До конца 2009 г. свободное ПО внедрят во всех российских школах

[HAW]

До конца 2009 г. на всех школьных компьютерах будет установлен пакет свободного программного обеспечения (ПСПО). Об этом, как передает «Прайм ТАСС», сегодня сообщил министр связи и массовых коммуникаций РФ Игорь Щеголев на пленарном заседании «Информационное общество и современные технологии доставки информации» в рамках международной выставки «ИнфоКом-2008».

[DjSpike]

Ну что же , это не может не радовать... Вообщем ура..

[HAW]

упс! забыл добавить:
Учителей готовить не начинали, разработчиков обучающего ПО не озадачивали, приказов соответствующих из Минобра нету, концепцию Минсвязи так и не утвердило.

[BIgAndy]

упс! забыл добавить:
Учителей готовить не начинали, разработчиков обучающего ПО не озадачивали, приказов соответствующих из Минобра нету, концепцию Минсвязи так и не утвердило.

Огорчу:
http://linux.armd.ru/ru/distros/
http://altlinux.info/news/editor/20080929.1423
http://altlinux.info/
http://www.linuxschool.ru/index.php?opt … 06:testset
http://altlinux.info/news/editor/20081014.1358


И очень показатеьная (для функционеров от педагогики) табличка.
http://www.linuxschool.ru/index.php?opt … 06:testset

[HAW]

упс! забыл добавить:
Учителей готовить не начинали, разработчиков обучающего ПО не озадачивали, приказов соответствующих из Минобра нету, концепцию Минсвязи так и не утвердило.

Огорчу:

не вышло. знаете как учителей на курсы платного софта загоняют?
спускается приказ, что такого-то будут проводится курсы, явка обязательна и на входе регистрация. Тогда и директор учителя освободит и учитель время найдёт, а иначе: "некогда" Там отбубнили, сунули в зубы диск и методичку и свободна, вот тогда по этой методичке уже начинают учить какому-то акцесу или ещё чему-нибудь, главное, что мозги напрягать не надо.

А тут: приходите кто хотите, учитесь... таких энтузиастов в школах не много осталось....

[Enot St.y]

Ну не знаю, не знаю... Первую ПОмощь никто не ожидал, а она раз - и появилась... Что там будет через год, а тем более через УЧЕБНЫЙ год фиг его знает. И ещё не факт, что эта победа НЕ будет пиррова. ЕСли учителей и прочий персонал готовить НЕ будут, то может пойти банальная профанация идеи. Так сказать привентивная мера против "коммунистов". Однако чего это я нужу. Времени ещё достаточно, и, если внедрение не будет идти по принципу "Завтра, чтобы у всех было", думаю толк будет. Во всяком случае я уже начал школу к этому, хоть и издалёка, но готовить. Так что думаю при определённом раскладе для нас это НЕ будет неожиданностью.

[oneq]

До конца 2009 г. на всех школьных компьютерах будет установлен пакет свободного программного обеспечения (ПСПО). Об этом, как передает «Прайм ТАСС», сегодня сообщил министр связи и массовых коммуникаций РФ Игорь Щеголев на пленарном заседании «Информационное общество и современные технологии доставки информации» в рамках международной выставки «ИнфоКом-2008».

А в чём новость?
Ещё когда про ППО 1.0 говорили, то сразу сказали, что до программа рассчитана до конца 2009 года.

[HAW]

А в чём новость?

Фамилия министра поменялась!

[yaleks]

А в чём новость?

Фамилия министра поменялась!

Это кстати хорошо, что планы не зависят от фамилии министра

[sirocco]

Текст новости:
"будет установлен пакет свободного программного обеспечения"

Заголовок данного топика (и заметки на cnews - журналюги...):
"свободное ПО внедрят во всех российских школах"

Разницу не видите?

Министр также отметил, что к 2010 г., как ожидается, число используемых в школах компьютеров достигнет миллиона. По словам Щеголева, по истечении трех лет школы смогут сделать выбор: использовать платные лицензионные программные продукты, приобретая их за свой счет, или перейти на отечественное свободное ПО.

Т.е. выбор будут делать к 2011 (2008+3)?
Ну если к тому времени нефть опять не подорожает, или MS не снизит расценки ещё в n раз...

[Enot St.y]

где-то я про это уже читал "Счастье для всех и даром и пусть никто не уйдёт обиженным". За верность цитаты не ручаюсь ибо читал давно. По моему готовится нужно сейчас, а говорить и обсуждать как минимум весной. Ибо сейчас это может быть всё что угодно от предвыборного чего-то до рекламного кого-то... Короче по моему пока что это больше флейм... Хотя кому конечно как.
А что касаемо фамилий... Можно тогда дедушку Крылова вспомнить

[tomcat]

Хорошо бы. А то наступит 1 января 2010 года - и накрылся учебный виндец тазом во всей стране сразу.

[akdengi]

Знаете - мне это напоминает советские времена. Сверху говорят что все хорошо, но снизу я вижу что нам всем (образованию) наступает пушной зверек. И линукс/виндовс/новые компы могут накрыться медным тазом. Про выделение каких нибудь денег на обучение даже намека нет. Счас у всех голова болит кто сколько будет получать и не пора ли мотать отсюда (из образования). Так что пока точно не до линукса.

где-то я про это уже читал "Счастье для всех и даром и пусть никто не уйдёт обиженным". За верность цитаты не ручаюсь ибо читал давно. По моему готовится нужно сейчас, а говорить и обсуждать как минимум весной. Ибо сейчас это может быть всё что угодно от предвыборного чего-то до рекламного кого-то... Короче по моему пока что это больше флейм... Хотя кому конечно как.
А что касаемо фамилий... Можно тогда дедушку Крылова вспомнить

Так это понятно - никакой идиот не будет что-то менять в середине учебного года - возможно со следующего УЧЕБНОГО года что нибудь изменится Да и нельзя вести занятия в школе без учебников (окромя своих программ - но это надо быть как минимум "Учителем чего нибудь").

[Skull]

Знаете - мне это напоминает советские времена. Сверху говорят что все хорошо, но снизу я вижу что нам всем (образованию) наступает пушной зверек. И линукс/виндовс/новые компы могут накрыться медным тазом. Про выделение каких нибудь денег на обучение даже намека нет. Счас у всех голова болит кто сколько будет получать и не пора ли мотать отсюда (из образования). Так что пока точно не до линукса.

Плохо Вы знаете учительскую братию. У меня мама и сестра учителя и такие вопросы не являются основными. Опять же, практика внедрения показала, что интерес есть и нужно оказать методическую помощь далеко не глупым нашим российским учителям. Поэтому не стоит делать делать из мухи слона.

[akdengi]

Знаете - мне это напоминает советские времена. Сверху говорят что все хорошо, но снизу я вижу что нам всем (образованию) наступает пушной зверек. И линукс/виндовс/новые компы могут накрыться медным тазом. Про выделение каких нибудь денег на обучение даже намека нет. Счас у всех голова болит кто сколько будет получать и не пора ли мотать отсюда (из образования). Так что пока точно не до линукса.

Плохо Вы знаете учительскую братию. У меня мама и сестра учителя и такие вопросы не являются основными. Опять же, практика внедрения показала, что интерес есть и нужно оказать методическую помощь далеко не глупым нашим российским учителям. Поэтому не стоит делать делать из мухи слона.

Skull - у вас родственники ХОРОШИЕ учителя, но иногда охота и кушать Особенно если вам понизить зарплату. И мне непонятно почему я, работающий постоянно с учителями (будущими и настоящими) уже не первый год (да и сам ведущий занятия в школе) ПЛОХО знаю учительскую братию? Интерес есть, понятно, и помощь нужно оказывать, но давайте не будем бравировать - это со стороны у нас все хорошо. Коллеги меня поддержат. Я говорю о ситуации в целом и извините меня, если нам ОТКРЫТЫМ текстом говорят что 30% из вас будут сокращены, то вы считаете что я делаю из мухи слона? Причем боюсь даже я, человек со степенью, которому по идее ничего не грозит. Не буду говорить о школах, но выше явно всех "подрежут" . А насчет КОМПЕТЕНТНОСТИ тут вопрос в учителе. Проблема в том что у нас НЕТ чистого учителя информатики - посмотрите стандарты - усть математик с ДОП специализацией информатика. Есть информатики НО С ПОЧТИ ПОЛНЫХ уходом на социальную педагогику или иностранный язык. Наш учитель информатики после ВУЗа не знает как Windows поставить, что говорить о Linux - и это проблема не ВУЗа даже, а программы образования.

P.S. Если можно приведите статистику ГДЕ точно начали вести занятия на Линукс в пилотных регионах - это будет самый лучший аргумент для всех и давайте уже не будем переходить на личности - я вообще-то пеняю на государство, раз оно взялось за это. Но я боюсь - как бы не получилось также как с ЕГЭ или аккредитационными тестами, двухступенчатой системой образования, новыми учебными программами и прочим (список можно продолжить). То что компания АЛЬТ несмотря ни на что смогла решить поставленные задачи, это ее заслуга (даже не АРМАДы), а то что в образовании не все гладко и становится еще хуже - это уже извините факт. Также как и кризис в стране (напишите любую область тут).

[Enot St.y]

Плохо Вы знаете учительскую братию.

Я давненько пытался писать о чём-то подобном, но тему отправили в что-то флеймовое, а когда я обратился к модераторам, мне объяснили (и кстати считаю очень даже правильно), что у нас LINUXforum. Ежли нужно обсудить проблемы образования... Так вот. Я работаю в школе. То есть не ВУЗе и не в организации, которая работает на школу. А в самой ШКОЛЕ. Если взяться и двигать телом, то процесс закончиться благополучно. Противники всегда найдутся. Могу привести кучу примеров, когда учителя принципиально использовали устаревшие учебники, потому, что им так удобнее, их так учили и т. д. и т. п. Потом пришло постановление, что все учебники до такого-то года от лукаваго... Ну что... не хотя скрипя зубами, ругая все и вся начали изучать чего-то.
Если учитель не может перестроится, освоить новые технологии уходит из школы и его предмет просто не ведут ... Да пусть так, по крайней мере те кому это надо, учителя найдут, а плохой учитель может испортить всё что угодно. И давайте всё же обсуждать linux и его проблемы, а не учителей, их зарплату, их там нагрузку и прочее. Да плохо, да болотисто, но мы или это болото будем культивировать, или ... а может ну его на фиг? тут по идее должон быть грустный смайлик...

[akdengi]

Плохо Вы знаете учительскую братию.

Я давненько пытался писать о чём-то подобном, но тему отправили в что-то флеймовое, а когда я обратился к модераторам, мне объяснили (и кстати считаю очень даже правильно), что у нас LINUXforum. Ежли нужно обсудить проблемы образования... Так вот. Я работаю в школе. То есть не ВУЗе и не в организации, которая работает на школу. А в самой ШКОЛЕ. Если взяться и двигать телом, то процесс закончиться благополучно. Противники всегда найдутся. Могу привести кучу примеров, когда учителя принципиально использовали устаревшие учебники, потому, что им так удобнее, их так учили и т. д. и т. п. Потом пришло постановление, что все учебники до такого-то года от лукаваго... Ну что... не хотя скрипя зубами, ругая все и вся начали изучать чего-то.
Если учитель не может перестроится, освоить новые технологии уходит из школы и его предмет просто не ведут ... Да пусть так, по крайней мере те кому это надо, учителя найдут, а плохой учитель может испортить всё что угодно. И давайте всё же обсуждать linux и его проблемы, а не учителей, их зарплату, их там нагрузку и прочее. Да плохо, да болотисто, но мы или это болото будем культивировать, или ... а может ну его на фиг? тут по идее должон быть грустный смайлик...

Ну давайте - просто ЧТО обсуждать? По программам надо конкрентно на форумах самих программ обсуждать. Так тему можно совсем закрыть тогда. А по поводу флейма - а почему бы и нет ? Где преподавателям тихонечнко все обсудить - в асе или под подушкой ?

P.S. Вот наверное из-за моей склочности меня не приняли в "Единую Россию" и я , да-да, именно из за этого стал таким ненавистником

[HAW]

везёт вам...

интерес есть и нужно оказать методическую помощь

а когда у одного учителя интерес есть, а у 5...
Приводишь цитату "до конца 2009 года пакет свободного программного обеспечения будет установлен на всех школьных компьютерах как альтернатива коммерческому ПО", а тебе в ответ от "мдя... жаль.. значит, я останусь без часов информатики", до "а у нас лицензия до 2010 имеем право!".
телом не знаю, а вот ели битой и лучше сверху... лучше с "самого верха" и сверху начать...

[Ivan99999]

А вот у нас в школе учителя верят что Первая Помощь будет продлена дальше(((( Переубедить не получаеться(

[HAW]

ага, верят.
производители обучающего софта то же самое говорят.

[yaleks]

А вот у нас в школе учителя верят что Первая Помощь будет продлена дальше(((( Переубедить не получаеться(

у вас интернет ещё не отключили? или школа заплатила за продление контракта?

[Stauffenberg]

Я все понять не могу, так ВСЕ школы собираются на СПО перевести, или лишь Республику Татарстан, Пермский край и Томскую область (кто вообще это выбирал)?

[Ivan99999]

А вот у нас в школе учителя верят что Первая Помощь будет продлена дальше(((( Переубедить не получаеться(

у вас интернет ещё не отключили? или школа заплатила за продление контракта?

У нас интернет только в мае подключили))

[yaleks]

Я все понять не могу, так ВСЕ школы собираются на СПО перевести, или лишь Республику Татарстан, Пермский край и Томскую область (кто вообще это выбирал)?

ВСЕ. В этих регионах проверяли реально ли это сделать.

[clio]

ага, верят.
производители обучающего софта то же самое говорят.

Как разработчик учебного софта подтверждаю - никто из коллег, с кем я тему Линукса обсуждал, НИКАКИХ планов по миграции на эту ОС ПОКА не имеет.
Да и Минобр никаких требований по кроссплатформенности в финансируемых из бюджета разработках учебного софта (на которые тратится, пусть и крайне бездарно, ОЧЕНЬ немало денег) не выдвигает.
Конечно, всегда можно спохватиться и в пожарном порядке начать переход...
Но и это - работа на НЕСКОЛЬКО лет. Какой там 2009...
НИКТО из разработчиков (особенно в условиях кризиса) за свои кровные под систему с долей рынка менее 1% не полезет.
А пока Минобр соберется хоть что-то профинансировать, как раз 2010 и наступит, и... станет ясна неизбежность
Второй Помощи.

[yaleks]

Да и Минобр никаких требований по кроссплатформенности в финансируемых из бюджета разработках учебного софта (на которые тратится, пусть и крайне бездарно, ОЧЕНЬ немало денег) не выдвигает.

http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/...ml?id=108858417

[clio]

Да и Минобр никаких требований по кроссплатформенности в финансируемых из бюджета разработках учебного софта (на которые тратится, пусть и крайне бездарно, ОЧЕНЬ немало денег) не выдвигает.

http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/...ml?id=108858417

Спасибо за ссылочку.
Ну, получил А.В. Осин 80 миллионов на разработку линукс версии ранее сделанного мегапроекта http://fcior.edu.ru.
Попробуйте тем что уже лежит на http://fcior.edu.ru воспользоваться и... все поймете.

[Evgueni]

и... станет ясна неизбежность Второй Помощи.

помечтайте.

[clio]

и... станет ясна неизбежность Второй Помощи.

помечтайте.

Я отнюдь не радуюсь данной перспективе. Я просто вижу ее неизбежность.
Если из учебного ПО под Линуксом будет только осинский Фсиор, который уже доказал свою бесполезность (они даже счетчик с сайта сняли, чтобы не позориться), то у Линкуса в школе шансы, как у кукурузы в Вологодской области...

[Evgueni]

и... станет ясна неизбежность Второй Помощи.

помечтайте.

Я отнюдь не радуюсь данной перспективе.

Естественно вы не радуетесь - вы на это надеетесь, так как это для вас единственный способ ничего не менять. Конкуренции нормальной вам не хватает, тогда бы лезли во все дыры, а не уповали бы на руку дающего.

А для целей образования, собственно говоря, и первая помощь была абсолютна не нужна. Это как умирающему не лекарства давать, а наркотики колоть.