[Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Проблемы со старым железом.

Модератор: Модераторы разделов

ubuntuAndrew
Сообщения: 205
ОС: Linux Ubuntu 12.04

[Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение ubuntuAndrew »

Я оставил комп включенным и ушел. Когда пришел - увидел, что сигнала на монитор нет, но он еще работал. Я его выключил, больше он не включался. Вскрытие блока питания показало, что почему-то перестал работать кулер на нем. Кроме того, я увидел прозрачные подтеки на больших конденсаторах - 300 uF (не знаю, что значит буква u). Индикаторы на встроенной сетевой плате загораются при подключении кабеля, но на нажатие кнопки питания он никак не реагирует. Подскажите, хотя бы, что тут сгорело? Мне все-таки кажется, что блок питания.
Спасибо сказали:

Kopilov
Сообщения: 719
ОС: [K]Ubuntu, Debian

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение Kopilov »

u -- наверно, микро (микрофарад).

Раз потекли конденсаторы -- точно лучше сразу нести в ремонт (если эти подтёки появились недавно и это случайно не пластик, которым конденсаторы могли быть зафиксированы).
Блок питания проще всего проверить подключением к другому компьютеру, если есть возможность. Если есть вольтметр -- можно проверить напряжение на выводах (Компьютерный блок питания), включить замыканием зелёного провода с чёрным.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
ironcam
Сообщения: 600
Статус: Ave Satan
ОС: Ubuntu 14.10 x64

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение ironcam »

Если нет другого компа:
Отключаешь БП от сети, вставляешь скрепку в PS ON и землю(черный) вот распиновка, только проверь правильные ли цвета.
Изображение
Как вставишь скрепку, запусти БП(или кнопкой 1 0 или включением в розетку), если вентилятор закрутится, то значит БП работает.
вКонтакте
ОСь указана под аватаркой.
Вот скажите, я один такой? У меня всегда уникальные проблемы. Гугл о них ничего не знает, и другие линуксойды тоже...
Если проблемы решаются, только методом тыка...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение Goodvin »

Kopilov писал(а):
24.11.2010 00:29
u -- наверно, микро (микрофарад).

Раз потекли конденсаторы -- точно лучше сразу нести в ремонт (если эти подтёки появились недавно и это случайно не пластик, которым конденсаторы могли быть зафиксированы).
Блок питания проще всего проверить подключением к другому компьютеру, если есть возможность.


Отличный "совет"!
Вы хорошо подумали?
При подозрениях на то, что сгоревший блок питания утащил в могилу компьютер, советовать подключить этот БП с потекшими кондёрами к другому компьютеру - это бинго, надо сжеть все доступные системники.

Топикстартеру:
не надо следовать этому совету, если не хотите с большой вероятностью убить и второй компьютер.
Спасибо сказали:

Kopilov
Сообщения: 719
ОС: [K]Ubuntu, Debian

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение Kopilov »

Goodvin писал(а):
24.11.2010 11:36
Отличный "совет"!
Вы хорошо подумали?

Вроде бы, у топикстартера подозрения, что сломалось что-то одно -- тогда второй компьютер просто не включится, как и первый.
А при каких условиях БП может стать причиной поломки платы? Превышение выходного напряжения или не только?
Спасибо сказали:

demetrius2003
Сообщения: 58

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение demetrius2003 »

БП запросто убивают материнки. Особенно по схемотехнике похожие на InWin PowerMan IW-250-A3 и иже с ними. Выходит из строя дежурка, увеличиваясь вольт до 10-15 и жжёт мать. Причём заметьте - даже не надо пытаться комп включать, достаточно воткнуть ATX разъём на материнку, а БП в розетку. Так то! Если в БП перестал работать кулер (если он действительно перестал!), то проблема скорее всего в нём (в блоке, всмысле). БП без охлаждения - это кирдык диодам во вторичке как минимум (если предохранитель цел), и силовым транзисторам как вариант. А "подтёки" рядом с высоковольтными электролитами ТС вероятно перепутал с мастикой, которой эти конденсаторы заливают, для механической прочности. Запускать БП вышеприведённым способом я б тоже не советовал. По крайней мере до выяснения обстоятельств, а потом только после проведения доп мероприятий. Соберётесь сами БП ремонтить - пишите, подскажу что да как.
Спасибо сказали:

flank'er
Сообщения: 496
Статус: слаковщик
ОС: Slackware64

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение flank'er »

современные БП проектируют так чтобы они не убивали мать, а принимали удар на себя. но от всего конечно не застрахуешься. БП менять однозначно. материнка если не оживет то в ремонт. если на материнке установлены электролитные конденсаторы осмотрите их(такие цилиндрические бочонки) не вспухли ли они? также осмотрите следы гари на схемах.
Спасибо сказали:

demetrius2003
Сообщения: 58

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение demetrius2003 »

Что значит современные БП? Поверман A3 современный? И что значит принимать удар на себя? Как Вы это себе представляете схемотехнически? Нет там ничего подобного. А в Поверманах хрень эту с дежуркой исправили только в J2.
Спасибо сказали:

flank'er
Сообщения: 496
Статус: слаковщик
ОС: Slackware64

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение flank'er »

И что значит принимать удар на себя?

это значит что некоторые схемы играют роль предохранителя сгоря выключая питание на материнку :)
Спасибо сказали:

demetrius2003
Сообщения: 58

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение demetrius2003 »

Ещё раз повторю. Нет там нихрена. Максимум что сделали инженеры проектировавшие Поверман A3 - нагрузили канал 5VSB резистором и повесили на выход зенерный диод, который в 30% случаев закорачивает выход (но не отключает дежурный источник! и он продолжает работать в режиме запуск-останов), а в 70% стекляшка эта рассыпается и ВСЁ что может выдать дежурка ушедшая вразнос прёт на мать! В Гембирдах нет даже этого. Ни Зенера, ни нагрузки. Канал дежурки в воздухе болтается. Пихать неисправный БП в чужую мать - это нонсенс.
Спасибо сказали:

flank'er
Сообщения: 496
Статус: слаковщик
ОС: Slackware64

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение flank'er »

модель БП названа не была, так что разговор пустой.
Пихать неисправный БП в чужую мать - это нонсенс.

я и не спорю :)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение Goodvin »

Kopilov писал(а):
24.11.2010 11:54
А при каких условиях БП может стать причиной поломки платы? Превышение выходного гапряжения или не только?

То есть Вы не понимаете как устроен и как работает импульсный БП, не знакомы с его схемотехникой, режимами и последствиями выхода из строя - но советы раздаёте.

Не надо так делать, мягко говоря.


flank'er писал(а):
24.11.2010 13:00
И что значит принимать удар на себя?

это значит что некоторые схемы играют роль предохранителя сгоря выключая питание на материнку :)


У всех БП, от качественных брендов до китайского нонейма, который сделан из редкого сплава фольги и картона и весит 400 грамм?
Смелое и оптимистичное заявление.
Но крайне ошибочное.
Спасибо сказали:

shotdownsystem
Сообщения: 423
ОС: Basic command interpreter

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение shotdownsystem »

ubuntuAndrew писал(а):
24.11.2010 00:13
Я оставил комп включенным и ушел. Когда пришел - увидел, что сигнала на монитор нет, но он еще работал. Я его выключил, больше он не включался. Вскрытие блока питания показало, что почему-то перестал работать кулер на нем. Кроме того, я увидел прозрачные подтеки на больших конденсаторах - 300 uF (не знаю, что значит буква u). Индикаторы на встроенной сетевой плате загораются при подключении кабеля, но на нажатие кнопки питания он никак не реагирует. Подскажите, хотя бы, что тут сгорело? Мне все-таки кажется, что блок питания.

Если большой конденсатор на 300 мкф, то на напряжение вольт на 400-600. Так вот эти кондеры, они не текут, их сразу разрывает, с характерным хлопком, иногда сопровождемым матершками. При этом нанаблюдается характерный запах среднее между сгоревшей сковородкой и пластиком. А еще на них наблюдается остаточный заряд.
Если пердохранитель цел - высоковольтную часть не трогайте.
puts ("Working, please wait...");while(1);
Спасибо сказали:

Kopilov
Сообщения: 719
ОС: [K]Ubuntu, Debian

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение Kopilov »

demetrius2003 , спасибо за ликбез.
И Goodvin за замечание :)

ubuntuAndrew, извиняюсь за неосторожное предложение. Лучше было предложить проверить плату на исправном БП, если неочевидно, что она сгорела.
PS. Это, надеюсь, безопасно. Сам проделывал, а БП у меня не горели ни разу.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение drBatty »

Kopilov писал(а):
24.11.2010 14:23
извиняюсь за неосторожное предложение. Лучше было предложить проверить плату на исправном БП, если неочевидно, что она сгорела.
PS. Это, надеюсь, безопасно. Сам проделывал, а БП у меня не горели ни разу.

да, я обычно так и делаю.
Goodvin как обычно - всецело с Вами согласен. Спасибо за ценные замечания.

PS: Кстати, вчера видел убитую память - она внутри закорочена, и ВООБЩЕ ничего не работает (хотя куллеры - крутятся. Что не удивительно, куллеры работают от 12в, а память от 3.3.). Вынимаешь память - и всё отлично (там 2 плашки 256+512 DDR2 PС3200 сгорела 512).
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение Goodvin »

drBatty писал(а):
24.11.2010 15:05
Goodvin как обычно - всецело с Вами согласен. Спасибо за ценные замечания.

Пожалуйста. :)

Хочу лишь уточнить, что мои слова настолько актуальны и точны не потому, что я какой-то там особенный, а потому что я говорю объективно очевидные для любого специалиста, да и просто разумного человека, вещи.
Не знаешь как и что - не давай опасные советы.
Не разбираешься как работает - не давай рекомендаций и не ставь диагнозы.
Хочешь помочь и надо что-то сделать/сообщить - разберись как оно устроено, почему оно такое и как действовать безопасно.
Ничего же сверхъестественного.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8253
Статус: Маньяк
ОС: Arch, CentOS, Ubuntu

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение serzh-z »

Читают вот тему и понимаю, что это трёп ни о чём. Всё что автору, имхо, стоило бы посоветовать сделать - это попробовать новый БП и выяснить что всё таки, кроме старого БП, он потерял.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение drBatty »

serzh-z писал(а):
24.11.2010 15:15
Читают вот тему и понимаю, что это трёп ни о чём. Всё что автору, имхо, стоило бы посоветовать сделать - это попробовать новый БП и выяснить что всё таки, кроме старого БП, он потерял.

вам наверное не приходилось сталкиваться с последствиями такого "ремонта". А мне вот - постоянно приходится исправлять чужие ошибки.
Я писал в прошлом посте про память - а вот диагноз прошлого "доктора" - "сгорела мамка и блок питания". Ну а что? Идём в магазин, покупаем новый компьютер... Да?
Мне кажется, что посты Goodvin'а в этой теме более чем уместны, и полезны.

PS: Хотя... Никого это не волнует. Народ всё равно будет пить мочу, и заниматься самолечением по-Малахову. :(
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
ironcam
Сообщения: 600
Статус: Ave Satan
ОС: Ubuntu 14.10 x64

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение ironcam »

Моё сообщение все дружно проигнорили, а ведь им можно проверить работает ли БП))
вКонтакте
ОСь указана под аватаркой.
Вот скажите, я один такой? У меня всегда уникальные проблемы. Гугл о них ничего не знает, и другие линуксойды тоже...
Если проблемы решаются, только методом тыка...
Спасибо сказали:

Grom
Сообщения: 260
ОС: Debian Etch, RHEL-5.4

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение Grom »

Проверку полной работоспособности БП надо делать по каждому напряжению с соответствующей нагрузкой. Но если топикстартер не имеет представления доже о маркировке конденсаторов, то эта работа ему не под силу.
Послужной список: Slackware-3.x, RedHat-4.x,5.x,6.x,7.x, FedoraCore-3, Debian Etch/Lenny
Осваиваю: RHEL-5.4
Спасибо сказали:

shotdownsystem
Сообщения: 423
ОС: Basic command interpreter

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение shotdownsystem »

Grom писал(а):
24.11.2010 17:38
Проверку полной работоспособности БП надо делать по каждому напряжению с соответствующей нагрузкой. Но если топикстартер не имеет представления доже о маркировке конденсаторов, то эта работа ему не под силу.

причем на осцилографе
puts ("Working, please wait...");while(1);
Спасибо сказали:

demetrius2003
Сообщения: 58

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение demetrius2003 »

Ну а где ТС? Уже полстраны переживает за его комп.
Спасибо сказали:

shotdownsystem
Сообщения: 423
ОС: Basic command interpreter

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение shotdownsystem »

demetrius2003 писал(а):
24.11.2010 19:10
Ну а где ТС? Уже полстраны переживает за его комп.

разрядил об себя 400В кондер
puts ("Working, please wait...");while(1);
Спасибо сказали:

ubuntuAndrew
Сообщения: 205
ОС: Linux Ubuntu 12.04

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение ubuntuAndrew »

ironcam писал(а):
24.11.2010 01:01
Если нет другого компа:
Отключаешь БП от сети, вставляешь скрепку в PS ON и землю(черный) вот распиновка, только проверь правильные ли цвета.
Изображение
Как вставишь скрепку, запусти БП(или кнопкой 1 0 или включением в розетку), если вентилятор закрутится, то значит БП работает.


Спасибо, огромное всем!!!! Этот метод меня больше всего устокоил - БП не заводился -> и не шел ток к материнке. Купил новый БП - все в порядке, даже стал корректно работать ждущий режим, под старым БП он не работал.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
romuil
Сообщения: 2095
Статус: Ромунцель
ОС: ALTLinux Sisyphus

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение romuil »

Теперь починить БП и завоевать галактику - всего ничего делов.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
ironcam
Сообщения: 600
Статус: Ave Satan
ОС: Ubuntu 14.10 x64

Re: [Решено]Ужас! Похоже сжег материнку...

Сообщение ironcam »

ubuntuAndrew писал(а):
24.11.2010 23:10
ironcam писал(а):
24.11.2010 01:01
Если нет другого компа:
Отключаешь БП от сети, вставляешь скрепку в PS ON и землю(черный) вот распиновка, только проверь правильные ли цвета.
Изображение
Как вставишь скрепку, запусти БП(или кнопкой 1 0 или включением в розетку), если вентилятор закрутится, то значит БП работает.


Спасибо, огромное всем!!!! Этот метод меня больше всего устокоил - БП не заводился -> и не шел ток к материнке. Купил новый БП - все в порядке, даже стал корректно работать ждущий режим, под старым БП он не работал.

Не за что))
Этот способ надо иметь всегда под рукой, часто бывает нужен)
вКонтакте
ОСь указана под аватаркой.
Вот скажите, я один такой? У меня всегда уникальные проблемы. Гугл о них ничего не знает, и другие линуксойды тоже...
Если проблемы решаются, только методом тыка...
Спасибо сказали: