Proprietary software on unixforum.org

[sash-kan]

Уважение на международной арене?

* обхватив голову руками *
госпидя! про каких заек?! какая ещё международная арена? вот! вот! прочитайте! это пишет человек, чуть выше уверенно рассуждающий об с.п.о. и нарушениях лицензии:

И кстати, о каких копирайтах может идти речь, если ВНИИНС использовал свободно распространяемое ПО?

чувствуете силу и интеллектуальный потенциал работников нашего министерства обороны? чувствуете?!
а вы тут про какое-то уважение речь ведёте… э-эх…

[Aliech]

и давайте уже объявим МСВС оффтопиком.

Да тема как бы собсвенно... для этого и создавалась. Но я все же решил спросить форумчан. Результаты опроса меня шокировали o_0

А чем шокировали? Проприетарщина под линукс остаётся проприетарщиной под линукс. Где же её обсуждать, как не на линуксфоруме?
Вот то что завели в вайне и etc...

чувствуете силу и интеллектуальный потенциал работников нашего министерства обороны? чувствуете?!
а вы тут про какое-то уважение речь ведёте… э-эх…

И опять таки не надо за всех. Просветы бывают... Человек просто думает что свободное = дармовое. Страна рабов и дураков Бери больше - при дальше...

[Stauffenberg]

А чем шокировали? Проприетарщина под линукс остаётся проприетарщиной под линукс.

Да про обсуждение проприетарищины.

[Aliech]

А чем шокировали? Проприетарщина под линукс остаётся проприетарщиной под линукс.

Да про обсуждение проприетарищины.

Ну так она же под линукс? Это же не дочерний форум FSF?

[Stauffenberg]

Где же её обсуждать, как не на линуксфоруме?

Какое интересное мнение (:
Да где угодно, только не на линуксфоруме ИМХО.

Ну так она же под линукс? Это же не дочерний форум FSF?

Вот и разработчики МСВС так думают, поэтому у нас линукс = проприетарщина.

[Aliech]

Где же её обсуждать, как не на линуксфоруме?

Какое интересное мнение (:
Да где угодно, только не на линуксфоруме ИМХО.

А разве все компоненты дистрибутивов абсолютно свободны? Тот же формат mp3 - проприетарная собственность. И от этого никуда не деться.

[Stauffenberg]

А разве все компоненты дистрибутивов абсолютно свободны? Тот же формат mp3 - проприетарная собственность. И от этого никуда не деться.

ЗА обсуждение проприетарного ПО --> 32
ЗА обсуждение, но ТОЛЬКО в том случае, если нет альтернативы --> 8

Чувствуете разницу?

[Aliech]

А разве все компоненты дистрибутивов абсолютно свободны? Тот же формат mp3 - проприетарная собственность. И от этого никуда не деться.

ЗА обсуждение проприетарного ПО --> 32
ЗА обсуждение, но ТОЛЬКО в том случае, если нет альтернативы --> 8

Чувствуете разницу?

Выше. Это mp3шки теперь тоже выкинуть надо? Проприетарное не значит, что оно не под Линукс написано... разработчик сам решает. под какой лицензией выпускать своё творение. Другое дело когда другие воруют (вот, тут уже МСВС!)

Есть подозрение, что Вы под понятием проприетарного подразумеваете всё скопистащенное и закомпилированное намертво. Но это жеж не так (=

[Bizdelnick]

Это mp3шки теперь тоже выкинуть надо?

А я выкинул...

[Aliech]

Это mp3шки теперь тоже выкинуть надо?

А я выкинул...

Я тоже, но у автора проявляется излишний максимализм...

[Bizdelnick]

у автора проявляется излишний максимализм...

Ну да, не без этого.

[Stauffenberg]

Выше. Это mp3шки теперь тоже выкинуть надо?

да не то, что бы выкинуть... просто обсуждение всего того, где можно было бы обойтись одним-двумя мануалами, а не десятками тем с обсуждениями, резко меняют картину всего форума. В одной теме "свободный софт! Рассказывайте об опыте перехода на свободное программное обеспечение!!!", а тут же, на том же форуме, обсуждение МСВС на 13 страниц...

Проприетарное не значит, что оно не под Линукс написано... разработчик сам решает. под какой лицензией выпускать своё творение. Другое дело когда другие воруют (вот, тут уже МСВС!)

вопрос в том - какое ПО поддерживать, если есть выбор.

[Aliech]

Ну проприетарное ПО с быдлоподдержкой действительно умеет бесить. Это правда. Из-за кривости разрабов форум забивать... Но тут есть и вина пользователей форума - поиск никто не отменял (=
Зато мы свели к минимуму круг виноватых проприетарщиков.

Нужен новый опрос "Стоит ли на форуме разбирать огрехи индусов разных мастей?"

[Aectann]

ЗА обсуждение проприетарного ПО --> 32
ЗА обсуждение, но ТОЛЬКО в том случае, если нет альтернативы --> 8

Чувствуете разницу?

Собственно, вопрос уже звучал: кто будет решать, есть альтернатива или нет? Вы?
Ещё прошу отметить то, что форум не позиционируется, как форум исключительно о свободном ПО, это форум о Linux, других UNIX-like-системах и ПО, используемом в них, независимо от того, под какой лицензией оно распространяется. Подобные ограничения здесь неприемлемы.

вопрос в том - какое ПО поддерживать, если есть выбор.

Вы свой выбор сделали, только не навязывайте его другим.

просто обсуждение всего того, где можно было бы обойтись одним-двумя мануалами, а не десятками тем с обсуждениями, резко меняют картину всего форума.

Ну если говорить о некой картине всего форума, которую кто-то созерцает и восхищается/ужасается ей... с вашими предложениями он будет выглядеть форумом фанатиков.

[jevgeni]

Aectann, поддерживаю на 1000%.

[Stauffenberg]

Вот за что я люблю linuxforum.ru - тут всегда можно отдохнуть после рабочего дня (:

вопрос в том - какое ПО поддерживать, если есть выбор.

Вы свой выбор сделали, только не навязывайте его другим.

Я его навязываю другим? o_0
Это мой опрос - навязывание другим? Покажите где и что я навязываю.

кто будет решать, есть альтернатива или нет?

Опа... приехали (:
Тут уже топик на 5 листов, форумчане голосуют, а кому-то до сих пор не понятно "кто будет решать, есть ли альтернатива или нет".
Так сложно сравнить лицензии и сделать вывод? ((((((:

Вы?

Ну если кому-то тяжело решить, я конечно могу помочь с выбором (:

Ну если говорить о некой картине всего форума, которую кто-то созерцает и восхищается/ужасается ей... с вашими предложениями он будет выглядеть форумом фанатиков.

О каких моих предложениях конкретно Вы говорите?

[Aectann]

А каких моих предложениях конкретно Вы говорите?

Да-да, давайте поиграем в эту дурацкую игру... О предложении не обсуждать проприетарное ПО, точнее обсуждать только в тех случаях, когда нет альтернативы (сам по себе факт отсутствия альтернативы слишком сомнителен).

Тут уже топик на 5 лисов, форумчане голосуют

Я не голосовал и не буду, пункта нужного нет.

Так сложно сравнить лицензии и сделать вывод? ((((((:

Формально вы мне может и скажете, что для проприетарной программы A есть свободная альтернатива Б, но вот по мне это будет совсем не альтернатива, если я не смогу с ней работать, скажем, мне просто будет неудобно.

Я его навязываю другим? o_0
Это мой опрос - навязывание другим? Покажите где и что я навязываю.

Не навязываете - и замечательно. Не знаю только, зачем вам сей опрос вместе с содержимым этой темы и замечания в тематическом разделе "ай-яй-яй, вы же поддерживаете проприетарное ПО!".

[Stauffenberg]

А каких моих предложениях конкретно Вы говорите?

Да-да, давайте поиграем в эту дурацкую игру... О предложении не обсуждать проприетарное ПО, точнее обсуждать только в тех случаях, когда нет альтернативы (сам по себе факт отсутствия альтернативы слишком сомнителен).

Ну-ну, полегче! Я далеко не единственный, кто так считает
10 категорически против + 9 против, если есть выбор.

Тут уже топик на 5 лисов, форумчане голосуют

Я не голосовал и не буду, пункта нужного нет.

Право любого добропорядочного форумчанина (:

Так сложно сравнить лицензии и сделать вывод? ((((((:

Формально вы мне может и скажете, что для проприетарной программы A есть свободная альтернатива Б, но вот по мне это будет совсем не альтернатива, если я не смогу с ней работать, скажем, мне просто будет неудобно.

Хм... например?

Я его навязываю другим? o_0
Это мой опрос - навязывание другим? Покажите где и что я навязываю.

Не навязываете - и замечательно.

Не знаю только, зачем вам сей опрос вместе с содержимым этой темы

Да интересно просто. Не надо придавать этому такое значение (:

и замечания в тематическом разделе "ай-яй-яй, вы же поддерживаете проприетарное ПО!".

А что, не поддерживаете? ((:

[Aliech]

Так сложно сравнить лицензии и сделать вывод? ((((((:

Формально вы мне может и скажете, что для проприетарной программы A есть свободная альтернатива Б, но вот по мне это будет совсем не альтернатива, если я не смогу с ней работать, скажем, мне просто будет неудобно.

Хм... например?

Например выше вспоминавшаяся Opera. Знаю кучу людей к ней пристрастившихся (=

[Stauffenberg]

Например выше вспоминавшаяся Opera. Знаю кучу людей к ней пристрастившихся (=

Какое правильно-подобранное слово (:

Порой просматривая bugzilla (там указывается браузер отправившего bug_report), ловишь себя на мысли, что только ее все и юзают.
Я вот ее не юзаю, можете сказать, чем она лучше open source и free software браузеров?

[diesel]

Я вот ее не юзаю, можете сказать, чем она лучше других open source и free software браузеров?

какая толстая однако провокация (:

[Aectann]

Хм... например?

Драйвера для карточек NVIDIA (тут не удобство, тут скорее функциональность), та же Opera (Opera не ко мне лично, хотя раньше мне браузер очень нравился).
Нет, продолжать флейм про последнюю я не буду (:

Ну-ну, полегче! Я далеко не единственный, кто так считает

Инициатор то вы.

А что, не поддерживаете? ((:

Не думал над этим. Если у человека есть вопрос/проблема и я могу чем-то помочь, я стараюсь помочь. Поддерживаю ли я таким образом какой-то софт или нет, решайте сами, мне это мало интересно.

[Stauffenberg]

Драйвера для карточек NVIDIA (тут не удобство, тут скорее функциональность)

Так, я что-то пропустил?
Есть free software драйвера nvidia?

"Почему мне не доложили, что Моцарт умер?" © Cибирский цирюльник ((:

та же Opera (Opera не ко мне лично, хотя раньше мне браузер очень нравился).

Заметил, что многие приводят ее в пример, и как правило добавляют что-то типа "это не я юзаю, это друзья" или "да было дело, но раньше... сейчас уже ни одной затяжки не использую" (:

Нет, продолжать флейм про последнюю я не буду (:

Действительно. Хватит уже пиара проприетарному софту (:

Ну-ну, полегче! Я далеко не единственный, кто так считает

Инициатор то вы.

Главное кто инициатор или как считают форумчане?

[Stauffenberg]

Ещё прошу отметить то, что форум не позиционируется, как форум исключительно о свободном ПО, это форум о Linux, других UNIX-like-системах и ПО, используемом в них, независимо от того, под какой лицензией оно распространяется. Подобные ограничения здесь неприемлемы.

Да чего Вы так переживаете? Какие еще ограничения? Никто ничего менять не собирается.
Как форум себя позиционировал, так и будет позиционировать.
Мне просто интересно мнение форумчан.

[sash-kan]

1. вопрос как-то неверно сформулирован. и порождает вполне закономерные ответы.
2. обсуждать проприетарное п.о. — да сколько угодно.
3. в новостях проприетарному п.о. — не место.
4. на вопросы о проблемах с проприетарным п.о. уместен ответ в виде ссылки на страничку support сайта производителя.

такое вот у меня личное скромное мнение.

[Stauffenberg]

2. обсуждать проприетарное п.о. — да сколько угодно.

мое мнение: обсуждать = все же поддерживать, а поддерживать проприетарщину... не есть гуд, но, как я уже сказал, это ИМХО (:

4. на вопросы о проблемах с проприетарным п.о. уместен ответ в виде ссылки на страничку support сайта производителя.

Было бы здорово, если хотя бы так было бы.
MCBC 3.0

[vinny]

Aectann, огромное спасибо за возвращение темы к истокам. (: Красиво получилось.

[sash-kan]

Aectann, огромное спасибо за возвращение темы к истокам. (: Красиво получилось.

надолго ли собаке блин?

мое мнение: обсуждать = все же поддерживать

поддерживать — это помогать в решении проблем с.
вот некоторые этого даже не осознают:

Не думал над этим. Если у человека есть вопрос/проблема и я могу чем-то помочь, я стараюсь помочь

а просто обсуждать… да мало ли чего мы тут в разговорах обсуждаем? не выходящего за рамки законов.

p.s. Aectann, не прими это как упрёк тебе. просто твои слова удачно подвернулись.

[sash-kan]

вот некоторые этого даже не осознают

и даже не задумываются, что свободное/несвободное — это в немалой степени вопрос этики, морали, нравственности.
именно этика не должна позволять человеку помогать, например, в решении вопросов «как ширнуться?», «как отомстить за измену?», «как освободить жилплощадь от чрезмерно зажившегося на этом свете родственника?». даже если он знает точный ответ.

[Bizdelnick]

Так, я что-то пропустил?
Есть free software драйвера nvidia?

Здрасте...
http://xorg.freedesktop.org/wiki/nv
http://nouveau.freedesktop.org/wiki/