Ubuntu'вы страсти (сайт про Ubuntu)

Kubuntu, Xubuntu и другие

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

Как-то сам собой образовался сайт, название котого дано в сабже: http://ubuntu-passion.ru/
Состоит из двух частей - блогометок на разные темы, связанные с Ubuntu, и онлайновой книжки Ubuntu и сородичи: http://ubuntu-passion.ru/?page_id=484
Нечто вроде новой версии книжки Гуманистический Linux, изданной на бумаге в 2006 году. Каковая будет кардинально переработана.
И включит в себя три части:
собственно гуманистическую (пока ничего не написано)
часть для начинающих - http://ubuntu-passion.ru/?page_id=487
часть для продвигающихся - http://ubuntu-passion.ru/?page_id=523

Заодно всем приверженцам антикопирастии предоставляется возможность продемонстрировать верность своим прынцыпам, прняв участие в эксперименте: http://ubuntu-passion.ru/?p=489
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Snaut
Сообщения: 199
Статус: кедерастоненавистник
ОС: Xubuntu/ROSA/Alt Linux

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение Snaut »

Спасибо, Алексей! Я с удовольствием читал ваши обзоры Федоры, но как-то с ней не срослось - а вот *бунты мучаю уже давно, и вот теперь вы тоже обратили на них внимание. Отличная новость! :)
Лошадь можно подвести к воде, но хотеть пить она должна сама.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

Snaut писал(а):
09.07.2013 20:29
вот теперь вы тоже обратили на них внимание

вообще-то, я в убунте работал лет 7-8 назад, потом забросил
а нынче вот решил тряхнуть стариной...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Snaut
Сообщения: 199
Статус: кедерастоненавистник
ОС: Xubuntu/ROSA/Alt Linux

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение Snaut »

И правильно решили! Лично я после всех новых поветрий ушёл на Xubuntu - и вполне доволен: нет такой задачи, по крайней мере для домашнего пользователя, которой невозможно была бы на ней решить.
Лошадь можно подвести к воде, но хотеть пить она должна сама.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение InterChaynik »

А я в оригинальной Ubuntu разочаровался, но продолжаю верить в её силу, а потому предпочитаю не саму Ubuntu, а что то на её основе и максимально русифицированное: Минт, Рунту или Росинку (хотя новая Росинка будет уже на основе LMDE). Что то к этому перечню добавить есть?
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

InterChaynik писал(а):
11.07.2013 01:22
А я в оригинальной Ubuntu разочаровался,

а оригинальная убунта - это и есть инфраструктура для создания решений на её базе
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение InterChaynik »

alv писал(а):
11.07.2013 07:57
а оригинальная убунта - это и есть инфраструктура для создания решений на её базе

Она таковой стала, а до тех пор сама была Оригинальным Решением без нужды что-либо клепать (или переделывать) на её основе.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

InterChaynik писал(а):
11.07.2013 13:25
alv писал(а):
11.07.2013 07:57
а оригинальная убунта - это и есть инфраструктура для создания решений на её базе

Она таковой стала, а до тех пор сама была Оригинальным Решением без нужды что-либо клепать (или переделывать) на её основе.

Это было так давно, что почти неправда.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Snaut
Сообщения: 199
Статус: кедерастоненавистник
ОС: Xubuntu/ROSA/Alt Linux

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение Snaut »

Мне кажется, что ежели допилить Xubuntu, то лучшей оси на данный момент нет. ИМХО, мне кажется надо написать такой как бы мануальчик с разбором типичных ситуаций и проблем, в чём готов бескорыстно помогать.
Лошадь можно подвести к воде, но хотеть пить она должна сама.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

Snaut писал(а):
11.07.2013 15:40
Мне кажется, что ежели допилить Xubuntu, то лучшей оси на данный момент нет

с Xubuntu как раз всё довольно просто:
установка с MinimalCD - то есть метапакеты ubuntu-minimal и ubuntu-standard, это то, что нужно (почти) в любом случае)
описано - http://ubuntu-passion.ru/?p=524
при желании ubuntu-standard можно разгрузить от нужного не всегда, типа всяких lvm и mdadm, если они не используются
далее ставится метапакет xubuntu-minimal - а затем наращивается тем, чем нужно
ну а при желании вообще можно начать с debootstrap
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Snaut
Сообщения: 199
Статус: кедерастоненавистник
ОС: Xubuntu/ROSA/Alt Linux

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение Snaut »

alv писал(а):
11.07.2013 17:07
ну а при желании вообще можно начать с debootstrap

Мне кажется, что необходимо "допилить" дистрибутив в плане прежде всего проблемных принтеров, дополнив базу драйверов и прописав необходимые конфиги прямо в установочном образе - чтобы работало "искаропки" сразу, без шаманств с терминалом (как, например, с Canon`aми).
Лошадь можно подвести к воде, но хотеть пить она должна сама.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение drBatty »

alv писал(а):
09.07.2013 11:52
часть для продвигающихся - http://ubuntu-passion.ru/?page_id=523

жуть какая. Не, написано отлично, дело не в этом. Жуть в самом предмете "недоустановившиеся пакеты", "ломанные пакеты"... Разметка диска -- вроде и писать нечего, но вот гляди-ка, одних скринов столько, что я-бы их неделю делал. Сколько-же у вас упорства...

Спасибо. Годная книга, буду советовать.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

Первые впечатления о пресловутом Mir'е: http://ubuntu-passion.ru/?p=768
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

drBatty писал(а):
12.07.2013 09:44
Жуть в самом предмете "недоустановившиеся пакеты", "ломанные пакеты"...

Что делать -= тяжелое наследние великоимпреских притязаний Дебиана (терминология оттель).
Когда пакетов, претендующих на пребывание в официальном репозитории, становится очень много - вероятность кривизны среди них растёт в геометрической прогрессии.
Марксисты говаривали, что это и есть переход количества в качество...
drBatty писал(а):
12.07.2013 09:44
Разметка диска -- вроде и писать нечего

На самом деле разметка - это почти единственное, что надо знать начинающему пользователю.
Чтобы не было потом мучительно дольно за снесённую парнуху, копившуюся годами.
drBatty писал(а):
12.07.2013 09:44
одних скринов столько

при делаьном рассмотрении оказалось, что в Юнити скрины можно делать почти также просто, как в KDE.
точнее, переименовывать их в осмысленные имена, что всегда было болезнью штатных скриншоттеров и гнома, и xfce
Спасибо сказали:

Kopilov
Сообщения: 860
ОС: [K]Ubuntu, Debian

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение Kopilov »

drBatty писал(а):
12.07.2013 09:44
Разметка диска -- вроде и писать нечего, но вот гляди-ка, одних скринов столько

При пробежке глазами в них бросилась "Резервная загрузочная область BIOS".
Что за зверь такой? Или это для EFI, который, по слухам, может умереть с удалениемм какого-то раздела диска?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

Kopilov писал(а):
12.07.2013 17:31
drBatty писал(а):
12.07.2013 09:44
Разметка диска -- вроде и писать нечего, но вот гляди-ка, одних скринов столько

При пробежке глазами в них бросилась "Резервная загрузочная область BIOS".
Что за зверь такой? Или это для EFI, который, по слухам, может умереть с удалениемм какого-то раздела диска?

Это для GPT в сочетании с GRUB2. Первый раз столкнулся недавно. Но судя по имеющимся у меня примерам, не зависит от того, обычный ли BIOS или UEFI.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение drBatty »

Kopilov писал(а):
12.07.2013 17:31
Или это для EFI

оно. В слаке тоже так.

alv писал(а):
12.07.2013 17:46
Но судя по имеющимся у меня примерам, не зависит от того, обычный ли BIOS или UEFI.

AFAIK они совместимы вниз. Т.е. BIOS просто не замечает GPT.

Хотя я, если честно, сам ещё не разобрался.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

drBatty писал(а):
12.07.2013 19:12
сам ещё не разобрался.

мне одно время показалось, что разобрался
потом понял, что был не прав
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение drBatty »

alv
а мне это пока не нужно, как на ЛОРе говорят.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Rootlexx
Бывший модератор
Сообщения: 4436
Статус: GNU generation
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение Rootlexx »

Kopilov писал(а):
12.07.2013 17:31
При пробежке глазами в них бросилась "Резервная загрузочная область BIOS".
Что за зверь такой? Или это для EFI, который, по слухам, может умереть с удалениемм какого-то раздела диска?

http://www.gnu.org/software/grub/manual/ht...stallation.html
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

а вот с AMD'ешным процессорным видео этот самый Mir не работает от слова "вообще"...
UPD затио его можно снести вчистую http://ubuntu-passion.ru/?p=774
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Rootlexx
Бывший модератор
Сообщения: 4436
Статус: GNU generation
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение Rootlexx »

Почитал.
Обращаю особое внимание на пакеты, имеющие статус A: они устанавливаются вместе со своими зависомостями и могут быть удалены только вместе с ними. Правда, как мы увидим дальше, статус установленного пакета может быть изменён, и тогда он станет доступным для индивидуального удаления.

Ничего не понял.
Метка "установлен автоматически" влияет лишь на определение лишних пакетов - установленных по зависимости и больше не требующихся. В остальном такие пакеты ничем от других не отличаются.
А вот с опцией Автоматически устанавливать рекомендуемые пакеты возможны варианты. Дело в том, что обычно используемая в Ubuntu для установки пакетов утилита apt-get, в отличие от aptitude, рекомендованные пакеты по умолчанию не устанавливает.

Оператор install команды aptitude, в отличие от одноименного из apt-get, по умолчанию получает из репозитория, помещает в локальный кэш, устанавливает и настраивает не только «жесткие» зависимости пакета (собственно depends), но и часть «мягких» (те, что относятся к категории recommends).

По крайней мере в Debian это давно не так. Сомневаюсь, что в Ubuntu оставили по-старому, хотя всякое может быть...
Пакет, «испорченный» по какой-либо причине (например, неаккуратным вмешательством в конфигурационные файлы) можно «починить». Команда

# aptitude reinstall package_name

вернет его в первозданное состояние.

Конфигурационные файлы при этом на оригинальные не перепишутся.
# aptitude safe-upgrade

Без указания аргумента (или аргументов) эта директива обновит все установленные пакеты на новые их версии, доступные в репозитории. Но только в том случае, если это не повлечёт за собой инсталляции новых пакетов в качестве их зависимостей.

Это поведение apt-get. aptitude safe-upgrade разрешает установку новых пакетов.
В общем, после знакомства с aptitude можно сделать вывод, что она предоставляет все возможности, обеспечиваемые утилитами apt-get и apt-cache плюс ряд дополнительных, подчас неоценимых, удобств. И потому использование ее в командном режиме предпочтительно перед указанными средствами комплекта APT.

К сожалению, aptitude давно остановилась в развитии, а количество открытых багов в ней зашкаливает.
Она плохо работает с multiarch, на что вы сами и напоролись.
Решатель конфликтов нынче даже при очевидных случаях стремится скорее снести полсистемы, нежели доустановить пару пакетов. Так что теперь более простой решатель apt-get в большинстве случаев предлагает более вменяемое решение.
Кроме того, aptitude приобрёл привычку "портить" базу пакетов, вмешиваясь, куда не следует:

root

# apt-get install extremetuxracer ... The following extra packages will be installed: extremetuxracer-data extremetuxracer-extras libmikmod2 libsdl-mixer1.2 tcl8.5 ... Do you want to continue [Y/n]? y ... # aptitude show extremetuxracer-data | grep Auto Automatically installed: yes # aptitude show extremetuxracer-data | grep Auto Automatically installed: yes # apt-get remove extremetuxracer ... The following packages were automatically installed and are no longer required: extremetuxracer-data extremetuxracer-extras libmikmod2 libsdl-mixer1.2 tcl8.5 Use 'apt-get autoremove' to remove them. The following packages will be REMOVED: extremetuxracer ... Do you want to continue [Y/n]? y ... # apt-get autoremove ... The following packages will be REMOVED: extremetuxracer-data extremetuxracer-extras libmikmod2 libsdl-mixer1.2 tcl8.5 ... Do you want to continue [Y/n]? n Abort. root@debian:/home/user# aptitude show extremetuxracer-data | grep Auto Automatically installed: yes root@debian:/home/user# aptitude show extremetuxracer-data | grep Auto Automatically installed: no <--- WTF?! # apt-get autoremove Reading package lists... Done Building dependency tree Reading state information... Done 0 upgraded, 0 newly installed, 0 to remove and 114 not upgraded.


То есть команда aptitude show, которая по определению должна лишь выводить информацию о пакете, изменила как его состояние, так и всех остальных!
Поэтому я рекомендую не пользоваться aptitude, если в этом нет крайней необходимости.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

Rootlexx писал(а):
15.07.2013 12:44
и

Спасибо, замечания учту
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

drBatty писал(а):
12.07.2013 09:44
одних скринов столько

кстати, о поисках идеального скриншоттера в Убунте: http://ubuntu-passion.ru/?p=834
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение drBatty »

alv
ИМХО КДЕ уже торт. Вы правильно написали, что ksnapshot идеален, но я немного не понял, почему ставить кде "нет смысла"? Мне кажется, что использование только гнома или только xfce это сознательное жевание кактуса, там ведь даже скриншотера нормального нет! Да и прошли те времена, когда гигабайт был очень дорог. Почему нет? У меня KDE даже в нетбуке с 1015Мб памяти.

А если кеды в этой вашей убунте глючные, тогда и ваша убунтиа не нужна. Не?
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

drBatty писал(а):
25.07.2013 07:18
почему ставить кде "нет смысла"?

На предмет KDE у меня есть openSUSE.
А Ubuntu - это таки в первую очередь Unity
И лезть туда с kde'шными приложениями - всё равно что в магазин на окраине Парижа с английским: поймут, конечно, но не полюбят :)
А поскольку основная цель убунтовского проекта - знакомство, то...
И потом, принцип комплектации KDE и GNOME/Unity совершенно разный: KDE - это законченный набор самодостаточных приложений на большинство случаев жизни (если выкинуть Каллигру :) )
GNOME/Unity штатным приложениям в основном место на помойке, в лучше случае - в цеху по допилке. Но их легко доукомплектовать любыми хорошими Gtk'ашными
К сожалению, разработчики их не хотят этого понять (GNOME) или откровенно признать (Unity)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Ubuntu'вы страсти

Сообщение alv »

Вкратце впечатления о Mir'е в Ubuntu и Xubuntu:
http://ubuntu-passion.ru/?p=768
http://ubuntu-passion.ru/?p=774
http://ubuntu-passion.ru/?p=910
Спасибо сказали: