совет участников

[vinny]

пять копеек - модераторов достаточно.

Саша, спасибо (:

Соня - просто посмотрел в правый угол и увидел двух модераторов в jabber. И так у многих форумчан "с красными квадратами". Нафига совет, если и так есть возможность все обсудить?

ну, дык?... (:

[sash-kan]

где список тех, кому станет легче?

тебе и мне — точно. неужели недостаточно?

В один прекрасный момент "Совет" вздумает свергнуть диктатора.

решающий голос — за администрацией. если проголосуте за, мне придётся уйти.

[Warderer]

У меня есть палитры DMC и Madeira в RGB и CMYK. Возьмёте с собой?

[Палач]

а как вы видите взаимодействие совета и администрации? на мой взгляд, это усложнение существующей структуры.

Согласен, усложнение структуры ни к чему хорошему не приведет, разве что к дрязгам, но которые будет отвлекаться старая администрация. Чем плоха существующая структура? А ничем. Посты продятся и множатся, форум живее всех живых, да и поток новых пользователей не иссякает - значит все хорошо и правильно.

и мы всегда прислушивались к мнению адекватных форумчан. т. е. ситуация со снятием модераторов в этом плане показательна.

Форум захирел по сравнению с тем, которым был хотя бы года четыре назад, но тут виновата не администрация, а хлынувший поток неадекватов разновидности "сделайтевсезаменя" и "пришелнаигровуюплощадку". Почему-то администрация начала все более идти на их уступки, даже Goodvin как-то помягче их на место ставить начал, на мой взгляд. Поэтому я за минимальную вероятность вмешательства пользователей в политику администрации.
Как-то сумбурно, но третий час ночи, а не высказаться не мог

[sash-kan]

в каком варианте диалога проще и быстрее придти к устраивающему всех решению?

К устраивающему всех? Ни в одном.

давай просто не будем мешать форумчанам, а? если сорганизуются — хорошо. если совет сможет вести диалог с администрацией — тоже хорошо.
просто не мешать. не более.

Единственный случай, в котором можно прийти к устраивающему всех решению:

Shell

администрация участники 1 человек 0 человек

это идеальные условия. но мы же не кони и не живём в вакууме (улыбка).
поэтому приходится искать компромиссы.

[begin2009]

Статья 103.1 Удаление главы муниципального образования в отставку.
1. Собрание представителей в соответствии с Федеральным законом от 06.10.2003 №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» вправе удалить главу муниципального образования в отставку ...

Навеяло.

[sash-kan]

Планирую посвятить этому два часа сегодня в разделе debian.

удалять темы? может, всё-таки проголосовать в модерятнике по этому поводу?
возможно, и кроме меня найдутся те, кто проголосует против.

[vinny]

Устав муниципального образования «поселок Оротукан» Магаданская область

вся зона проголосовала за снятие начальника СИЗО и он ушёл в отставку? (:

[Sten]

У меня есть палитры DMC и Madeira в RGB и CMYK. Возьмёте с собой?

правильно писать "пол-литра".. конечно, берем

[vinny]

У меня есть палитры DMC и Madeira в RGB и CMYK. Возьмёте с собой?

правильно писать "пол-литра".. конечно, берем

а на основании какого, такого админского произвола... ты тут решаешь кого брать в наш "крестик-форум", а кого не брать? подушечку предъяви, а потом выпендривайся...

[begin2009]

Устав муниципального образования «поселок Оротукан» Магаданская область

вся зона проголосовала за снятие начальника СИЗО и он ушёл в отставку? (:

После этого начались выборы вертухаев...

[sash-kan]

а кому-то не понравилась формулировка опроса, и он создал аналогичный, чуть отличающийся.
а третий не согласен с формулировками первых двух опросов и он создал третий, ещё чуть-чуть отличающийся.

что-то не припомню подобной ситуации за `сколько я уже тут`.
обычно прямо в топике высказывают недовольство.

тем более — что по этому поводу думать администрации? создавать табличку, где по горизонтали длиннющий список пользователей с цифрой субъективной адекватности каждого, а по горизонтали бесконечный список вариаций мнений?
попробуйте поставить себя на место модератора, которому придётся рисовать такую табличку.

[bluesman]

для слабовидящих: тут неделю нет никакой рекламы.

А кто про сегодня говорит? Да и ее нет из-за переезда на другой домен. Появится она очень даже скоро, когда новый адрес пропишется в поисковиках. Или Вы думаете тут все идиоты и никто ничего не понимает?

[Nazyvaemykh]

нет произволу крестиков!
мну вот гладью вышивал, могу предъявить! гладь ни чем не хуже, а в чем-то даже и превосходе!

[vinny]

Или Вы думаете тут все идиоты и никто ничего не понимает?

считайте нас кем хотите, но никакую рекламу вешать не будем.
если найдутся спонсоры, сделаем новостную ленту, но будем жить без говноссылок и баннеров.

[SLEDopit]

тем более — что по этому поводу думать администрации? создавать табличку, где по горизонтали длиннющий список пользователей с цифрой субъективной адекватности каждого, а по горизонтали бесконечный список вариаций мнений?

зачем?
вы хотите, чтобы такую таблицу составлял совет?

я себе всю жизнь представлял схему принятия идей примерно такой:

Код: Выделить всё

## \/ = да; -> = нет
создан топик в поддержке форума
\/
адекватная идея -> забыли про топик
\/
поддерживают ли пользователи идею -> забыли про топик
\/
обсуждение в модерятнике -> объяснили юзерам, почему идея не будет воплощена в жизнь
\/
воплощение в жизнь

при чем здесь субъективная адекватность пользователей?
какая разница насколько адекватен юзер, если он написал здравую идею?
почему считается, что в общем то адекватный пользователь не может порой высказать неадекватную идею?

[Nazyvaemykh]

vinny,
а Вы себе в чем-то противоречите ):
Вы сами как-то раз агитировал за переход по, выходит, «говноссылкам»? В том числе, там была какая-то организация, торгующая товарами с соответсвующей (и не только) атрибутикой…

Просто, чтобы ясность была…

[vinny]

vinny,
а Вы себе в чем-то противоречите ):
Вы сами как-то раз агитировал за переход по, выходит, «говноссылкам»? В том числе, там была какая-то организация, торгующая товарами с соответсвующей (и не только) атрибутикой…

Просто, чтобы ясность была…

я уже устала повторять, что (с дуру) попросила отключить баннеро-резалки, а не кликать куда попало. т.е. признайте, что это несколько разные вещи? и напомню, что в то время у нас три человека из администрации сидели без работы, в данный момент у нас всё нормально и мы не захламляем форум лишней информацией.

нет произволу крестиков!
мну вот гладью вышивал, могу предъявить! гладь ни чем не хуже, а в чем-то даже и превосходе!

вышивание крестиком развивает структурное мышление, способствует улучшению памяти, прокачивает математические способности.
гладь... просто учит рисовать. и только то.

[sash-kan]

А Вы не думаете, что моя кандидатура может дискредитировать идею?

нет, не думаю. если форумчане вас выберут, я считаю, это будет замечательно.

Хотя конечно полномочия и функции его еще не определены.

функции совет должен придумать себе сам. начать список можно с изложенного в первом посте.
полномочия: рекомендательный голос в диалоге с администрацией по вопросам внутрифорумной жизни.

саморганизуются и постановят "нам такие модераторы и администратор не нравятся их нужно всех заменить" . Что дальше ?

обсудим это _предложение_ в модерятнике. и примем решение. по-моему, логично.

[Warderer]

Планирую посвятить этому два часа сегодня в разделе debian.

удалять темы? может, всё-таки проголосовать в модерятнике по этому поводу?
возможно, и кроме меня найдутся те, кто проголосует против.

Неужели я показал себя настолько неадекватом в модерировании технического раздела? Удаляются темы до 2007 года включительно без ответов, привязанные к ныне неактуальным версиям ядра и системного ПО. Дублирующиеся темы для начала буду склеивать с последующим подробным просмотром и чистой совсем уж неактуального.

А Вы не думаете, что моя кандидатура может дискредитировать идею?

нет, не думаю. если форумчане вас выберут, я считаю, это будет замечательно.

ОК, считаю возможным принятие такой кандидатуры простым большинством голосов. То есть 50% зарегистрированных участников+1голос.

[Nazyvaemykh]

vinny,
простите, если что-то не то сказал, про эти баннеры.
просто тогдашнее Ваше предложение счел более чем обоснованным, и не только отключил баннерорезку, но и нашел некоторые ссылки для себя занятными.
Так что мое последнее сообшение не было попыткой толстого троллинга…

(Для ясности).

[sash-kan]

Из правил нового форума:

6.10. Администрация обязана выполнить требования Совета Форума принятые большинством голосов.

Как вам?
не думаю, что Вы на это пойдете

возможно. но предложение внести изменение в правила, выдвинутое советом, я вынесу на обсуждение в модераторском разделе.

[sash-kan]

Не надо никаких советов, зачем усложнять организацию форума? Так и выборного президента недолго дойти... Кого конкретно и чем конкрентно не устраивает нынешняя организация форума?

в моём предложении нет ни слова о реорганизации форума. пожалуйста, прочитайте внимательно первый пост.

[sash-kan]

Но вот вопрос будет ли диалог с советом эффективней, если даже среди модераторов иногда согласия нет?

мне кажется, диалог совета (как единой сущности) с администрацией будет эффективнее, чем множество диалогов формчанин — администрация. я не прав?

[sash-kan]

Но вот вопрос будет ли диалог с советом эффективней, если даже среди модераторов иногда согласия нет?

мне кажется, диалог совета (как единой сущности) с администрацией будет эффективнее, чем множество диалогов формчанин — администрация. я не прав?

[sash-kan]

саша, ну Loki я понимаю как никто. ему этим всем заниматься некогда и лень, соник даже собой руководить не способен и линукс ему по барабану, им есть смысл городить страну советов и ждать, что кто-то будет смотреть за порядком вместо них.

я не знаю, что происходит на linuxforum.ru. веришь, что просто нет времени подглядывать?

тебе это зачем?

всего лишь ради эффективности. мне кажется, этого мотива уже достаточно. или расписать глубже, ударившись в лирику, которая из моих уст не будет воспринята всерьёз?

[vinny]

саша, ну Loki я понимаю как никто. ему этим всем заниматься некогда и лень, соник даже собой руководить не способен и линукс ему по барабану, им есть смысл городить страну советов и ждать, что кто-то будет смотреть за порядком вместо них.

я не знаю, что происходит на linuxforum.ru. веришь, что просто нет времени подглядывать?

+1 просто кто-то писал, что там тоже какой-то совет вводят.

[nesk]

мне кажется, диалог совета (как единой сущности) с администрацией будет эффективнее, чем множество диалогов формчанин — администрация. я не прав?

Тут вопрос веры. Будут ли формучани (ради которых форум и существует, без которых форум опять станет клубом по интересам) верить в то, что совет хорошо представляет и защищает их интересы.
Будут ли модераторы верить в то, что совет хоть кого то представляет, кроме членов совета.

Возможно будет конфронтация внутри совета, плюс конфронтация среди модераторов.

Как это должно работать?
1)Модератор наказал(или как то обидел, нахамил) пользователя.
2)Пользователь подал жалобу в совет.
3)Совет принял решение (в открытом обсуждении с голосованием)
4)Администрация рассмотрела решение совета (внутри администрации обсуждение идет как это было и раньше)
5)
6)
7) конфликт решен, все удовлетворены

+1 просто кто-то писал, что там тоже какой-то совет вводят.

Две самые популярные темы на новом форуме:
Совет Форума 2010-02-24 22:37:51
Что бы ты поменял на форуме...? 2010-02-21 23:29:28



Вообще конечно надо попробовать.

[Juliette]

Есть правила, которые должны соблюдать ВСЕ.

Нихрена. Просто есть люди, их много, которые очень не любят, когда им отвечают хамством на их хамство. Форма может варьироваться, но, как правило, эти хамы тут же поднимают визг до небес относительно правил_для_всех.

[Stauffenberg]

мне кажется, диалог совета (как единой сущности) с администрацией будет эффективнее, чем множество диалогов формчанин — администрация. я не прав?

Тут вопрос веры. Будут ли формучани (ради которых форум и существует, без которых форум опять станет клубом по интересам) верить в то, что совет хорошо представляют защищает их интересы.
Будут ли модераторы верить в то, что совет хоть кого то представляет, кроме членов совета.

Возможно будет конфронтация внутри совета, плюс конфронтация среди модераторов.

Как это должно работать?
1)Модератор наказал пользователя.
2)Пользователь подал жалобу в совет.
3)Совет принял решение (в открытом обсуждении с голосованием)
4)Администрация рассмотрела решение совета (внутри администрации обсуждение идет как это было и раньше)
5)
6)
7) конфликт решен, все удовлетворены

Это в идеале. А как на практике получится - посмотрим, если создадим.

Есть правила, которые должны соблюдать ВСЕ.

Нихрена. Просто есть люди, их много, которые очень не любят, когда им отвечают хамством на их хамство. Форма может варьироваться, но, как правило, эти хамы тут же поднимают визг до небес относительно правил_для_всех.

т.е. это уже оскорбление в мой адрес.
Не единственное в этой теме.