debian handbook russian translation (перевод debian handbook на русский язык)

[Libereco]

Я бы не сказал, что будет проигрыш в качестве. Одним кликом можно к англ. предложению, предложить альтернативный вариант перевода. Есть рейтинг различных вариантов и другие возможности именно для улучшения качества.
Чтобы перевести не малую часть текста, не обязательно быть гуру Debian.
К сожалению, далеко не все используют github и git вообще, что значительно сокращает аудиторию переводчиков.
Да и вообще, github не особо подходит для переводов.
Для всего есть специализированные сервисы, упрощающие деятельность в определённой области.
Сервис notabenoid.com рассчитан именно на пользователей и на мой взгляд функционален, прост. Переводить очень удобно и приятно.

На мой взгляд, если бы перевод книжки перенесли туда, скорость перевода значительно вырастит, будет привлечено больше людей и возможно книжка будет переведена за пару месяцев.
Я сам, с удовольствием бы попереводил книжку там в свободное время.

Однако, это чисто моё, субъективное мнение.
Данный вопрос стоит проанализировать.

Спасибо, что услышали.
PS: Как я понимаю, работа над переводом "идёт" уже год, а переведено не так уж и много. В таких темпах, к окончанию перевода, он уже никому не будет нужен.

[Bizdelnick]

Libereco
Я правильно понимаю, что Вы хотите помочь с переводом, но не умеете пользоваться git?

[SLEDopit]

Изначально, кстати, емнип, хотели использовать transifex. Но как-то начинание заглохло.

[Bizdelnick]

Изначально, кстати, емнип, хотели использовать transifex. Но как-то начинание заглохло.

С тех пор в апстриме приспособили weblate. Поддержка же своего transifex'а - задача куда более небанальная, чем мне тогда казалось.
Сейчас я вообще не очень хорошо понимаю, какая стратегия будет правильной. С одной стороны, надо налегать на squeeze/master, покуда master не обновлён. С другой - всё равно за разумный срок не переведём. Когда обновят master - не очень понятно, хотя денег на это вроде собрали. А с их чёртовой политикой коммитов вообще соваться не хочется...
Наверное, есть смысл сейчас переводить те части, которые не должны бы претерпеть существенных изменений, как будет новая версия - подновить и влить в апстрим хоть несколько глав. Уже потом можно будет и weblate заюзать, и прочую апстримовскую инфраструктуру.
У кого какие соображения на сей счёт?

[SLEDopit]

У кого какие соображения на сей счёт?

Ну если разложить на плюсы и минусы git vs web, то с моей точки зрения это так:
с git'ом нет привязки к конкретному веб-интерфейсу (а соответственно и к браузеру с инетом), можно пользоваться любимым редактором, ну стараешься всё более менее проверить перед коммитом, чтобы фигню всякую в репозиторий не пихать.
однако порог вхождения чуть повыше, что, возможно, отсекает часть аудитории.

а weblate если прикручивать, там можно будет выбирать через что работать ( git или weblate ) или git отметается сразу?

[Bizdelnick]

Ну если разложить на плюсы и минусы git vs web

Ещё интересует мнение по поводу того, на какой версии следует сейчас сосредоточиться.

а weblate если прикручивать, там можно будет выбирать через что работать ( git или weblate ) или git отметается сразу?

Не вникал, как там всё организовано. Очень может быть, что для разных языков по-разному. В любом случае основной репозиторий в git, а перевод из weblate комитится время от времени.

[Libereco]

Я правильно понимаю, что Вы хотите помочь с переводом, но не умеете пользоваться git?

Не я. Я пользоваться git умею. Однако, такие люди есть.
Да и мне тоже, было бы удобнее переводить в Web морде. Она позволяет сконцентрироваться именно на переводе.
В notabenoid для начала перевода, требуется
1. Выбрать главу.
2. Одним кликом нажать на против интересующего блока.
3. Вбивать перевод.

Люди могут это делать в свободное время на работе, когда едут в метро и где угодно.
В других web мордах, думаю не сложнее.

Возможно ради эксперимента стоит выложить несколько не переведённых глав?

[Bizdelnick]

Возможно ради эксперимента стоит выложить несколько не переведённых глав?

Возможно. Но - ИМХО - сейчас не самое подходящее время для экспериментов. Как будет глобальное обновление для Wheezy - тогда можно.

Люди могут это делать в свободное время на работе, когда едут в метро и где угодно.

Не могут, к сожалению. Это не интерфейс программы, а большой связный текст. Садиться за перевод меньше, чем на час, бессмысленно. Ну разве что с целью поправить пару грамматических ошибок.

[nill]

Надо бы, по уму, глоссарий соорудить...

Это стоило сделать с самого начала. Я веду у себя такой файлик, но он небольшой. Предлагаю обсудить и дополнить.

Кстати, форум отказался загружать plain text без расширения. Это нормально?

[nill]

Перевёл первую часть 12 главы: http://debian-handbook.ru/advanced-administration.html.
Буду благодарен за вычитку.

Вот что удалось выудить за небольшое время.

Эта глава возвращается к некоторым аспектам

В этой главе мы вернёмся к некоторым аспектам

В случае и RAID, и LVM ядро предоставляет файл блочного устройства, сходный с соответствующими жёсткому диску или разделу

Конец предложения неудачно согласован. Можно как-то так: в случае как RAID, так и LVM ядро предоставляет файл блочного устройства подобный тем, что создаются для для жёстких дисков или разделов

Этот довольно редко применяемый уровень RAID, использует N дисков для хранения полезных данных

Запятая не нужна.

Заметьте что на этом этапе восстановления зеркало находидся в деградированном состоянии, и избыточность не гарантируется.

Заметьте, что на этом этапе восстановления зеркало находится в деградированном состоянии и избыточность не гарантируется.

симулировать

Я бы предпочёл термин "имтировать", поскольку "симуляция" либо предполагает некую форму обмана, либо является жаргонизмом в значении "имитировать".

Опять-таки, ядро автоматически запускает этап восстановления

Запятая не нужна.

Будет время - продолжу.

[nill]

Наверное, есть смысл сейчас переводить те части, которые не должны бы претерпеть существенных изменений, как будет новая версия - подновить и влить в апстрим хоть несколько глав. Уже потом можно будет и weblate заюзать, и прочую апстримовскую инфраструктуру.
У кого какие соображения на сей счёт?

У меня примерно такие же соображения на этот счёт. Вы можете выставить приоритеты по разделам?

а weblate если прикручивать, там можно будет выбирать через что работать ( git или weblate ) или git отметается сразу?

Можно, но Рафаэль рекомендовал придерживаться какой-либо одной формы работы.

В notabenoid для начала перевода, требуется
1. Выбрать главу.
2. Одним кликом нажать на против интересующего блока.
3. Вбивать перевод.

А notabenoid имеет поддержку git и разметки gettext? Если нет, то я считаю этот вариант крайне неудачным в качестве основного инструмента работы, поскольку перенос из web в git потребует дополнительных усилий на проверку и объединение. Лучше уж использовать weblate, который тоже относительно прост для освоения.
А вот использовать этот ресурс для вычитки и правки уже переведённых глав было бы неплохой идеей и позволило бы разгрузить эту ветку от портянок текста.

[Bizdelnick]

Вы можете выставить приоритеты по разделам?

Планы авторов мне неизвестны. Видимо, нужно исходить из того, что меньше менялось при переходе от squeeze к wheezy. GUI определённо в последнюю очередь.

[Stauffenberg]

Кто-нибудь напишите как собрать книгу пожалуйста

[Bizdelnick]

publican build --lang=ru-RU --formats=html
Нужны пакеты publican и publican-debian. Если дело происходит в другом дистрибутиве - надо смотреть, куда подсунуть содержимое publican-debian.

Upd. Если указать --formats=txt, вероятно, publican-debian не понадобится.

[Bizdelnick]

Готов для вычитки раздел про виртуализацию. Жажду критики.

[Rootlexx]

Приложений много, и зачастую они были бы невозможны без такой изоляци: к примеру, тестовые окружения с раличными конфигурациями или разделение сервисов по разным виртуальным машинам для безопасности.

в некоторые дистрибутивы, означает, различия в поддерживаемом функционале

Запятая после "означает" лишняя.

Эта проблема должна быть существенно уменьшена теперь, когда Xen был официально влит в Linux.

Может, убрать "был"?

Много полнофункциональны как dom0 и domU

"Многие".
Непонятно, почему после "Чтобы использовать Xen в Debian, нужны три компонента:" идут два блока, разделяющие предложение.

Единственный обязятельный

--size и --swap чтобы задать размер ”виртуальных дисков”, доступных для domU

Пропущена точка с запятой (";").
Вообще, пунктуация этой части непоследовательна.

Эти операции не автоматизированы xen-create-image, однако, поэтому требуется редактирование конфигурационного файла образа Xen после его создания с помощью xen-create-image.

Не нужно, полагаю?

[Rootlexx]

Например, если крнфигурационный файл сетевых интерфейсов

будет создан и подключн к мосту

Поскльку эта ”виртуальная машина” не будет запускаться

KVM, что расшифровывается как Kernel-based Virtual Machine, является первым и главным модулем ядра, предоставляющим большую часть инфраструктуры, которая может использоваться виртуализатором, но не самим виртуализатором.

Думаю, чтобы читатели не зависали на этой части, надо вставить что-то типа "...которая может использоваться виртуализатором; однако KVM не является собственно виртуализатором.", а из следующего предложения тогда убрать "Собственно".

В отличие от таких инструментов, как VirturlBox

Кроме того, этот пакет предоставляет утилиту virsh с интерфейсом командной строки, которая контролировать виртуальные машины, управляемые libvirt.

По умолчанию соответствующий VNC-сервера слушает

Опции --os-type и --os-variant позволяют оптимизировать некоотрые параметры

suspend для временной приостановкиж

[Rootlexx]

У Xen есть несколько сетевых модедей для этого

между domU-системами иостальной сетью

У неё также может быть свои собственные сетевой интерфейс и таблица маршрутизации

"могут".

к преимуществам относится отсутствие полное отсутствие накладных расходов

Или это для убедительности :-)?

виртуальный сетевой интерфейс пприсоединённый к реальной сети через мост

Советую прогонять через проверку правописания перед отправкой, которая позволит выявить большинство опечаток.

[Bizdelnick]

Rootlexx, спасибо! Так и знал, что будет куча опечаток: большую часть текста набирал не непривычной клавиатуре.

[Bizdelnick]

Непонятно, почему после "Чтобы использовать Xen в Debian, нужны три компонента:" идут два блока, разделяющие предложение.

Так в оригинале, на уровне po это не исправить. Надо заслать багрепорт.

Не нужно, полагаю?

Здесь как раз нужно, "однако" относится к первой части предложения, а не ко второй.

[Bizdelnick]

чтобы читатели не зависали на этой части

Тут я, если честно, и над оригиналом подвис.

[SLEDopit]

А кстати, если оригинал кажется слишком корявым, нужно выдавать такой же корявый перевод или лучше немного отойти от текста и сделать человеческое предложение?

[Bizdelnick]

Лучше, конечно, сделать человеческое.

[nill]

функционал

Из wiki:

Функциона́л — это отображение, заданное на произвольном множестве и имеющее числовую область значений: обычно множество вещественных чисел или комплексных чисел.

Думаю, лучше использовать "функциональность" или "расширенный набор функций".

Поэтому следует проверить содержимое этого файла перед созданием образов, или же использовать дополнительные параметры в вызове xen-create-image.

Запятая не нужна.

KVM, что расшифровывается как Kernel-based Virtual Machine, является первым и главным модулем ядра, предоставляющим большую часть инфраструктуры, которая может использоваться виртуализатором, но не является самим виртуализатором.

Как вариант:

... является первым и главным модулем ядра, предоставляющим большую часть используемой виртуализатором инфраструктуры, но сам этот модуль не является виртуализатором.

Опция --connect указывает, какой “гипервизор” использовать.

Термин "гипервизор" введён выше по тексту, поэтому кавычки в данном случае мне кажутся излишними.

[Bizdelnick]

nill
спасибо, правки внесу недели через полторы - сейчас некогда.

Термин "гипервизор" введён выше по тексту, поэтому кавычки в данном случае мне кажутся излишними.

Тут он используется в более широком смысле, потому как KVM или qemu - на самом деле никакие не гипервизоры. Так что кавычки тут к месту, тем более что я их ставил точно так же, как они были в оригинале.

[nill]

Тут он используется в более широком смысле, потому как KVM или qemu - на самом деле никакие не гипервизоры.

Понял, спасибо. В таком случае всё верно.

[Stauffenberg]

Как правильно перевести meta-package? Погуглил - кто-то пишет мета-пакет, кто-то метапакет.

[Bizdelnick]

Как правильно перевести meta-package? Погуглил - кто-то пишет мета-пакет, кто-то метапакет.

Если не ошибаюсь, только слитно. Как и большинство заимствованных приставок (если не все).

[Bizdelnick]

Сейчас обнаружил, что в апстриме обновили всё по 15 главу, большую часть - ещё месяц назад. И в рассылку, подлецы, об этом не написали. Затянул к себе обновления. Введение почти уже привёл в норму. 12 главу буду править долго и мучительно - её руками придётся мержить.
Про остальное: много изменений (fuzzy) в 6 главе, чуть поменьше в 5, ещё меньше в 7.

[Stauffenberg]

Сейчас обнаружил, что в апстриме обновили всё по 15 главу, большую часть - ещё месяц назад. И в рассылку, подлецы, об этом не написали. Затянул к себе обновления. Введение почти уже привёл в норму. 12 главу буду править долго и мучительно - её руками придётся мержить.
Про остальное: много изменений (fuzzy) в 6 главе, чуть поменьше в 5, ещё меньше в 7.

Жду пока на http://debian-handbook.ru будет актуальная версия 5 главы. В git-версии многое переведено, чего нет в http://debian-handbook.ru.

Например:
5.5.
Предпоследний абзац (начинается с Looking at the man page...) в git переведен.