Советы
Модератор: Модераторы разделов
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Советы
Вопрос о совете или рекомендации, необязательно настойчивых, но, скорее, непрошенных. Доводилось встречать как очень назойливых советчиков, так и собственные или чужие неожиданные, мягко говоря, реакции на рекомендацию.
Re: Советы
Важно ведь от кого и по какой тематике совет.
Re: Советы
Нельзя ответить однозначно да или нет. Нужен вариант "когда как".
Re: Советы
Да какие там ответы, все всегда в той или иной степени и дают и следуют :-)
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20752
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Советы
Под советом подразумевается указание человеку на то, что он что-то делает через заднее место?
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Советы
Это уже будет контейнерная перевозка, ой, то есть критика :-)
Re: Советы
Такие советы никто не любит. Если они неправильные, то это раздражает. А если советы правильные, то это часто раздражает ещё больше
Людям нравится считать, что уж они-то точно всё делают правильно, а этот чудик со своими советами тут только мешает. А прислушаться к чужому совету практически равнозначно признать свою неправоту. Этакий удар по самолюбию. Очень редко когда кто-то думает иначе.
зы. Не могу проголосовать, потому что невозможно дать однозначного ответа. Если с моей точки зрения совет вредный, я ему не последую. Если совет кажется полезным, то я прислушаюсь к нему. Но опять-таки зависит от ситуации. Иногда даже понимая, что совет правильный, я всё равно делаю по-своему. Хотя редко из этого получается что-то хорошее.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Re: Советы
вкратце, не хватает пункта "всё сложно".
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Советы
Если бы там был пункт "иногда", то он, уверен, набрал бы больше всего голосов. Понятно, что редко кто в реальной жизни ведёт себя абсолютно дискретно. Но нужно определиться.
Бывают люди, которые принципиально делают все наоборот и, кажется, особенно чувствительны к советам. В подобных случаях даже непонятно, что им дали совет, до тех пор, пока они не сделали все наоборот или начали обижаться.
Потом с ужасом думаешь: "ё мое, я же только что дал непрошенный совет и обидел человека, хотя всего лишь хотел поддержать разговор". =)
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Советы
Я начал затруднятся с определением понятия "совет".Bizdelnick писал: ↑13.06.2018 08:23Под советом подразумевается указание человеку на то, что он что-то делает через заднее место?
- Бедный я несчастный, второй год подряд мокну под дождём.
- Купи зонт.
- Никто даже не отвечает на резюме.
- Прокачайся в технологии X и попробуй вот там-то.
- Никто не смотрит мои фотографии.
- Почитай про золотое сечение.
Является ли непрошенным советом вторая фраза? Или это просто была попытка поддержать разговор, чтобы не ограничиваться лишь "понятно"? Не уверен.
Re: Советы
Предпочитаю советы по существу, т.е. касающиеся какого либо вопроса, который интересует в данный момент.
Ну и конечно не нравится когда дают советы в тот момент, когда в них не нуждаешься.
Раньше очень любил давать советы, сейчас стараюсь давать только тогда когда когда этого просят.
Тут согласен с высказыванием:
Давать советы всегда плохо, но хорошего совета вам никто не простит. (Оскар Уайльд)
Ну и конечно не нравится когда дают советы в тот момент, когда в них не нуждаешься.
Раньше очень любил давать советы, сейчас стараюсь давать только тогда когда когда этого просят.
Тут согласен с высказыванием:
Давать советы всегда плохо, но хорошего совета вам никто не простит. (Оскар Уайльд)
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20752
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Советы
Совет дан, его не просили, значит — является. На последний собеседник обидится с большой долей вероятности: рекомендации что-то почитать вообще у многих вызывают болезненную реакцию. Бывает, скажешь человеку почитать ман, а он в ответ расскажет, что на русскоязычных форумах никакой культуры общения, или что линуксоиды только и умеют, что какашками кидаться.serzh-z писал: ↑13.06.2018 13:24Я начал затруднятся с определением понятия "совет".Bizdelnick писал: ↑13.06.2018 08:23Под советом подразумевается указание человеку на то, что он что-то делает через заднее место?
- Бедный я несчастный, второй год подряд мокну под дождём.
- Купи зонт.
- Никто даже не отвечает на резюме.
- Прокачайся в технологии X и попробуй вот там-то.
- Никто не смотрит мои фотографии.
- Почитай про золотое сечение.
Является ли непрошенным советом вторая фраза? Или это просто была попытка поддержать разговор, чтобы не ограничиваться лишь "понятно"? Не уверен.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Советы
В реальной жизни человек поступит по обстоятельствам. А в тестах постарается себя не обидеть и ответит "правильно". В соответствии с "ценностями" социума, этноса, или любой другой группы лиц, к которой он сейчас принадлежит. Т.е. постарается быть "белым и пушистым" в своих глазах.
Пока нет железобетонного критерия искренности - все эти тесты ничего не дают опрашивающему.
Имхо.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Советы
Тогда каковы критерии совета? Где грань между простым обменом информаций и советом?
Есть люди, который принципиально воздерживаются вообще от любых советов (думаю, что в этой теме есть, как минимум один, такой). Например:
- У меня шапка горит...
- Понятно.
Они редко, будучи в здравом уме, ответят что-то другое, до тех пор пока не услышат "Что мне делать?" =)
И дают и не дают. )
Re: Советы
Хотя мои советы никому не нравятся, но самое глупое, что вы делаете -- это не слушаете советов успешных и опытных людей. Только не тех успешных, которые гемблинг советуют, а, например, ваших друзей и родственников, обеспеченных или счастливых людей вокруг вас.
Вы как прутик, который всё сам.
Вы как прутик, который всё сам.
Re: Советы
А то! Дают уверенность в собственной гениальности и чужой глупости. В обоих случаях.
Вообще, человек вообще склонен возвеличивать себя в своих глазах. Оно, не всегда "мания величия", но, всегда, где-то рядом.
Один мой знакомый, в своё время очень любил фразу "человеческая глупость должна быть на бумаге". При заключении договоров. На эти слова очень многие обижались - кто же признает себя глупым?
Re: Советы
У каждого свой критерий успешности. Для одного успешность -- это куча денег, заработанных неважно каким способом, для другого -- 15 своих детей, живущих в неважно каких условиях, а для третьего -- жизнь в своё удовольствие без детей-спиногрызов и прочих обязательств.
И когда один из них начинает укорять другого за невнимание к советам и игнорирование примеров своих кумиров, это просто ужасно.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Советы
azsx
Это было обращение к кому-то конкретному или просто ваш внутрений родитель невовремя проснулся? =)
Это было обращение к кому-то конкретному или просто ваш внутрений родитель невовремя проснулся? =)
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20752
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Советы
Использование побудительного наклонения определённо является таким критерием (не обязательным, конечно).
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Спасибо сказали:
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Советы
Печально то, что зачастую люди живут чужими критериями успешности, а когда просыпаются, то понимают, что та морковка, за которой они тянулись, была нужна вовсе не им, а кому-то еще. Не "Я" ее хотело, а "МЫ".
Re: Советы
Ну это звучит так, что советы успешных людей ценней советов не успешных людей.
Такая оценка меня лично пугает, это звучит так, что ценность совета определяется положением в обществе индивида. На мой взгляд ценность совета определяется своевременностью и полезностью, а остальное уже лишнее.
Оценка по положению является результатом нейролингвистического программирования и не может отображать истинного положения вещей, так как создается иллюзия того, что послушав совет успешного человека ты причисляешь себя тоже в успешные люди. Почему не признать, что на самом деле тут главным выступает желание находиться среди успешных людей, так как в ряды не успешных совсем не хочется. Тут логика сводится к тому, что как бы не стало хуже, а это страх, а он мешает принимать действительно верные решения.
Re: Советы
По сути вы прочитали мой пост Re: Советы и каждый придумал что то своё.
Давайте сделаем так. Как и раньше мне лично важно будет кто и по какой тематике даёт совет. Далее, советы успешных друзей и родственников обеспеченных или счастливых -- для меня всегда будут иметь значение. А у Вас у всех пусть будет своё мнение. Я переживу, всем вокруг также пофиг будет.
Я рано начал жить один и всё сам делал долгое время. Например, часто сам советы давал девчонкам, что от запора очень хорошо анальный секс помогает. Когда у меня женщина вены вскрыла в ванной, а мне дай бог если 20 было, я опять же всё сам решал. И куча подобного со всех сторон. Когда жизнено необходимо было посоветоваться, а я сперва делал, а уже потом иногда узнавал как надо было сделать правильно.
Однажды настал момент, когда я понял, что не слушать чужих советов очень глупо. У Вас наверное свой жизненый опыт.
Давайте сделаем так. Как и раньше мне лично важно будет кто и по какой тематике даёт совет. Далее, советы успешных друзей и родственников обеспеченных или счастливых -- для меня всегда будут иметь значение. А у Вас у всех пусть будет своё мнение. Я переживу, всем вокруг также пофиг будет.
Я рано начал жить один и всё сам делал долгое время. Например, часто сам советы давал девчонкам, что от запора очень хорошо анальный секс помогает. Когда у меня женщина вены вскрыла в ванной, а мне дай бог если 20 было, я опять же всё сам решал. И куча подобного со всех сторон. Когда жизнено необходимо было посоветоваться, а я сперва делал, а уже потом иногда узнавал как надо было сделать правильно.
Однажды настал момент, когда я понял, что не слушать чужих советов очень глупо. У Вас наверное свой жизненый опыт.
Re: Советы
Хм, почему наверное, конечно у каждого свой жизненный опыт. Просто в тот момент у вас этого опыта было с гулькин нос.
Ну если вы окружены людьми которые действительно искренне желают вам добра, то в принципе вы счастливый человек и вам есть на кого положиться. Это хорошо еще что этим людям от вас ничего не надо кроме благодарности. Но такое не у всех бывает.
Если совет не своевременен, т.е. в данный момент не нужен вам, то толку от него будет ноль, так как в этот момент он не несет ни какой информации для вас.
Думаю мы ходим вокруг одного и того же, так как в данном случае вы имеете в виду круг вашего общения. Но стоит вам выйти из этого круга как эти правила перестанут работать и это уже следует осознавать. Только надеюсь что такое в вашем случае ни когда не произойдет, это не тот опыт который хотелось бы иметь.
А так к слову по чему то вспомнилась притча:
Одного мудреца спросили:
– Почему бедные более приветливы и менее скупы, чем богатые?
– Посмотри в окно, что ты видишь?
– Вижу, как дети играют во дворе.
– А теперь посмотри в зеркало. Что ты видишь там?
– Себя.
– Вот видишь. И окно, и зеркало – из стекла, но стоит добавить немного серебра – и уже видишь только себя...
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20752
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Советы
Самые счастливые люди — умственно отсталые, а самые обеспеченные — преступники (мошенники, взяточники, просто воры).
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Советы
ormorph ничо не понял, но пофиг. В теме я отметился, своё мнение написал.
зы
помогите мне пожалуйста здесь dpkg в gentoo им можно пользоваться?
зызы
зы
помогите мне пожалуйста здесь dpkg в gentoo им можно пользоваться?
зызы
Не удивительно, что с такими взглядами Вы от советов шарахаетесьСамые счастливые люди — умственно отсталые, а самые обеспеченные — преступники (мошенники, взяточники, просто воры).
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20752
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Советы
А я шарахаюсь?
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |