Про саморекламу в резюме работодателю (и про все т.п.)

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

azsx
Сообщения: 3157
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
18.05.2020 16:59
Пояснение для azsx
аналогично мнению выше. Если бы занятость была реальной (по определению не формальной экономике), то есть сотрудник был бы нужен, то десятка собеседований бы не было. Формальная занятость не обозначает, что работы у человека нет. Она обозначает выполнение трудового законодательства, которое крайне забюракратизированно. В итоге по факту неформалы отказываются нанимать не нужных себе людей. То есть стряпают они хлеб и продают в несколько торговых точках. Их работает трое и они все нужны, все работают. Если один уйдёт, упрутся, но найдут замену.
Формальная занятость подразумевает огромный запас прочности по увольнениям, множество работы на корзину, много бюрократии. В итоге они могут позволить мурыжить человека как хотят, им не нужен спец, им нужен человек, который поддержит данную игру. Вот потому он весь такой умный и его мурыжат как хотят. У меня было мало смен работ, но я однажды после обеда пришёл на собеседование, после чего меня уговорили начать работать сейчас, а начиная с этого дня задним числом они мне оплатят. Так как они неформалы и нанимают именно того работника, который им необходим.
---
Согласно определению, принятому в 2013 г. на 17-й Международной конференции статистиков труда, к неформальной относится занятость на малых или незарегистрированных предприятиях, а также недекларируемая занятость на зарегистрированных предприятиях.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
algri14
Сообщения: 611
ОС: Mageia 5.1 & 7 x86_64, KDE

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение algri14 »

Bizdelnick писал:
18.05.2020 16:59
Один коллега рассказывал, как пытался устроиться в ближнезарубежный филиал одной очень западной и очень жирной компании. (Пояснение для azsx: точно не из тех, где делать ничего не надо, а деньги платят.) За день его собеседовали по очереди человек десять, и каждый начинал с вопроса «почему вы хотите работать именно у нас?». На последней итерации он психанул и отказался отвечать. В итоге не взяли. Хотя специалист реально очень хороший.
QWERTYASDF писала:
18.05.2020 17:22
Ну и правильно сделал, что отказался. Разве что надо было это делать уже после 3-5-го раза...И начиная со второго спрашивать у тех козлов - почему они выбрали на собеседование именно его. Неплохо было б еще и в рожи плюнуть, за то, что время было бездарно потрачено.

Это ж "опущение" будущего работника. Типа как открой рот и ударь себя по лбу 30 раз - после этого возьмем работать. Таких работодателей самих бить надо.
Те, кто придумал задавать вопрос «почему вы хотите работать именно у нас?» и к нему ещё целый прицеп, совсем не дураки, а очень хорошо разбираются в психологии, исходя из казалось бы пустяковых вопросов-ответов, они получают некую картинку-психотип будущего работника его стремления, поведение на работе, взаимоотношения с коллегами и конечно с начальником.
Ему перед собеседованием стоило бы почитать про такие вещи и вести себя так, как им хочется, а не нарываться на пороге приёма на работу. Хотя если он по характеру взрывной, то потом всё равно это выплыло бы.

А про саморекламу есть анекдот, хоть и с бородой, но как раз в тему.

Р — В своем резюме вы написали, что знаете следующие языки и технологии
программирования: Basic (TB, QB, VB, VBA, VB.NET ) C (C and C++ for Unix, FreeBSD, QNX), C++, VC++, C++.NET, C#, в идеале знаете ассемблеры следующих процессоров I–4004 — IP4, Amiga: (ну и тут список на 2 страницы, мелко и подробно). Ну что же, зарплата у нас по договоренности, но гор золота мы вам не сулили. Максимум на что вы можете расчитывать это 150 тыс. евро.
П –!?!?!?
Р — И только не надо весь рабочий день мечтать о коттедже на Канарах, максимум, что мы можем прежложить нашим сотрудникам — это 6–комнатную в центре Москвы.
П — (пытается усидеть на месте, и вести себя пристойно)
Р — И не надо думать, что если у шефа красавец Порше, то вы его тоже получите. Ваш максимум — это BMW Z8.
П — (не выдержав) Пи...Врёте!!!!!
Р — (Чинно) Ты первый начал
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
18.05.2020 19:09
Если бы занятость была реальной (по определению не формальной экономике), то есть сотрудник был бы нужен, то десятка собеседований бы не было.
Ох, как же тяжко с Вами… Чувствовал, что сделаете неправильный вывод, специально для Вас вставил ремарку, а Вы всё равно о своём… Ладно, ещё раз. Это компания примерно из топ-3 по престижности для IT-специалистов (в мире). Им, конечно, нужны сотрудники, но не в таком количестве, в каком к ним откликаются. Они могут себе позволить выбирать сколь угодно придирчиво. Это не означает, что они это делают оптимальным образом, но нет, ни о какой работе «на корзину» и бюрократии речи не идёт. Они умеют считать свои деньги и не выбрасывают их на ветер.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

QWERTYASDF
Сообщения: 956
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение QWERTYASDF »

Hephaestus писал:
18.05.2020 18:41
Сколько раз приходилось устраиваться на работу, таких вопросов не было ни разу.
У меня пока вроде тоже либо не было, либо было настолько в умеренном виде, что даже не помню. А вообще я человек конечно терпимый и кроткий, но с высокой степенью вероятности могу послать с такими вопросами...
Hephaestus писал:
18.05.2020 18:41
Если спрашивают: "Почему мы должны взять именно Вас", это значит, что сотрудник им не нужен. Им нужно что-то другое.
Именно. Им не нужен сотрудник, им нужен сотрудник-лох, что называется. И на таких собеседованиях отвечая на подобные вопросы сам человек и соглашается с тем, что он лох.

Или другой вариант - это безграмотный отдел кадров, эмитирующий какую-то работу путем составления тупых тестов с тупыми вопросами соискателю. Как тут кто-то писал про сварщика и телогрейку - на работу взяли потому, что нужен именно нормальный по своим умениям сотрудник.
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3157
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
18.05.2020 19:37
Чувствовал, что сделаете неправильный вывод, специально для Вас вставил ремарку
вот это и есть формальная занятость. Чем выше "топ" в рейтингах компаний, тем больше бюрократии, как правило.
зы
Формализм -- Соблюдение внешней формы в чём-н. в ущерб существу дела.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
19.05.2020 07:27
Чем выше "топ" в рейтингах компаний, тем больше бюрократии, как правило.
Ладно, не спорю, у Вас, очевидно, большой опыт работы в таких компаниях.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 1722

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение chitatel »

Собеседники несколько уклонились от темы: самореклама в резюме работодателю.

Чего, получается, рекламировать тогда? Самореклама типа "настраиваю linux-серверы SSH|NFS|DNS" проканает при устройстве на работу продаваном в говноточку российской мегасети (тыщи их)?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1070
ОС: gentoo fluxbox

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение yoricI »

Делюсь бескорыстно, говорите, что живёте без винды уже столько лет :-)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 1722

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение chitatel »

Ну вот, примерно, как может выглядеть "правильная самореклама" в резюме: Инфографика средствами Excel и PowerPoint (Я не рекламирую. Там две части).

Реально востребованные навыки в Ёкселе и ПаверПойнте. А так вот просто "уверенный пользователь Ворда" это как две ноздри - пшёл вон отсюда...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

chitatel писал:
19.05.2020 15:03
Ну вот, примерно, как может выглядеть "правильная самореклама" в резюме
Я думал, ёксель — это про обработку данных, а не про напихать картинок. (А инфографика — про отображение данных, а не про напихать картинок.)
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4705
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение SLEDopit »

Да не нужно ничего саморекламировать. имхо, все эти штуки сильно зависят от состояния рынка.

Когда рынок работников (в IT это сейчас), то работодатели с руками готовы брать прям очень многих и без саморекламы и глупых вопросов. Если кто-то не готов, то он сам себе на пустом месте отфильтровывает потенциальных сотрудников. И с большей вероятностью выживет тот, кто такой ерундой не занимается.
Когда рынок работодателя, то соискателям приходится извращаться и обращать внимание именно на себя, а работодатель волен удалять каждое третье резюме, потому что неудачники не нужны.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 1722

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение chitatel »

SLEDopit писал(а):
19.05.2020 16:52

Когда рынок работников
Когда рынок работодателя
Это как? Они разве не на одном рынке в разных ролях? Имеется в виду предложение/спрос рабочей силы/квалификации? В смысле: при нехватке рабсилы берут условно любого, при переизбытке выбирают подходящего? Ну так во втором случае, как Вы сами и пишете, приходится как раз заниматься саморекламой.

А вообще же, повторюсь, что это целиком западная форма взаимоотношений работник/работодатель, именно там так формализованная и довольно бездумно у нас копируемая. "Пачиму? Патамушта капитализм. Тупа жы. У них ни бывает тупа, тупа толька биз этава. Ты жы ни хочишь как в сафке? Не, ни хачу. Вот и пишы пачиму мы далжны взять тибя, хатя фсе равно ни вазьмем. Пачиму? Патаму шта капитализм. А почему мы так разговариваем? Какой капитализм, такой и разговор. Ты пиши, пиши, почему мы должны взять именно тебя... "
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

SLEDopit писал(а):
19.05.2020 16:52
Когда рынок работников (в IT это сейчас), то работодатели с руками готовы брать прям очень многих и без саморекламы и глупых вопросов. Если кто-то не готов, то он сам себе на пустом месте отфильтровывает потенциальных сотрудников. И с большей вероятностью выживет тот, кто такой ерундой не занимается.
Когда рынок работодателя, то соискателям приходится извращаться и обращать внимание именно на себя, а работодатель волен удалять каждое третье резюме, потому что неудачники не нужны.
Как-то ты лихо поделил на две крайности. В одно и то же время в шарашкину контору с серой копеечной з/п готовы брать почти кого угодно (но к ним никто не хочет), а в конторы пожирнее с белой з/п, всяческими плюшками и интересными задачами выстраивается очередь желающих.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4705
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение SLEDopit »

chitatel писал:
19.05.2020 17:22
Имеется в виду предложение/спрос рабочей силы/квалификации?
Именно так.
chitatel писал:
19.05.2020 17:22
Ну так во втором случае, как Вы сами и пишете, приходится как раз заниматься саморекламой.
Я имел в виду, что сейчас всё ещё первый случай. Поэтому и не нужно.
Bizdelnick писал:
19.05.2020 18:01
Как-то ты лихо поделил на две крайности. В одно и то же время в шарашкину контору с серой копеечной з/п готовы брать почти кого угодно (но к ним никто не хочет), а в конторы пожирнее с белой з/п, всяческими плюшками и интересными задачами выстраивается очередь желающих.
Просто очереди из желающих недостаточно. Нужна очередь из квалифицированных ребят с соответствующим опытом. А её нет.
Даже крупные IT компании с очень неплохими условиями в среднем закрывают позицию сеньора за 3-6 месяцев.

Вот когда появится очередь из квалифицированных ребят с опытом, тогда будет рынок работодателя.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

SLEDopit писал(а):
19.05.2020 19:08
Просто очереди из желающих недостаточно. Нужна очередь из квалифицированных ребят с соответствующим опытом. А её нет.
Ну вот, ты начинаешь придираться и отфильтровывать. ☺ azsx скажет, что бюрократию разводишь.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3157
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
19.05.2020 19:27
azsx скажет, что бюрократию разводишь.
я вам дал определение формализма, формальной занятости. Вы придумали "своё" определение.
Если компании требуется инженер, а его по привычке гонят по 10 собеседованиям и на каждом спрашивают одинаковые, не нужные для работы вопросы, например, почему он выбрал именно вашу компанию это формальная занятость.
Это не плохо, огромная часть мира именно так и работает. Но важно, что в неформальной занятости так почти не бывает. А в крупных компаниях единичны случаи отсуствия формализма.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
20.05.2020 04:39
Если компании требуется инженер, а его по привычке гонят по 10 собеседованиям и на каждом спрашивают одинаковые, не нужные для работы вопросы, например, почему он выбрал именно вашу компанию это формальная занятость.
Собеседование — это не занятость. Занятость будет после, если повезёт.
И, кстати, один интервьюер не может знать, о чём спрашивал другой. Вот в чём смысл последовательного «допроса» — я не особо понимаю. Максимум две итерации могут быть оправданы, если на одной из них обсуждаются моменты, которые другим участникам слышать не полагается, типа размера з/п.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

QWERTYASDF
Сообщения: 956
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение QWERTYASDF »

Bizdelnick писал:
20.05.2020 09:15
Вот в чём смысл последовательного «допроса» — я не особо понимаю. Максимум две итерации могут быть оправданы, если на одной из них обсуждаются моменты, которые другим участникам слышать не полагается, типа размера з/п.
Bizdelnick писал:
18.05.2020 13:20
у нас не меньше часа на собеседование всегда уходит. И это время надо помножить на двух-трёх технических специалистов плюс HR'а — от 3 до 6 человекочасов на кандидата, недёшево получается.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

QWERTYASDF, в плане затраченного времени нет разницы, одновременно три человека проводят собеседование час, или каждый отдельно по часу.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

QWERTYASDF
Сообщения: 956
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение QWERTYASDF »

Bizdelnick
Не может быть такого, что кто-то не может в это время проводить собеседование?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

QWERTYASDF писала:
20.05.2020 09:49
Не может быть такого, что кто-то не может в это время проводить собеседование?
Время согласовывается заранее, ну и незаменимых нет, если кто-то не может, вместо него идёт другой. Присутствие тимлида, конечно, крайне желательно, но и без него можно обойтись в случае форс-мажора.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3157
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
20.05.2020 09:15
Занятость будет после, если повезёт.
может не поверите, но будет то же самое. Это не потому что ОК плохой, это система. Если один ОК плохой, то претендент получает всего одного работника вахтёра при входе. А остальные нормальные.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

azsx, Вас кто-то обидел на собеседовании?
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3157
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
20.05.2020 18:28
Вас кто-то обидел на собеседовании?
точнее не так. Я пытался разобраться почему нанимают на работу кого угодно, только не специалистов. То есть так и спрашивал, почему у вас работает именно этот сисадмин, если по факту всё сломано.
Наступил момент когда я стал очень редко менять работы и очень постоянен. Но приходится общаться с другими конторами, как частными, так и бюджетными.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
20.05.2020 19:15
Я пытался разобраться почему нанимают на работу кого угодно, только не специалистов. То есть так и спрашивал, почему у вас работает именно этот сисадмин, если по факту всё сломано.
Это было в компании уровня, условно, гугла?
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3157
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение azsx »

нет, компании конечно намного меньше гугла. Но вы если что, не работал, но подозреваю, что в гугле формализма немеряно, как при трудоустройстве, так и при дальнейшей работе.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 16801
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Про саморекламу в резюме работодателю

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
21.05.2020 07:18
подозреваю, что в гугле формализма немеряно, как при трудоустройстве, так и при дальнейшей работе.
В порядочных крупных конторах принято разделение труда. Бюрократией занимаются бюрократы, а технари занимаются техникой. Если Вы экстраполируете свой опыт с бюджетными или околобюджетными организациями, то совершенно напрасно.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали: