Covid-19, с места событий... (Репортаж от первого лица и соседей по больничной палате.)

[Bizdelnick]

Обращался, ПЦР отрицательный, как и у моих заболевших covid-ом родных. Я с удовольствием посидел бы дома, а кто этот банкет будет оплачивать?

Работодатель. Больничный обязаны были выдать как минимум до получения результатов анализа.
Не исключено, что врачи сами могут этого не знать. В одном известном мне случае врач сказал, что не надо было сообщать, чтобы не сидеть на больничном(!), а потом ещё неправильно больничный заполнил (не ту причину указал). Саботаж и некомпетентность процветают, так что надо знать, чего требовать.

[algri14]

Уж чего я забыл упомянуть, так это то, что все эти прививки ничего не гарантируют большинству привитых.
В больницах их довольно много, хотя утверждают что они не тяжёлые, да, под ИВЛ не лежат (и на том спасибо), но лёгкие дома сидят, а не в больницах и умирают привитые точно так же.
Так что я никак не пойму, что же это за прививка такая, вся радость в QR-коде, теперь меня пустят в А-ля торговый центр, а через полгода заставят вакцинироваться положив себе в карман ещё 97 млрд рублей.

На счёт больничных, тут Вы правы, хоть в этом додумались, давать их сразу на 5 дней и продлять ещё на 5, при этом симптомы минимальные, во всяком случае в областном центре так, что в райцентрах и мелких поселениях не знаю.

Люди не хотят вакцинироваться из-за систематического вранья, недоговаривания и умалчивания всех фактов. Делать прививку тем, кому она требуется, после подтверждения анализов, а не всем подряд.
Если прививка слаба, то дорабатывайте, делайте другую и нечего с ней носиться как с писаной торбой.

[Bizdelnick]

Уж чего я забыл упомянуть, так это то, что все эти прививки ничего не гарантируют большинству привитых.
В больницах их довольно много, хотя утверждают что они не тяжёлые, да, под ИВЛ не лежат (и на том спасибо), но лёгкие дома сидят, а не в больницах и умирают привитые точно так же.

У Вас есть статистика заболеваемости среди привитых и непривитых, каков процент тяжёлых среди тех и других, какова смертность среди тех и других? Что-то мне подсказывает, что нет. Умирают, конечно, все одинаково в плане того, как это выглядит. Но кто-то чаще, а кто-то реже. И вот этого чаще/реже Вы со своей колокольни увидеть не можете. Даже врачи на местах не видят, они видят конкретных пациентов, но не видят за этими деревьями леса.

Если прививка слаба, то дорабатывайте, делайте другую и нечего с ней носиться как с писаной торбой.

Так делают ведь. Вы думаете, это быстро? Её же мало разработать, надо ещё и испытать. И доказать, что новая эффективнее, а это непросто, потому что результаты испытаний нельзя напрямую сравнивать с теми, что получены год назад, потому что ситуация сильно изменилась. Процент переболевших другой, процент привитых другой, штаммы гуляют другие, и ведут они себя иначе.

А вообще подход «не буду прививаться, потому что привитые всё равно умирают» не просто глупый, он крайне безответственный и эгоистичный. Те, кто так рассуждают, даже ни на секунду не задумываются о тех, кого они могут заразить, кто в результате окажется в больнице и, возможно, умрёт. Это те же люди, что не носят маски в знак протеста против «принуждения». Они не понимают, что это убийство и, видимо, не в курсе, что за него, как и за любое убийство, предусмотрена статья в УК. Совести у них нет, доказать факт заражения именно от них практически невозможно, вот и разносят инфекцию безнаказанно. Ещё имеют наглость заявлять, что виноват транспорт, в котором толкучка. А что в той толкучке половина без масок и прививок — кто виноват? Вот такие же вот, как они, которые никому не верят, ругают прививки, не признают маски. Но, по их мнению, кто-то обязан прийти и навести порядок. Только ни в коем случае персонально их ни к чему не принуждая. Чтобы они могли дальше вести себя так, как им хочется.

[devilr]

Был бы выбор вакцин - "антипрививочников" было бы намного меньше. Кроме любителей теорий заговоров, конечно. Они всегда будут.
А сейчас всё идёт, как идёт. В угоду амбициям всего одного человека. Но это политика и продолжать тут не стоит.

[algri14]

У Вас есть статистика заболеваемости среди привитых и непривитых, каков процент тяжёлых среди тех и других, какова смертность среди тех и других? Что-то мне подсказывает, что нет. Умирают, конечно, все одинаково в плане того, как это выглядит. Но кто-то чаще, а кто-то реже. И вот этого чаще/реже Вы со своей колокольни увидеть не можете. Даже врачи на местах не видят, они видят конкретных пациентов, но не видят за этими деревьями леса.

Так и я о том же, мы все видим эти отдельные кусочки мозаики, но официальную статистику государство не показывает

Люди не хотят вакцинироваться из-за систематического вранья, недоговаривания и умалчивания всех фактов. Делать прививку тем, кому она требуется, после подтверждения анализов, а не всем подряд.

настоящего и правильного подхода нет, НЕЛЬЗЯ делать прививки так, как я описал, нельзя.
И статистику надо правдивую давать, чтобы люди не додумывали и не придумывали её сами, правда всё равно вырвется наружу.

[yoricI]

Они не понимают, что это убийство и, видимо, не в курсе, что за него, как и за любое убийство, предусмотрена статья в УК. ...... А что в той толкучке половина без масок и прививок — кто виноват?

Не надо громких слов. "Государство" во всём и виновато. Принуждение к самоубийству - это не убийство? Это выражаясь Вашим высокопарным слогом))

Недавно в СПб прошла конференция по короновирусу и "пандемии", выводы очень и очень. Нераскрученные на экранах и в инете учёные (не проститутки) в корне не согласны, что делается.
https://spb.tsargrad.tv/articles/gorkaja-pravda-o-vakcinacii-i-covid-19-uchenye-mediki-i-juristy-obedinili-usilija-v-borbe_434670
Недавно находил боллее приличную ссылку, а сейчас уже нет. Зачищают, гады. По ТВ вообще полная тишина.

[Bizdelnick]

настоящего и правильного подхода нет, НЕЛЬЗЯ делать прививки так, как я описал, нельзя.

Да что Вы заладили — так нельзя, сяк нельзя? Вы скажите, как можно, по-Вашему.

Не надо громких слов. "Государство" во всём и виновато. Принуждение к самоубийству - это не убийство? Это выражаясь Вашим высокопарным слогом))

Кого же и каким образом государство «принудило к самоубийству»? Может, хватит вообще чего-то от государства ждать? Не пора ли начать своей головой думать? Ну посмотрите на другие страны — там что, что-то принципиально другое придумали? Нет, прежде всего вакцинация и маски, и локдаун как крайняя мера. Информации у нас не хватает — остаётся ориентироваться на то, что у них.

Нераскрученные на экранах и в инете учёные (не проститутки) в корне не согласны, что делается.

Простите, но судить о позиции учёных по статье на сайте с гербом страны, которой более века не существует, я не собираюсь. И очень сильно сомневаюсь, что они в своих высказываниях действительно использовали выражения вроде «угроза тотальной вакцинации». Если это не было сборище кучки фриков, конечно. Типа той тётки, которая всё советует грибами лечить. Ну ё-моё, ну все взрослые образованные люди вроде, должны и так про оспу с полиомиелитом знать, неужели в 100500-й раз рассказывать надо?

Не верите государству? Вот вам самый что ни на есть оппозиционный и при этом самый что ни на есть научный ресурс, читайте: https://trv-science.ru/tag/koronavirus/
Вот не оппозиционный, просто новости науки в профессиональном изложении: https://nplus1.ru/theme/coronavirus-history
Те, кто там пишут, — действительно учёные, для которых журналистика — побочное занятие. А кому Вы верите?

Ксения Дударева
Собственный корреспондент сайта "Царьград Санкт-Петербург"

Родилась в 1989 году в Ленинграде. Всю жизнь прожила и проработала в Санкт-Петербурге. Училась в ЛГУ им. Пушкина по специальности «Изобразительное искусство», но судьба занесла в журналистику.

Алла Михеенко
Журналист

Русская, православная.

Родилась в 1986 году в Перми, успела пожить и поработать в Краснодарском крае, теперь осела в Северной столице – Санкт-Петербурге. Выпускница филологического факультета Пермского государственного национального исследовательского университета 2009 года. После окончания вуза ушла в журналистику.

Православные гуманитарии объективнее освещают вопрос?

[SLEDopit]

Те, кто так рассуждают, даже ни на секунду не задумываются о тех, кого они могут заразить, кто в результате окажется в больнице и, возможно, умрёт.

Справедливости ради, привитые всё ещё могут быть переносчиками, заразными для окружающих. Хотя и с меньшей вероятностью.
Тем не менее это ничего не меняет.

https://spb.tsargrad.tv/articles/gorkaja-pravda-o-vakcinacii-i-covid-19-uchenye-mediki-i-juristy-obedinili-usilija-v-borbe_434670

Серьезно? Вы статью читали? Там сплошные сомнительные цифры без каких-либо отсылок. "Есть данные", "эксперты посчитали". Никакой конкретики, просто грязные манипуляции или открытое вранье. Пусть мне покажут привитых "60-80% пациентов из красных зон".

Недавно мне попалась прекрасная статья, наглядно демонстрирующая манипуляцию. Оно на английском, но, думаю, гугл транслейт справится с переводом без потери смысла.

[algri14]

Простите, но судить о позиции учёных по статье на сайте с гербом страны, которой более века не существует, я не собираюсь.

Эту ремарку можно было вообще не затрагивать, дабы не заводить людей ещё и на эти дебаты, на заборе .... написано матом, но там стройка идёт.

Да что Вы заладили — так нельзя, сяк нельзя? Вы скажите, как можно, по-Вашему.

Вы специально? или так, для прикола?
Я уже описал ситуацию

весной, из 10-ти (конкретные люди) желающих привиться, сделали анализы и 7 человек просто отсеяли за ненадобностью,

1. Перед прививкой делать обязательный бесплатный анализ на антитела и экспресс анализ на ПЦР (полимеразная цепная реакция), т.е. наличие вируса.
2. Анализ на аллергию к вакцине.
Если кто-то скажет, что это долго и дорого, то медицинский профосмотр на предприятиях стоит ещё дороже, но проводится для "галочки" и никому не нужен, кроме мед-чиновников.
Эти ДВА пункта очень просты и легко выполнимы, при желании и заботе о нашем здоровье, половина на предприятиях, половина в поликлиниках, тем более что весной первый пункт уже делался.
Но когда на кону 194 млрд рублей, всё остальное уже не важно, бизнес, только бизнес.

Вы статью читали? Там сплошные сомнительные цифры без каких-либо отсылок...
Пусть мне покажут привитых "60-80% пациентов из красных зон".

Я тоже засомневался на счёт 60%-80%, а у Вас есть данные? хоть какие-нибудь данные? Вы где-нибудь видели официальные данные смертей от прививки? их нет, на кону все те же 194 млрд рублей.
И поспрашивайте своих знакомых, которые лежали в больницах, привитых там много, а я хочу привиться и не попадать в больницу.
И ещё, я в своей жизни сделал много прививок, разных, обязательных в том числе, но НИ РАЗУ не подписывал никаких "добровольных" писулек, не требовались они, а теперь вакцина на столько "хороша", что мне подсунули аж 4 листа на подпись о моём "добровольном" согласии. Ну да, не штрафуют, не сажают, не увольняют — но на работу не пускают, равносильно голодной смерти. Потому я и написал, раньше в СССР, ещё раньше на Нюрнбергском процессе это называли — обыкновенный фашизм.

[Bizdelnick]

Если кто-то скажет, что это долго и дорого

Да, это долго и дорого. И из-за этого число желающих привиться стало бы ещё меньше (зато очереди — больше). Нигде в мире так не делают. Риск не столь велик, но если не хотите рисковать совсем — никто ведь не запрещает сделать это за свой счёт. Да, я узнавал у знакомых медиков, получить медотвод при наличии антител в принципе возможно.

Вы где-нибудь видели официальные данные смертей от прививки?

А были ли они?

И ещё, я в своей жизни сделал много прививок, разных, обязательных в том числе, но НИ РАЗУ не подписывал никаких "добровольных" писулек, не требовались они

Видать, давно дело было. Сейчас на любую медицинскую манипуляцию требуется согласие пациента, даже бинтик намотать. Для бинтика, конечно, достаточно устного, но там, где могут быть побочки, надо расписываться.

раньше в СССР, ещё раньше на Нюрнбергском процессе это называли — обыкновенный фашизм.

Да ваще жуть. То циклоном-б травили, теперь спутником-в…

[algri14]

Да, я узнавал у знакомых медиков, получить медотвод при наличии антител в принципе возможно.

Я сказал не про медотвод, а как правильно делать прививку.

И из-за этого число желающих привиться стало бы ещё меньше (зато очереди — больше).

Вы опять притворяетесь или правда не понимаете?

Нигде в мире так не делают.

А в колодец Вы сами желаете прыгнуть? или за компанию с западным миром, там кстати мужик на мужике женится, нам тоже с них пример брать? или мозги включить?

Да, это долго и дорого.

А кто это цены такие установил? платные услуги в государственных поликлиниках... врачами из этой же поликлиники.
Весной было недорого, а теперь стало дорого?
В пандемию курорты открыть, тоже нормуль, по заграницам шастать, без олимпиады тоже никак...
В заграничных источниках про смерти от прививок тоже стараются умолчать и уменьшить, но там хоть что-то выдаётся обществу, а у нас нифига, ну ни один не умер, во какая наша "краля", всем фору даст.

[SLEDopit]

а у Вас есть данные?

Погуглил. Первая попавшаяся ссылка на какое-то подобие приличного ресурса говорит про 18%, причём практически нет тяжелых. В статье при этом говорят, про 40% вакцинированных. Т.е. вполне сравнимые числа вакцинированных и не.

И поспрашивайте своих знакомых, которые лежали в больницах, привитых там много

Опросы знакомых не годятся для хоть сколь нибудь значимых выводов. Просто потому что статистика требует больших чисел, чтобы показывать правдивую картину. В противном случае слишком велика погрешность.

И ещё, я в своей жизни сделал много прививок, разных, обязательных в том числе, но НИ РАЗУ не подписывал никаких "добровольных" писулек

Помнится, в прошлом году прививался от брюшного тифа и жёлтой лихорадки. Перед прививками нужно было заполнить ворох бумаг, что на всё согласен.

с западным миром, там кстати мужик на мужике женится, нам тоже с них пример брать?

омг, это то тут при чём? Вы вот пользуетесь интернетами, сотовой связью и прочими благами, которые в западном мире придумали. Каждый день, между прочим. Поменять жену на мужика ещё не захотелось?

[Aliech]

ещё раньше на Нюрнбергском процессе это называли — обыкновенный фашизм.

Не не... не...
"Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала." (с) XIII пленум ИККИ

Он у нас, конечно же, есть. Но выражается он не в том, на что вы жалуетесь.

Я вам подскажу, если позволите. Вас возмущает неспособность ответственных структур взять на себя ответственность и прописать обязательную вакцинацию, вас пугает, что ответственность пытаются спихнуть на вас (и спихнули, когда вы подписывали бланки)... И усугубляется всё это тем, что несмотря на "необязательность", вы столкнулись с агрессивным косвенным давлением, через запрет перемещения, принудительные карантины, риск остаться без работы. Но не переживайте. Все с этим столкнулись. Мы все живём в капиталистическом обществе, в котором не принято брать ответственность и принимать решительные меры открыто. Власть в нём реально хорошо только интересы крупного бизнеса обслуживает. Не надо питать иллюзий.

Ну а фашизм... Фашизм, это когда крупный финансовый капитал подминает под себя реальное производство, попутно увеличивая норму своей прибыли в ущерб зарплате рабочих, или даже сокращая рабочие места. А рабочий приходит домой, а ему из зомбоящика вещают про то, как необходимо всем сплотиться, и не злится на капиталиста, уволившего тебя, ведь все мы в одной стране живём, интересы у нас общие... Ведь за бугром то! За бугром мужики друг-на-друге женятся! А мы сплотимся и скрепы нас защитят! А классовая борьба и профсоюзы - это всё геи за бугром придумали, чтобы нашу сплочённость уменьшить.

[algri14]

Погуглил. Первая попавшаяся ссылка на какое-то подобие приличного ресурса говорит про 18%, причём практически нет тяжелых. В статье при этом говорят, про 40% вакцинированных. Т.е. вполне сравнимые числа вакцинированных и не.

Ну вот, начинает выплывать, добавлю из нашего региона.
В Воронежской области вакцинированная пенсионерка заразилась ковидом и умерла. Как раз из-за бездумного прививания, у неё был диабет.

Помнится, в прошлом году прививался от брюшного тифа и жёлтой лихорадки. Перед прививками нужно было заполнить ворох бумаг, что на всё согласен.

Они были нужны лично Вам или обязало предприятие/государство? чувствуете разницу, меня обязало государственное предприятие.

Теперь о противомерах ковиду, будь я у руля власти.
1. в 2020 году прививки ещё не было, но были тесты, как только они появились, то сразу бы обязал сделать их на всех гос-предприятиях и отсеять заболевших, особенно бессимптомников. Это гораздо дешевле, чем лечить больных и платить им долгие больничные, по 1,5 - 2 мес.
2. в начале 2021 повторил бы процедуру.
3. после появления вакцины — проверку на антитела, ПЦР тест, пояснительная агитация в коллективах врачами специалистами, сразу всему коллективу на местах, а не по "испорченному тлф", далее проверку на аллергию желающим делать прививку, т.е. тем у кого нет антител.

зы: немного про аллергию, у меня её не было, у жены чуть-чуть, обошлось одной таблеткой, а вот двум моим коллегам пришлось их пить неделю, но можно было избежать, если бы делались тесты, ведь вакцины в России три вида, возможно одна из трёх подошла бы (как вариант), в зависимости от результата теста человек заранее знал бы силу аллергии, возможно прививку вообще нельзя было бы делать.

Не надо делать из себя подопытного кролика, под руководством какой-нибудь жадной до денег сволочи, тем боле что перечисленные мной меры просты и не сильно дорогие.

Добавлено (03:51):

А мы сплотимся и скрепы нас защитят! А классовая борьба и профсоюзы - это всё геи за бугром придумали, чтобы нашу сплочённость уменьшить.

угу, успокоили, это письменная форма сарказма, я так понял? тогда да, но отвечу цитатой Губермана:
Я живу, постоянно краснея
за упадок ума и морали:
раньше врали гораздо честнее
и намного изящнее крали.

Добавлено (03:53):

Но выражается он не в том, на что вы жалуетесь.

я не жалуюсь, я констатирую

[Aliech]

Теперь о противомерах ковиду, будь я у руля власти.
1. в 2020 году прививки ещё не было, но были тесты, как только они появились, то сразу бы обязал сделать их на всех гос-предприятиях и отсеять заболевших, особенно бессимптомников. Это гораздо дешевле, чем лечить больных и платить им долгие больничные, по 1,5 - 2 мес.
2. в начале 2021 повторил бы процедуру.
3. после появления вакцины — проверку на антитела, ПЦР тест, пояснительная агитация в коллективах врачами специалистами, сразу всему коллективу на местах, а не по "испорченному тлф", далее проверку на аллергию желающим делать прививку, т.е. тем у кого нет антител.

Нет. Будь вы "у руля власти", учитывая, что вы к тому "рулю" пришли через буржуазные выборы, вы:
а) пять раз бы подумали, как не обидеть своими предложениями своих хозяев - крупный капитал;
б) и ещё сильно бы побоялись высказать хоть что-то, что хоть как-то может позволить подсидеть вас на посту вашим "коллегам по опасному политическому бизнесу";
в) и постарались бы не брать на себя ответственность ни за что, ибо рискованно, но популизма напустили бы, - электорат, понимаешь ведь, тоже себя не должен чувствовать униженным.

А потом только перешли бы к "как бы нам сделать хотя бы не хуже, чем есть". И есть мнение, что в приведённых выше пунктах, я где-то что-то забыл про личную выгоду...

[yoricI]

каким образом государство «принудило к самоубийству»?

Добровольное согласие, вестимо. Я, конечно, слегка утрирую, но всё-таки.

судить о позиции учёных по статье на сайте с гербом страны, которой более века не существует

Да хоть под божественным ореолом, хоть под короной дьявола - лишь бы истину глаголили)) Я, честно говоря, сам не читал, а привёл наобум лазаря)) В общем, неудачно получилось.

А кому Вы верите?

Никому, даже себе, бывает, сомневаюсь))

Погуглил. Первая попавшаяся ссылка на какое-то подобие приличного ресурса говорит про

Вот именно, что остаётся только верить, слепо и безрассудно, так как вызывающих доверие данных нет. Вычисления, [интер|экстра]поляции и прочие туманные манипуляции.

[Bizdelnick]

Вы опять притворяетесь или правда не понимаете?

Я прекрасно понимаю, что нежелание делать прививку никуда не денется ни от изменения порядка, ни от наличия зарубежных вакцин, ни от других факторов.

А в колодец Вы сами желаете прыгнуть? или за компанию с западным миром, там кстати мужик на мужике женится, нам тоже с них пример брать? или мозги включить?

А ещё там негров линчуют. То есть наоборот, негры белых линчуют. Короче, Роспотребназор Вам не указ, ВОЗ Вам не указ, Вы один лучше всех знаете, как правильно: так, чтобы Вам лично ничего не делать, а всё вокруг стало зашибись. Могу только посоветовать уехать в глухую тайгу в надежде, что туда вирус не доберётся.

А кто это цены такие установил? платные услуги в государственных поликлиниках... врачами из этой же поликлиники.

А деньги у государства бесплатные, что ли? Или врачи в государственных поликлиниках обязаны за еду работать (как и было, собственно, пока ковидные надбавки не ввели, да и с ними для большинства мало что изменилось)? А тест-системы, по-Вашему, бесплатные? Вы жалуетесь, что на вакцины миллиарды тратят, но сами предлагаете ещё столько же на тесты выкинуть.

В заграничных источниках про смерти от прививок тоже стараются умолчать и уменьшить, но там хоть что-то выдаётся обществу, а у нас нифига, ну ни один не умер, во какая наша "краля", всем фору даст.

Да нет потому что «смертей от прививок». Бывают тяжёлые побочки, вроде аутоиммунных заболеваний и тромбозов, один случай на несколько тысяч привитых. Да, в принципе, от них можно умереть. Но риск тромбоза, например, при ковиде на несколько порядков выше. Так что даже с предрасположенностью к тромбозу привиться было бы безопаснее (но можно получить медотвод).

В Воронежской области вакцинированная пенсионерка заразилась ковидом и умерла.

И что? Если бы не вакцинировалась, то, по-Вашему, не заразилась и не умерла бы? Никто и не говорит (кроме президента, но ему не привыкать врать), что вакцина защищает на 100%.

вакцины в России три вида

Из которых одна не работает, а про одну вообще ничего не известно. До конца года должны отчитаться об испытаниях, декабрь на дворе, а всё тишина. Но если прививка Вам нужна только как пропуск на работу, то, конечно, это значения не имеет.

[Bizdelnick]

каким образом государство «принудило к самоубийству»?

Добровольное согласие, вестимо. Я, конечно, слегка утрирую, но всё-таки.

Согласие на что? Кого убили-то, получив «добровольное согласие»?

судить о позиции учёных по статье на сайте с гербом страны, которой более века не существует

Да хоть под божественным ореолом, хоть под короной дьявола - лишь бы истину глаголили)) Я, честно говоря, сам не читал, а привёл наобум лазаря)) В общем, неудачно получилось.

Ну так не надо ничего приводить не читая. Так можно кучу ссылок накидать и создать видимость аргументации, этому приёму даже умное название «галоп Гиша» придумали. Только до истины таким путём не добраться.

[olecya]

все меры предосторожности вообще не помогают

Они по идее должны уменьшать вероятность, а не избавлять полностью.

Во всех чаяниях и заботах есть свой дисклеймер, да и переобуваться на лету политикам из капиталистическо-атеистического лагеря тоже не привыкать. Сегодня они бьют себя в грудь и говорят о свободе выбора, завтра топят за здоровье населения, которое дороже всех свобод.

Еще, об обязательном ношении масок. Вот если бы на маске через 6 часов после ее распаковки проступала надпись "использовано" и наружная поверхность была отличительного цвета, то возможно это и работало бы. А так, чтобы не заразится я безо всяких запретительных мер надеваю чистую маску, слежу чтобы оборки на маске смотрели вниз если ее снимаю, но рядом может оказаться законопослушный человек который не боится инфекции. Возможно в его жизни есть более острые проблемы и который собрал на своей маске за месяц беспорядочного ношения всю окружающую биоту. Внутренняя мембрана для такой маски становится полностью бесполезной. Какой толк в законе об обязательном ношении маски?

[algri14]

И снова здравствуйте! Это опять я... со своим ковидом
Как уже писал, что 24 ноября 2021 сделал 2-ю дозу прививки (заставили ширнуться), если сразу после них никакого дискомфорта не было (чуть-чуть в области плеча, у жены слегка алергичная реакция, пара таблеток её ликвидировали), зато в течении полутора месяца ломота в суставах и мышцах (это не осенне-весенняя ломота, она приходит в октябре, начале ноября и весной в апреле), ещё слегка подмерзал на работе, в середине января стало проходить, подмерзать тоже перестал, хотя было даже прохладней из-за морозов. Те же симптомы ещё у 2-х женщин моего возраста, тоже привитых.

5 февраля заболел "омикроном", ну вот нафига мне такая прививка, которая ну никак не защищает, про лёгкую форму болезни заливайте дуракам, потому как омикрон это вообще лёгкая форма ковида, а не заслуга прививки. На работе уже полколлектива заболели и все привитые (компонент разный).

Вирус очень заразный, симптомы как у ангины, начинает першить горло, затем дико его "дерёт", сглатывать становится очень трудно, а вот температура небольшая 37—37,5℃, на второй день после обеда постояла 38℃ пару часов, у кого-то держится день, полтора. По сравнению с 2020 годом это ерунда, когда мне больше недели делали 2 капельницы в сутки для снижения температуры, доходившей до 40℃ и конечно ангина не идёт ни в какое сравнение с воспалением лёгких.
Хотя простая ангина (даже тяжёлая) на 6-й день уже сходит на нет, а "омикронная" идёт волнами, то спадает, то вновь обостряется, с появлением кашля и насморка, у кого-то сильней, у кого-то послабей.
Больничный дают сразу на 7 дней, делают забор теста на ковид, результат приходит смс-кой на 4-й, 5-й день, оклематься боле-менее думаю дней за 10, полностью дней за 15-20 (но выпишут конечно раньше, думаю через 10)

Рецепт от врача:
Арбидол или Осельтамивир или Нобазит или Ингавирин
Гриппферон
Полоскать горло: Хлоргиксидин или Мирамистин или Ротокан
Обильное питьё чая

Дополню от себя.
Полоскать горло: очень хорошо помогает Фурацилин в таблетках, растворить (в кипятке) 2 таблетки на стакан, после охлаждения добавить Диоксидин, ампулы 10мг/мл хватит на 2 стакана.
ОЧЕНЬ хорошо смягчает горло "Люголя раствор с глицерином": наматываете немного ваты (ватный диск наматывается плохо) на деревянную палочку (китайская, которая для лапши или длинный пинцет) и мажете горло этим маслянистым раствором. Некоторые не любят Люголь, имеет сладковатый привкус с йодом, когда мажете горло вызывает слегка рвотный рефлекс, зато очень хорошо смягчает и помогает спокойно заснуть. На 3 день болезни горло сильно уже не дерёт, с 4-го температура держится около 37℃

Всем заболевшим желаю быстрее выздороветь.

[Bizdelnick]

5 февраля заболел "омикроном", ну вот нафига мне такая прививка, которая ну никак не защищает, про лёгкую форму болезни заливайте дуракам, потому как омикрон это вообще лёгкая форма ковида, а не заслуга прививки.

И что Вы тут опять пытаетесь доказать? Вы точно знаете, что было бы, если бы не привились? Вы точно знаете, что прививка никого не защищает? Вот я так и не заболел. Догнался лайтом недели три назад, и опять без побочек. Я же не заявляю на этом основании, что прививки абсолютно безболезненны и защищают на 100%. Это не так работает. Тут нужны статистика и теорвер, а не «у меня так — значит у всех так», и тем более не «это в любом случае было бы так же».

Рецепт от врача:
Арбидол или Осельтамивир или Нобазит или Ингавирин

То есть вот в эти фуфломицины Вы верите, в отличие от вакцин?

[algri14]

Рецепт от врача:
Арбидол или Осельтамивир или Нобазит или Ингавирин

То есть вот в эти фуфломицины Вы верите, в отличие от вакцин?

То есть рецепт от врача — это фуфло, который под копирку по всей России, а прививка от врача НЕ фуфло?

Рецепты таблеток от врача я привёл как есть в рецепте (моём и у жены в другой поликлинике), какова их результативность? я без понятия, но НИЧЕГО другого наша медицина не предлагает вообще, всем заболевшим ковидом в нашем районе (в районе города миллионника центральной России, а не в деревне в Сибири) выдают бесплатный набор: 2 пачки арбидола + 2 пачки гриппферона.

Какие таблетки помогают-лечат от ковида я не знаю, но рецепт раствора для полоскания горла и Люголь действительно хороши, вот за них я отвечаю полностью!

По поводу прививки. Я по прежнему уверен, что её действенность под большим вопросом:
- к какому штамму
- кому её можно делать, т.е. противопоказания
- вредно такое агрессивное принудительное делание, т.е. иначе не пустим на работу
- вредно делать без предварительных тестов ПЦР и на антитела
- думаю ещё наберётся десяток таких "вредно"
меня от этой прививки полтора месяца крутило, у других результаты есть гораздо хуже (в сети и даже по ОТР-каналу полно криков), возможно из-за неё у меня ослаб иммунитет, а не возрос. НО никаким институтам этого не надо, никто не пытается изучать, брать анализы уже не у подопытных мышей, а у реальных людей...
Ситуация сейчас такова — "есть ли жизнь на Марсе, нет ли, науке неизвестно", вот так...

ЗЫ: я ничего не пытаюсь доказать, но я вижу что картина очень сильно мутная, а власть по ТВ наводит тень на плетень, реальную картину они не показывают, это видит вся Россия, поэтому такие большие сомнения у людей.

[Bizdelnick]

То есть рецепт от врача — это фуфло, который под копирку по всей России, а прививка от врача НЕ фуфло?

Да. И врач в обоих случаях совершенно ни при чём. У него алгоритм, которому он обязан следовать, иначе посодют.

НИЧЕГО другого наша медицина не предлагает вообще, всем заболевшим ковидом в нашем районе (в районе города миллионника центральной России, а не в деревне в Сибири) выдают бесплатный набор: 2 пачки арбидола + 2 пачки гриппферона.

А предложить больше особо и нечего, да и смысла не имеет при лёгком течении. Само пройдёт. Без лекарств — за неделю, с лекарствами — за 7 дней.

рецепт раствора для полоскания горла и Люголь действительно хороши, вот за них я отвечаю полностью!

И по суду готовы ответить, если кто себе горлышко сожжёт по Вашей рекомендации? А если у кого аллергия на фурацилин? А что он — канцероген, Вы не слышали? Я б воздержался от таких советов на Вашем месте.

думаю ещё наберётся десяток таких "вредно"

Сразу вспоминается пара затасканных афоризмов: «жить вредно, от этого умирают» и «пиво с утра не только вредно, но и полезно». Если месседж непонятен, разъясняю: неправильно рассматривать риски только одного из возможных сценариев событий и из-за отличия их от нуля выбирать другой. Надо оценивать риски всех возможных сценариев и сравнивать их между собой. (В который раз я тут уже это повторяю, интересно?)

[sun9]

По каким правилам болеют ковидом сейчас?

цитата из https://info.sibnet.ru/article/610039/

Вопрос мне не нравиться.

[algri14]

рецепт раствора для полоскания горла и Люголь действительно хороши, вот за них я отвечаю полностью!

И по суду готовы ответить, если кто себе горлышко сожжёт по Вашей рекомендации? А если у кого аллергия на фурацилин? А что он — канцероген, Вы не слышали?

Аллергическая реакция возможна на любой препарат, это редкая индивидуальная непереносимость, о которой напоминают в любой инструкции на любой препарат. Так что не надо навешивать на меня лишнее.
Про "канцероген", нет, не слышал, напишите поподробнее и дайте ссылку на материал.

зы: забыл сказать, поласкание горла, при всей простоте, довольно эффективная процедура, особенно если это делать каждые 40-60 мин
- к полосканию горла обязательно надо прибавить промывание пазух носа с помощью маленькой груши-спринцовки
- врачи не рекомендуют полоскать горло раствором соды (пол-чайной ложки на стакан), мол разрыхляет-раскрывает стенки горла, особенно если этот раствор ещё и с солью, но я уже хроник по ангине и тонзилиту, бывает горло дерёт, а температуры нет (организм не борется), тогда я специально обостряю и полоскаю именно сода-с-солью, чтобы быстрее прорвались все гнойнички, не рекомендую это делать всем, фурацилин всё таки мягче и безопаснее.
Однако один раз в день вполне можно прополоскать горло и нос раствором с содой, он более скользкий и лучше вымывает, удаляет кислую среду, НО опять же это хорошо лично для меня, зачастую каждый сам подбирает под себя наиболее лучший вариант, в том числе и таблетки, что хорошо одному, бывает что не действует на другого, это вам скажет любой врач.

Если месседж непонятен, разъясняю: неправильно рассматривать риски только одного из возможных сценариев событий и из-за отличия их от нуля выбирать другой.

Что ж Вы ко мне прицепились...

Надо оценивать риски всех возможных сценариев и сравнивать их между собой. (В который раз я тут уже это повторяю, интересно?)

А я о чём...

ЗЫ: я ничего не пытаюсь доказать, но я вижу что картина очень сильно мутная, а власть по ТВ наводит тень на плетень, реальную картину они не показывают, это видит вся Россия, поэтому такие большие сомнения у людей.

и почему при большом количестве жалоб на прививку на местах, нет никакой реакции, в случае проблем человек остаётся со своей проблемой без всякого изучения оной.

[Bizdelnick]

Аллергическая реакция возможна на любой препарат, это редкая индивидуальная непереносимость, о которой напоминают в любой инструкции на любой препарат. Так что не надо навешивать на меня лишнее.

Именно поэтому врач всегда спрашивает пациента об аллергических реакциях прежде, чем что-то назначать (или не спрашивает, если эта информация уже есть в карте). Вы даже не обмолвились об этом.

Про "канцероген", нет, не слышал, напишите поподробнее и дайте ссылку на материал.

https://ntp.niehs.nih.gov/ntp/htdocs/lt_rpts/tr337.pdf (TL;DR на стр. 62).

фурацилин всё таки мягче и безопаснее.

А прописанные Вам хлоргексидин и мирамистин ещё мягче и безопаснее. Да, на них тоже может быть аллергия. И, как и фурацилин, на вирус они не действуют, только от вторичной бактериальной инфекции защищают.
Ваш рецепт полоскания откуда-то из середины прошлого века, когда ничего лучше просто не было. Но теперь-то есть.

Что ж Вы ко мне прицепились...

Я прицепился? Это Вы раз за разом повторяете одни и те же глупости. За которые, кстати, по нашему замечательному законодательству форум могут заблокировать.

почему при большом количестве жалоб на прививку на местах, нет никакой реакции, в случае проблем человек остаётся со своей проблемой без всякого изучения оной.

Выбирайте, какой ответ Вам больше по душе: потому что всем плевать, потому что более серьёзных проблем хватает, потому что Вы не готовы платить за исследование. Но, к сведению, десятые и сотые доли процента большим количеством не считаются, даже если это десятки тысяч человек в масштабах страны. В некоторых других странах исследовали такие случаи, временно приостанавливали использование каких-то вакцин, но всегда после оценки рисков выяснялось, что прививаться безопаснее, чем не прививаться.

[Bizdelnick]

То есть рецепт от врача — это фуфло, который под копирку по всей России, а прививка от врача НЕ фуфло?

Вот, попалось мнение грамотного врача: https://ngs24.ru/text/health/2021/08/17/70082924/
(интервью уже старое, до омикрона, но в плане препаратов ничего с тех пор особо не поменялось, разве что пара новых перспективных недоисследованных от Merck и Pfizer появилась).

[algri14]

Я прицепился? Это Вы раз за разом повторяете одни и те же глупости. За которые, кстати, по нашему замечательному законодательству форум могут заблокировать.

За это могу только извинится, далее только предположить за что, ибо в нашей стране очень размыто понятие "за что" и насколько конституционно (потому как есть многие законы, которые очень сильно противоречат конституции — основному закону любой страны).
За ссылку спасибо, почитаю, но из первых строк — Вы из-за этой ссылки тоже подвергаете форум и себя наказанию, ибо распространяете сильно "крамольную" информацию…
зы: продолжу завтра, спешу на работу

[Bizdelnick]

Вы из-за этой ссылки тоже подвергаете форум и себя наказанию, ибо распространяете сильно "крамольную" информацию

Я всего лишь дал ссылку на СМИ, о чём Вы? Если с информацией что-то не так, пусть с этим СМИ и разбираются.

[ormorph]

У меня вообще прикол, в госуслуги пришёл сертификат об иммунизации, как будто я переболел коронавирусной инфекцией. Ну я там жалобу на несоответствие подал, её направили в министерство здравоохранения, а дальше пришёл ответ что типа обратитесь в тех поддержку госуслуг. И на этом получаются приколы, что жалобу на изменение данных я не могу подать. А в чате госуслуг написали типа снова подайте жалобу, да только там жалоба сразу адресуется в министерство здравоохранения но не а техническую поддержку. Получается замкнутый круг, потому что жалобы по работе портала госуслуги не возможно подавать в техническую поддержку.