Обсуждаем дистрибутивы! (бывшая "поможем новичкам etc.")

[mvt]

mvt - найдите начало начал

Хорошо. Завтра.

+ Очень Большая Проблема посетителей этого ресурса - антагонизм

К троллям? А где его нет? Судьба видно такая...

[Goodvin]

вообще ветка выродилась

Она была таковой еще до физического проявления в виде отдельной темы форума.
Данная тема - по определению ни о чём, ибо приходят тролли как мухи на варенье.
Задора у них много, а знаний мало.
Такое "общение" бессмысленно и бесполезно по определению.

стоит хоть немного дать пищи для мозгов (не для манов и прочих гугелев) - извините, но большинство тутошних посетителей мыслит манами и прочими "виндуз маздай" (конечно и не вина ваша, но беда)

Дорогой друг, открою Вам страшный секрет: немалое количество UNIX-админов разбирается в устройстве и работе виндов в такой степени, что они уже успели забыть больше, чем Вы или прочие "борцы" когда-либо знали про эту винду.
И рассказывать им басни, прочитанные на всяких "Ксакепах" и т.п., про инсталляторы и NTFS - это даже не смешно.

(не умоляю знаний многих, знания они конечно сила - но есть "Человек среди людей")

Заодно неплохо было бы:
1. Начиться грамотно общаться, а так и будете "умолять знания", вызывая смех окружающих.
2. Либо высказывать адресные претензии, либо не писать подобный поток сознания вообще. А то это выглядит как попытка из-за угла поплевать в толпу людей, пока они отвернулись. Ну и то том, кто так делает, мнение у общества будет соответствующее.

Желаю успехов.

[sanb]

Посоветуйте современный и перспективный дистр для современного железа для опытного пользователя как платформу для изучения linux'а, разработок и многофункционального сервера... с хорошей документацией
Предпочтение отдаю Debian и Fedora

PS До этого пользовался Ubuntu
Заранее благодарен

[drBatty]

Посоветуйте современный и перспективный дистр для современного железа для опытного пользователя как платформу для изучения linux'а, разработок и многофункционального сервера... с хорошей документацией

Slackware

[zombie]

Может кто знает сайт, где есть весь список дистрибутивов с gnome?

[mvt]

Может кто знает сайт, где есть весь список дистрибутивов с gnome?

Гугл наверное знает

[zombie]

Гугл наверное знает

Гугл не помог.

[Aectann]

Может кто знает сайт, где есть весь список дистрибутивов с gnome?

Список всех дистрибутивов в принципе не доступен никому. Но можно попробовать поискать здесь: http://distrowatch.com/search.php
В критериях поиска можно выбрать "Desktop environment -> GNOME".

[drBatty]

Может кто знает сайт, где есть весь список дистрибутивов с gnome?

насколько я знаю, гном можно поставить на ЛЮБОЙ дистрибутив.

[Aectann]

Видимо, имеется в виду возможность поставить GNOME при установке или хотя бы наличие в репозиториях.

[zombie]

Видимо, имеется в виду возможность поставить GNOME при установке или хотя бы наличие в репозиториях.

Да

[zombie]

Я нашел: http://www.gnome.org/~daniellem/footware.shtml

[sanb]

тоже посоветовал бы http://distrowatch.com/search.php
сам вчера там копался

Решил я ставить не чистую слаку а "доработанную" и желательно не c KDE, что посоветуете?
Как вам Zenwalk, Salix, SLAMPP, VectorLinux, Absolute, GoblinX?
Кто в России ещё кроме MOPSLinux делает дистры на слаке?

ЗЫ щас посмотрел в virtualbox и удивился отсутствию в pop списке слаки, а ведь раньше была, зато Arch появился....

[zombie]

желательно не c KDE

Советую: правильно.

[Aectann]

Кто в России ещё кроме MOPSLinux делает дистры на слаке?

По поводу России не в курсе, помню про украинский (если я все правильно понял, русские локали они тоже по умолчанию включают) DeepStyle Linux.

Советую: правильно.

И что это значит? (: Человек вроде просил посоветовать дистрибутив.

[drBatty]

Как вам Zenwalk, Salix, SLAMPP, VectorLinux, Absolute, GoblinX?

Решил я ставить не чистую слаку а "доработанную"

ИМХО лучше самому.

[netvis]

А у меня такой вопрос: почему все так не любят openSuse? Читал на Википедии - там пишут, что из-за сотрудничества с MS, данный дистрибутив потерял много последователей... И distrowatch тоже не в восторге от этого дистра... А почему так? Неужели пользователи боятся, что MS со временем что-то сделает с ним? Или что?
Я не понимаю.

[AlexYeCu]

Fedora.
Из плюсов:
+достаточно оперативно обновляется (уступает в этом ubuntu, плюс ближе к концу поддержки тянут с обновлениями до очередной версии);
+обширные репы (уступает только ubuntu/debian)
+хорошая поддержка от проприетарщиков (rpm-пакеты, а часто rpm-пакеты именно с прицелом на шапки);
+достаточно логичная штука в плане внутреннего устройства;
+сравнительно легко апгрейдится с версии на версию.
Из минусов:
-от версии к версии нужен напильник всё больше: первые впечатления от Fedora12;
-глубокая интеграция pulseaudio, selinux, networkmanager, hal в систему — приходится выпиливать;
-если занимаетесь не только просмотром-прослушиванием но и кодированием видео-аудио, то ffmpeg, mplayer, audacity, x264 придётся собирать из исходников;
-откровенно хреновая система сборки rpm-пакетов из исходников — проще делать make install, чем разобраться;
-короткое время поддержки (компенсируются лёгкостью апгрейда с версии на версию);
-ничего не допиливают за софтоделами как в SuSe и Ubuntu (поэтому kde4 был в федоре практически неюзабельным, даже если не сравнивать с kde3).

+/- на откровенно старое железо не встанет, не в последнюю очередь из-за selinux. Ту же Ubuntu вполне реально впихнуть на второй пенёк (правда смысла нет особо, ибо тормозит), а Федору уже может не получиться.

В последней версии здорово прокачали производительность в 32-х разрядной версии (сборка под i686 вместо ядро и основные либо под i686, остальное под i386).

[eddy]

А у меня такой вопрос: почему все так не любят openSuse? Читал на Википедии - там пишут, что из-за сотрудничества с MS, данный дистрибутив потерял много последователей... И distrowatch тоже не в восторге от этого дистра... А почему так? Неужели пользователи боятся, что MS со временем что-то сделает с ним? Или что?
Я не понимаю.

Отчасти из-за этого, но, думаю, в основном из-за предельной гламурности: зюзя по своей паршивости уже идет практически наравне с убунтой.

[AlexYeCu]

А у меня такой вопрос: почему все так не любят openSuse? Читал на Википедии - там пишут, что из-за сотрудничества с MS, данный дистрибутив потерял много последователей... И distrowatch тоже не в восторге от этого дистра... А почему так? Неужели пользователи боятся, что MS со временем что-то сделает с ним? Или что?
Я не понимаю.

Ну, Зюзьке в общем-то всегда не везло, ещё в самом начале, когда дистр только появился, самой обсуждаемой его особенностью было монтирование разделов в -хрен-знает-каком-порядке, вроде как для пугливых переселенцев с винды. Ещё у него слава «неприспособленного к настойке в ручном режиме», на слова «если правите не yast-ом — почитайте как именно надо править» внимания никто не обращал. Сделка Novell и MS подмочила репутацию — многие стали просто брезговать дистром после этого. А opensuse достаются шишки «от старшей сестры».

[Bluetooth]

А у меня такой вопрос: почему все так не любят openSuse? Читал на Википедии - там пишут, что из-за сотрудничества с MS, данный дистрибутив потерял много последователей... И distrowatch тоже не в восторге от этого дистра... А почему так? Неужели пользователи боятся, что MS со временем что-то сделает с ним? Или что?
Я не понимаю.

Отчасти из-за этого, но, думаю, в основном из-за предельной гламурности: зюзя по своей паршивости уже идет практически наравне с убунтой.

В чем выражается "паршивость"? Попытка облегчить работу с системой для людей, которые не являются невменяемыми айтишниками?

Ещё у него слава «неприспособленного к настойке в ручном режиме», на слова «если правите не yast-ом — почитайте как именно надо править» внимания никто не обращал.

Как бывший пользователь опэнсуси - скажу, что первый пункт - неправда вообще. Я на опэнсусе 10.3 сидел весь срок ее поддержки(что-то в районе двух лет?), и при этом яст ковырял максимум первые полгода. Дальше я его вообще не запускал. По второму пункту - тоже не сталкивался. Хотя что я там только не делал. Наиболее "выдающиеся" настройки я помню у апача. Но они и в дебиане довольно оригинальные. К тому же это все выясняется очень быстро. А в остальном - ну, в пределах разумного. Отличий не больше, чем у всех других. Просто люди сначала поковыряют ястом. Потом в конфиг залезут. Потом снова яст откроет. А он возьмет, да перезапишет все, что они там понаписали в конфиге. А потом орут, что "только яст, только яст" Собсно, я так же поначалу делал, только не орал нигде

[Bizdelnick]

А у меня такой вопрос: почему все так не любят openSuse?

Дистр как дистр, со своими тараканами, но в целом весьма неплохой. В сотрудничестве Novell с M$ ничего криминального не вижу, тем более что результаты его и в другие, "правильные" дистры включаются.
Сравнение с убунтой ИМХО совершенно неуместно. Этак в ту же категорию следует записать все дистры, в которых есть графические инструменты администрирования.

[netvis]

А можно поподробнее узнать про "не трогай конфиги руками - поломаецца" (с) Кто-то с формума... Как там обстоят дела с этим?

[AlexYeCu]

В сотрудничестве Novell с M$ ничего криминального не вижу, тем более что результаты его и в другие, "правильные" дистры включаются.

Если б это было именно сотрудничество, шума было б меньше. А вымогателей и рэкетиров не любят. И тех, кто подставляет других — тоже...
Впрочем, это касается в первую очередь SLED-SLES-NLD, а opensuse достаётся от славы...

[Sora]

первые впечатления от Fedora12;

Конечно не совсем мое дело, но у вас все ссылки на блоге ведут на старый форум...

[Mr Y]

Кто-нибудь знает, какие еще "олдскульные" дистрибутивы остались, то есть то, в которых по умолчанию все еще установливаестя готовый к бою gcc, mc, приличный текстовый редактор,полный комплект манов и куча системных утилит для администрирования (например, tcpdump)? Интересен именно не серверный дистрибутив, а ориентированный десктоп (не на среднестатистический, как в последнее время обычно делают).

[watashiwa_daredeska]

установливаестя готовый к бою gcc, mc, приличный текстовый редактор,полный комплект манов и куча системных утилит для администрирования (например, tcpdump)

А зачем именно по умолчанию? Из репозитория доставить не судьба?

[Грам]

может кто посоветовать если не сложно как для новичка что проще Минт, Федора, или PCLINUX OS спрашиваю как для себя так и для друзей, я на мандриве уже пару лет с убунту ушол с версии 7.04 больше ничего не ставил себе мне нужна стабильность в свое время мандрива на мое железо это дала теперь вот смотрю что выбрать

[red_dragon]

может кто посоветовать если не сложно как для новичка что проще Минт, Федора, или PCLINUX OS спрашиваю как для себя так и для друзей, я на мандриве уже пару лет с убунту ушол с версии 7.04 больше ничего не ставил себе мне нужна стабильность в свое время мандрива на мое железо это дала теперь вот смотрю что выбрать

Выбор дистрибутива

З.Ы.: "Что русскому хорошо, то Немцу - смерть" (с) Народ (Это к вопросу: "Что проще..."). А вообще почитайте правила форума и прикреплённые темы.

[nadge]

что проще Минт, Федора, или PCLINUX OS

Тысячу раз обсуждалось...

Из этого списка ИМХО Минт. Но вообще это дело каждого. Пусть человек сам поставит (или Вы ему) и решит, что проще. Кстати, Вы забыли про Сусю :)

З.Ы. А вообще ИМХО будет лучше, если эти сообщения перейдут в тему про выбор дистра.