Linux в школе (проблемы и успехи при использовании linux в образовательном процессе)

[Sekta-N]

К нам в школу приходил листок с заказом лэцэнзионного ПО. НАМ В ШКОЛЕ ВИНЬДОУС УЖЕ НЕ НУЖЕН. Единственное, что понадобилось один wine@etersoft для 1C7.7. К нам первым пригрозилась приехать прокуратура для проверки на лицензионное ПО Ж). Виндоусовское ПО, которое они предложили - деградирует со школьными компьютерами. Какой умник решил с Фотож..шопом CS2 работать на 192 Мб ОЗУ? А учителя все согласились, что рисовалки лучше чем nuxpaint для младших классов нэтЖ). А для старших вполне хватает GIMP. И еще насчет Word 2003. У нас в городе уже каждый второй документ в формате ODF. B редактор - openoffice 2.x! Бесплатные учебные диски, которые им давали работают под вайном. А возможность символической линковки даёт очень большие возможности по настройки ПО на компах.

[Сергей Ирюпин]

НАМ В ШКОЛЕ ВИНЬДОУС УЖЕ НЕ НУЖЕН.

ЗдОрово! Но Вы бы хоть назвали свою школу (и город заодно)

[Onix]

Вооть нашел интересную статейку в журнале Root@UA 13 Special

Код:

Використання ОС Linux в школах м. Львова С. Апуневич, Г. Злобін, В. Семенюк Використання ОС Linux в школах м. Львова розпочалось у 2001 році після пропозиції доц. Злобіна Г.Г. міським депутатам щодо придбання комп’ютерних класів для шкіл м. Львова з попередньо встановленою ОС Linux. Ця пропозиція дозволяла заощадити кошти за рахунок відмови від придбання ліцензій на MS Windows та MS Office. Заощаджені кошти були скеровані на придбання додаткових комп’ютерних класів. Слід зауважити, що ця пропозиція викликала шалений спротив з боку підрозділу міської адміністрації, який виконує технічне обслуговування комп’ютерної техніки у ній. Загалом на протязі трьох років за такою схемою було придбано понад 50 комп’ютерних класів (6 робочих місць учня + одне робоче місце вчителя, центральний процесор AMD Duron 700 Мгц, 128 МБ оперативної пам’яті, 20 Гб ЖМД)). Для вчителів шкіл, які отримували цю техніку, фірмою-постачальником були організовані курси вивчення ОС Linux та видані “Методичні вказівки щодо використання ОС Linux у школі для вчителів інформатики м.Львова” у двох частинах (автори С.Апуневич, Г.Злобін) такого змісту: Передмова. 1. Операційна система Linux. 2. Розпочинаємо працювати з Linux. 3. Графічна оболонка KDE. 4. Інші графічні оболонки. 5. Закінчення роботи з ОС Linux. 6. Допоміжні програми для ОС Linux. 6.1. Архівування інформації. 6.2 Антивірусні програми. 7.Програмне забезпечення для засобів Multimedia. 8. Офісне програмне забезпечення. 8..1. Опрацювання текстової інформації. 8.1.1. Введення тексту в ПЕОМ. 8.1.2. Збереження тексту на магнітних дисках та відкриття існуючого текстового файлу. 8.1.3. Друк текстового документа. 8.1.4. Пошук заданої інформації. 8.1.5. Робота з таблицями. 8.1.6. Робота з графікою. 8.2. Опрацювання числової інформації. 8.3. Опрацювання графічної інформації 8.4. Система планування подій і завдань Star Office Schedule. 8.5. Засоби пакету Star Office для роботи в глобальній мережі Internet . 9. Linux для досвідченого користувача. 9.1. Командний рядок ОС Linux. 9.2 Встановлення (інсталяція) Linux. 9.3. Методи відновлення ОС Linux. 9.4. Налаштування паролів і прав користувачів. 9.5. Методи встановлення програм в Linux. 9.6. Виконання програм для MS DOS в Linux. 9.7. Виконання програм для Windows в Linux. 9.8. Налаштування обладнання та програмного забезпечення. 9.8.1. Налаштування відеосистеми. 9.8.2. Налаштування пристроїв друку. 9.8.3.Налаштування локальної мережі 9.8.4. Встановлення пакету Star Office 9.8.5. Встановлення модема. 10. Вибір програмного забезпечення для ПЕОМ. 11. Робота з компілятором Free Pascal та оболонкою Gide у Linux. 12. Використання системи керування базами типу „клієнт-сервер” в ОС Linux. Внаслідок недостатньої кількості робочих місць учня (шість) школи змушені були доповнювати свої комп’ютерні класи наявною і більш слабкою технікою (починаючи з PC.286 з MS DOS та PC.486 з MS Windows 95), що і послужило обґрунтуванням для подальшого встановлення MS Windowsхх у більшості цих шкіл. Справжньою ж причиною, на думку доповідачів, є низька кваліфікація вчителів інформатики, які отримали ці класи. На сьогодні Linux зберігся лише у кількох школах м. Львова. На початку 2006 року до впровадження ОС Linux у школу долучилася фундація “Зелений кіт” шляхом надання СШ№80 22 користуваних ПЕОМ з процесором Celeron 466 та оперативною пам’яттю 128 Мб. Перед наданням школі цих ПЕОМ була створена інсталяційна збірка з назвою “Борщ” на основі Debian GNU/Linux. Було проведено тестування створеної збірки. Після тестування відбулося встановлення Linux на шкільні ПЕОМ. Отримані ПЕОМ встановлені у двох кабінетах іноземних мов (англійської мови – 8 робочих місць, іспанської мови – 8 робочих місць) та кабінеті інформатики (до 7 ПЕОМ з ОС Linux додано ще 4 робочих місця учня). У кабінетах іноземних мов використовуються програми для вивчення іноземних мов із пакету kdeedu (група програм “Мови” та програма тестування “Keduca”). Заплановано поступове застосування цих класів для вивчення інших предметів. У межах цього проекту обмеженим накладом був виданий посібник “Linux – це просто як Borsch” (автори С. Апуневич, В. Бойко, Г. Злобін, В. Семенюк, С. Кудрик) наступного змісту: Передмова. 1.Операційна система Linux. 1.1. Історія ОС Linux. 1.2. Файлова система ОС Linux. 1.3. Розпочинаємо працювати з Linux. 1.4. Графічний інтерфейс в ОС Linux. 1.4.1. Графічна оболонка XFCE. 1.4.2. Графічна оболонка GNOME. 1.4.3. Графічна оболонка KDE. 1.5. Командний рядок в ОС Linux. 1.6. Адміністрування системи ОС Linux . 1.6.1. Зміст поняття ОС Linux. 1.6.2. Структура ОС Linux. 1.6.3. Файлова система ОС Linux. 1.6.4. Використання накопичувачів ін- формації. 1.6.5. Від увімкнення до роботи. 1.6.6. Управління користувачами. 1.6.7. Встановлення обладнання в ОС Linux. 1.6.8. Методи встановлення програм в ОС Linux. 1.6.9. Клонування Debian GNU/Linux. 2.Прикладне програмне забезпечення для IBM-подібних ПЕОМ. 2.1 Офісний пакет OpenOffice.org. 2.1.1 Текстовий процесор OpenOffice.orgWriter. 2.1.1.1. Уведення тексту. 2.1.1.2. Збереження тексту на магнітних дисках та відкриття існуючого текстового файлу. 2.1.1.3. Друк текстового документа. 2.1.1.4. Пошук заданої інформації. 2.1.1.5. Робота з таблицями. 2.1.1.6. Робота з графікою. 2.1.2. Табличний процесор OpenOffice.org.Calc. 2.1.3. Редактор векторної графіки OpenOffice.org.Draw. 2.1.4. Система побудови презентацій OpenOffice.org.Impress. 2.2. Офісний пакет GNOME Office. 2.2.1. Текстовий процесор Abiword. 2.3.1.1. Уведення тексту в ПЕОМ. 2.2.1.2. Збереження тексту на магнітних дисках. 2.2.1.3. Друк текстового документа. 2.2.1.4. Пошук заданої інформації. 2.2.1.5. Робота з таблицями. 2.2.1.6. Робота з графікою. 2.2.2.Табличний процесор Gnumeric. 2.3.Опрацювання графічної інформації. 2.3.1. Графічний редактор KolourPaint. 2.3.2. Графічний редактор Gimp. 2.3.3. Векторний графічний редактор InkScape . 2.4. Машинний переклад тексту. 2.5. Програмування в ОС Linux. 2.5.1. Історичний спадок. 2.5.2. Засоби. 2.5.3. Бібліотеки. 2.5.4. Утиліти. 2.5.5. Інтегровані системи розробки. 2.5.6. Інтегроване середовище розробки Anjuta. 2.5.7. Оболонка Free Pascal для програмування мовою Паскаль. 2.5.8. Оболонка Algo для програмування мовою Паскаль. 2.6. Педагогічні програмні засоби в ОС Linux. 2.7. Глобальна мережа Інтернет і засоби для роботи у ній. 2.7.1. Обладнання для під’єднання до глобальних мереж. 2.7.2. Основні служби Інтернету. 2.7.3. Засоби ОС Linux для роботи в Інтернет. 2.8. Системи керування базами даних (СКБД). 2.8.1. Правознавча система “Національні акти України”. 3.Завдання до практичних занять з шкільного курсу інформатики. Завдання І. Початок і закінчення роботи в ОС Linux. Завдання ІІ. Дії з файлами і каталогами в ОС Linux. Завдання ІІІ. Методи запуску програм та маніпулювання вікнами програм. Завдання ІV. Опрацювання текстової інформації на ПЕОМ. Завдання V. Опрацювання числової інформації на ПЕОМ. Завдання VІ. Опрацювання графічної інформації на ПЕОМ. Завдання VІІ. Пошук інформації у глобальній мережі Інтернет і робота з електронною поштою. Список рекомендованої літератури. Підсумовуючи досвід впровадження ОС Linux у школах м. Львова можна констатувати, що впровадженню ОС Linux у школи заважають: 1.гзношерстність техніки у кабінетах інформатики; 2.Низька кваліфікація вчителів інформатики; 3.Спротив освітянських чиновників; 4.Відсутність технічної підтримки з боку інститутів підвищення кваліфікації вчителів, які зобов’язані надавати цю підтримку школам.[quote] эээээ... кто знает украинский - поймет. Кто НЕзнает украинский , попробуйте понять. Меня прикололо название справочника: [quote]Linux – це просто як Borsch.

Эхх... люблю наш украинский borsch.

Офф сайт журнала:http://www.root.od.ua/

Привет из Украины! :-)

[eduard_pustobaev]

Привет из Украины! :-)

Ты не переживай, тут нашенских много...

[cvs-255]

у меня до недавнего времени был комп с AMD K5 90MHz 80 MB RAM 1.5 Gb HDD
debian 4.0
И ничего не тормозило ни в консоли ни в графическом режиме (использую fvwm)
а KDE это для тех кто любит мышкой пощелкать

[madtux]

По поводу работы на чем нибудь 300mgz 128mgb 20gb hdd:
Нужно брать не слишком новый дистрибутив
например Mandrake 10.0 и Мfbdrake 10.1 вполне нормально работают даже в kde и с 00 2.0.3
Единственное замечание ,некоторые программы,которые более свежие,приходится из исходников собирать.
IMXO:
Вообще не стоит гонятся за супер свежим дистрибутивом,если возможности техники не позволяют нормально его использовать.
Извините за невольный флуд,но на украине тоже начали завинчивать гайки в плане лицензионного
ПО.
В Запрожье и прилегающих с настройкой и наладкой могу и я помоч,это в личку/

Несомненно Linux точно будет в школах,потому как это на 80% денежный вопрос,и ни какой другой.
Как припрет,стоимость лицензии посчитать,да как бухгалтеры взвоют,вот тогда вопрос и решится.
Причем с такой скоростью ,что сами удивитесь.
И вот сдесь то какраз нужно быть готовыми,ни в коем случае не допускать разброда и шатания:
поскольку спросят "А что вы можете?" и отмазки уже не пройдут,а нужно будет дело,и дело конкретное

dixi
!

[reiser]

а можна этот Борщ скачать где-то, а то очень нужна система для школы - но только на дебиане, потому что я дебианщик все ж роднее чем генту!

[krossman]

Попробуйте вот это:http://xubuntu.runtu.org/

[HAW]

DebianEdu

[reiser]

xubuntu.runtu.org интересная вещь... инет правда медленный очень, и только недавно поспешил - выкачал уже xubuntu обычный %( придется перекачивать...
у меня появилась мысль - поставить деб на тачку свою, напихать туда учебных программ и всего что нужно, а потом с помощью aptoncd сделать диск с репозитарием или там есть функция - Создать инсталляционный диск, незнаю насколько оно сделает инсталляционный но хотелось бы верить...

[Tirion]

xubuntu.runtu.org интересная вещь... инет правда медленный очень, и только недавно поспешил - выкачал уже xubuntu обычный %( придется перекачивать...
у меня появилась мысль - поставить деб на тачку свою, напихать туда учебных программ и всего что нужно, а потом с помощью aptoncd сделать диск с репозитарием или там есть функция - Создать инсталляционный диск, незнаю насколько оно сделает инсталляционный но хотелось бы верить...

Возможна даже полная пересборка Ubuntu-based дистрибутива. С помощью утилиты Reconstructor

[reiser]

а зачем полностью пересобирать?
даже не придумаю зачем это может понадобиться

[inline]

а зачем полностью пересобирать?
даже не придумаю зачем это может понадобиться

Чтобы был дистрибутив с установленным нужным набором программ, запускаемый с LiveCD и устанавливаемый пятью кликами мыши.

[AlexYeCu]

По поводу работы на чем нибудь 300mgz 128mgb 20gb hdd

Только что запустил ubuntu 6.* на p2 350 (разогнан до 420) +192 метра оперативки + gf5600 (заменил "родную" ASUS 3800 Vanta) - завелось...
Все подхватилоь - даже встроенный звук...
...вот только OOWriter 2.0 стартовал минут 15... ....после старта скорость вроде более-менее стала...
Подчеркну - с cd стартовал...
На винт не ставил - там полудохлый фуджитсу, его надо на отдельный шлейф вешать...
Общий итог - для ubuntu live cd конфа слабовата. Посмотреть можно, но комфортной работы не плучится... а вот ASP Baikal на ядре 2.4.28 (вроде) запускал на той же конфе (видео - родная) - вполне рабочая система получилась. Даже с KDE...
Устанавливал на хард. Для гнома медленно конечно. Что-то лёгкое надо - blackbox, icewm...
Федора на той же конфе отказалась графический инсталятор запускать, правда он не особо и нужен. Поскольку делался серверок без иксов, то о производительности ничего сказать не могу.

[reiser]

Чтобы был дистрибутив с установленным нужным набором программ, запускаемый с LiveCD и устанавливаемый пятью кликами мыши.

блин, я подумал его пересобирать э типа перекомпиливать как генту ) в репозитории этого реконструкта нету.... ща буду искать в инете, на него гуи есть?

[Tirion]

Он сам идёт с GUI по-умолчанию. http://reconstructor.aperantis.com/

[witus]

Пишу из Навли, Брянской области, 2-я школа.
Перешёл на линукс с января этого года, скоро юбилей .
Пробовал следующие дистрибутивы свежих версий Fedore Core, Ubuntu (Kubuntu, Xubuntu), Debian, Suse. При установке проще suse, но в работе Debian куда круче. Говорят, что Mandriva тож рулит, но чё-то структура её мне не очень по душе, так что ковыряться с ней не стал. Сразу скажу, что без интернета на линукс переходить можно тока при наличии кучи свободного времени, иначе не знаю где инфу будете искать. Пришлось не слабо рыскать в сети (хорошо, что инет халявный за счёт школы) по настройке всякой фигни, но как бы я не мучился в итоге всё работает логично и симметрично . Всё настроенной архивирую Акрониксом (образы делаю). Стараюсь максимально всё лицензировать (в образах нет лицензии на WinRar и на Nero Linux). Щас работаю над системой автоматизации работы в инете и вообще за компами, ибо долбаное начальство зациклилось на журналировании . В остальном софт под линух быстро развивается, а так как он бесплатный в большинстве случаев, то развивается он в сторону удобства и расширения возможностей пользователей, в отличие от коммерческих версий. В общем линух больше радует, нежели расстраивает.
Прикрепляю файл в котором я описываю процесс установки и настройки Debiana 4 на компах класса. Файл написан несколько сумбурно, но если нужно, то мож кому поможет . Файл правлю каждый день, тройными плюсами обозначаю то, что испытал и планирую добавить на компы учеников или свой (на моей машине стоят линух и винда для запасного варианта). Щас хочу как-то повысит версию nvidia-glx, перепробовал кучу вариантов - результатом черный экран , в итоге хочу поставить Beryl (на сузе и дебиане получалось, на дебиане с нвидией не катит пока) или новый Compiz Fusion для всяких эффектов и украшательств (ученикам да и мне приятнее).

[yaleks]

В Ленобласти популярен курс для начальной школы "Первые шаги в мире информатики" под авторством Тур, Бокучава с программами "Cтрана Фантазия" (для офтопика), чтобы запускать это дело под Wine следует воспользоваться советом " CreateScalableFontResourceA ".

[NK]

Анна, попробуйте AltLinux Lite ,- он специально создан для маломощных компьютеров и к тому же создан нашими разработчиками

http://altlinux.ru/home_and_office/altlinux40lite.html

Вот информация с сайта:

Минимальные требования для установки и работы:
64 мегабайта памяти (рекомендуется от 128),
4 гигабайта свободного пространства на жёстком диске (рекомендуется от 6 гигабайт)
процессор от Pentium 200 мегагерц (рекомендуется процессор от 400 мегагерц).
Для сетевой установки необходимо от 128 мегабайт оперативной памяти.

Для начала лучше протестируйте его дома, он такой вроде б нормальный и всего 1CD.

[HAW]

что-то радостных новостей в тему совсем ни каких.

[Evgueni]

что-то радостных новостей в тему совсем ни каких.

тут

[plustilino]

Одной из проблем, связанных с использованием Linux в школах, является разнообразие последнего.

Допустим едут дети на конкурс с проектом сделанным в Linux. Где гарантия, что там на компьютере будет стоять такой же дистрибутив и на нем установятся дополнительные библиотеки необходимые для работы созданного приложения? Их нет. Да и какие шрифты в системе? Тоже неизвестно. Вести собой кучу ПО на все случаи жизни, а ещё лучше компьютер, нет ни желания ни возможности. Поэтому адаптируем под Windows - она везде одинакова, и никакой головной боли.
Это реальная ситуация.

Возможно ее единственное решение в пользу Linux - это "спуск последнего сверху" в виде стандарта для образовательных учреждений.

[Evgueni]

Одной из проблем, связанных с использованием Linux в школах, является разнообразие последнего.

Статическая сборка не спасёт отца русской демократии?

[astronom]

Поэтому адаптируем под Windows - она везде одинакова, и никакой головной боли.
Это реальная ситуация.

С Windows такая ситуация тоже возможна, хотя, конечно и гораздо менее вероятна. У нас до сих пор в некоторых школах стоит Win 98 и если "везучие" ученики приедут куда-нибудь, где стоит Виста, то они могут жестоко "обломаться".

Возможно ее единственное решение в пользу Linux - это "спуск последнего сверху" в виде стандарта для образовательных учреждений.

Вообще да, хоть какой-нибудь стандарт в школе (да и не только в ней) необходим. И стандартизировать Линукс (хотя бы версии ОС), по-моему, гораздо проще, чем коммерческую ОС (хотя бы в денежном вопросе.).

[akdengi]

Новый бред в главном печатном издании страны Тут

Цитаты:

представители компании-разработчика бесплатной операционной системы, которую ставят в школах

Чиновники отмечают, что школы отбирались по специальной методике. К примеру, не везде было необходимое оборудование, поскольку для новых программ предъявляются высокие системные требования. К тому же установить сразу и везде СПО стало бы революцией, считают авторы проекта. Абсолютное большинство компьютеров рассчитано на традиционный Win-dows. Именно поэтому выбран ряд пилотных школ для апробации программы.

Интересно просто - раньше C-News такой бред нес (и некоторые личности продолжают свару на форумах типа pedsovet.org), сейчас до газет добрались Чего то у нас в государстве с головой походу (у меня уже истерический смех от повышения зарплаты нам бюджетникам зарплаты с 1 февраля, которое обещают сделать уже в июне).
P.S. Тема флеймовая, но если будем молчать, то над Линкус будут просто смеятся - итак в статье СПО, это ОНА
P.P.S. Я уже написал в Российскую газету с указанием ляпов

[yaleks]

Новый бред в главном печатном издании страны Тут

Думаю, они не признают что их журналист полный болван и не опубликуют адекватные комментарии.

[Evgueni]

Новый бред в главном печатном издании страны Тут

Думаю, они не признают что их журналист полный болван и не опубликуют адекватные комментарии.

Что болван не признают, но могут лишить премии. Мелочь - а приятно Лескова, например, из Известий за его феерический бред на тему чёрных дыр как минимум один раз лишили (так по крайней мере в ответе на указание ляпов написали)

[MacUser]

Используй GNOME Office. AbiWord и Gnumeric в Linux работают вполне себе быстро на машинах со 128 Мбайт памяти. В качестве СУБД можно попробовать Kexi из Koffice. В качестве оконного менеджера лучше будет *box, JMW или IceWM. Оччень рекомендую использовать PuppyRus, там есть все, что надо. Ставится в 6 секунд. Единственное, что надо поправить -- руками поставить словарь проверки правописания для AbiWord.

[plustilino]

К тому же установить сразу и везде СПО стало бы революцией, считают авторы проекта.

В России сейчас реализуется так называемый проект ИСО (информатизация системы образования). Период 2005-2010. В его рамках создается банк метод.разработок
В 2005-07 годах все было расчитано и делалось под и на Windows и МS Office.
Тяжко наверно поменять коней на перепутье: там деньги, за которые надо отчитаться. Если сейчас начать многое менять (переходить на СПО), то они могут не достигнуть результатов.

[yaleks]

К тому же установить сразу и везде СПО стало бы революцией, считают авторы проекта.

В России сейчас реализуется так называемый проект ИСО (информатизация системы образования). Период 2005-2010. В его рамках создается банк метод.разработок
В 2005-07 годах все было расчитано и делалось под и на Windows и МS Office.
Тяжко наверно поменять коней на перепутье: там деньги, за которые надо отчитаться. Если сейчас начать многое менять (переходить на СПО), то они могут не достигнуть результатов.

Я посмотрел этот сайт и пока не нашёл того, что не работает в linux. Если у вас есть пример, то продемонстрируйте.