О переводе школы на Linux (Конкретные предложения и советы.)

Обсуждаем вопросы продвижения Linux в школах, делимся опытом, рассказываем об успехах, просим помощи

Модератор: Модераторы разделов

pograp
Сообщения: 287
Статус: Родгар БОГ ГНОМОВ
ОС: FreeBSD7&CentOS5.2&Fedora10

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение pograp »

VoofT писал(а):
07.08.2007 19:23
elf74 писал(а):
07.08.2007 19:05
VoofT писал(а):
07.08.2007 15:09
Если по теме, то скажу лишь, что мой перевод одной школы на линукс натолкнулся на огромный айсберг дам постбальзаковского возраста, требующих того, чего нет в программе минобразования (напр. обязательно MS Office), и утонул.

В таких случаях надо делать так. Показываете им OpenOffice, говорите, что это MS Office - только бесплатный, быстрый, шустрый, (ну и еще чего-нибудь хорошего), показываете как набирать текст, создавать электронные таблицы, презентации, указываете на Draw, которого нет в MS Office. Через некоторое время айсберг тает или тонет...

Их не заставишь - у них офис и так уже купленный. Да и "программист" в роно тот еще компьютерщик - винду лечит только переустановкой. А все эти "тети" у него только консультируются на тему ПО. В общем, проштудировав программу по информатике начал ею в лицо им тыкать, а им хоть бы хны. С месяц это продолжалось и я забил...


Да, програмист - ламер, но если только и переустановкой, то пусть и Linux поставит при следующем сбое, если он не полный лох. Хотя програмер, если ему за каждую переустановку винды платят сумму дополнительную, то я думаю он хорошо устроился и я его в этом поддержу, но уж если у него и впрямь такие руки как крюки, то :crazy:
ignoramus et semper ignorabimus
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение elf74 »

Egan писал(а):
10.08.2007 12:09
Статья хорошая, но сравнивать время на информатику в школе с временем на математику, мягко говоря некорректно.
3% на информатику - это нормально, а вот 21% на математику маловато. Я ещё понимаю когда не дооценивают математику гуманитарии, но учитель информатики это должен понимать.

Он не недооценивает, он лишь констатирует факт, что даже на математику выделяется всего 21% от всего количества уроков.
А я не соглашусь с Вами в том, что 3% на информатику достаточно... Этого очень мало при нынешней ситуации, когда мы хотим обучить ученика пользоваться компьютером, а не мышью и клавой для перебора пасьянса...
______________
Мне про Mandriva Linux 2007 замечание понравилось - что в ней практически отсутствуют игры :) я с этим уже устал бороться...
Поэтому тоже использую Mandrivу без игр
Спасибо сказали:
Egan
Сообщения: 247

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Egan »

elf74 писал(а):
10.08.2007 15:47
Он не недооценивает, он лишь констатирует факт, что даже на математику выделяется всего 21% от всего количества уроков.

Не думаю, что там такой смысл. Если говорят о недостаточности трёх процентов и предлагают сравнить с 21% математики, то скорей имеется ввиду избыточность 21%, чем недостаточность. Хотя конечно, только автор может сказать точно, что именно имелось ввиду.
elf74 писал(а):
10.08.2007 15:47
А я не соглашусь с Вами в том, что 3% на информатику достаточно... Этого очень мало при нынешней ситуации, когда мы хотим обучить ученика пользоваться компьютером, а не мышью и клавой для перебора пасьянса...

Для предметов не являющимися фундаментальными школьными курсами учебное время свыше 3% можно получить только в ущерб этим фундаментальным курсам. Это моё субъективное мнение.
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение elf74 »

То есть, если я правильно Вас понял, информатика это еще не фундаментальный предмет?
А какие вы можете назвать фундаметальными? Кроме математики, родного и русского языка есс-но...
Спасибо сказали:
Аркадий
Сообщения: 187
ОС: Windows & Linux

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Аркадий »

Ramil писал(а):
09.08.2007 23:19
Может дадите адресок, где есть серьезные данные?

Если хотите данные, то тут на форуме была ссылка на статистику по использованию различных ОС. Конкретными примерами испещрен весь топик. Есть школьная программа. А заявление типа «фотошопа нет liunx’е, по этому его трудно использовать на уроках информатики» могут на корню загубить светлую идею, и обратится к продуктам Microsoft. Тут одна известная леди из Петербурга заявляла, что эта система без ошибок.
Чтобы не разводить демагогию лучше сосредоточится на конкретных примерах, а не на громких заявлениях власть имущих.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Said
Сообщения: 121
ОС: Archlinux

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Said »

Не сочтите за труд, пожалуйста! Леди из Питера - это кто?
Всем известным мне местным леди и около того комп абс.по барабану!
Для обладания полным бантом ордена св. ...букентия не хватает только бана! Да жалко вам, что ли?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Said
Сообщения: 121
ОС: Archlinux

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Said »

alv писал(а):
05.08.2007 08:11
Legolas писал(а):
05.08.2007 01:19
останутся машины под виндами, они то как раз и будут ориентированы на эти приложения, а на машинах под линуксом, можно будет показать какие то аналоги...

А вот это как раз затея абсолютно бессмысленная, переход на Линукс с целью использования чьих-то и каких-то аналогов.
Если
Legolas писал(а):
05.08.2007 01:19
Ученик должен на уроках информатики оценить Мощь тех возможностей которые дают современные IT

то ему и надо показывать мощь именно юниксовых средств обработки информации.
В общем, грустно, девицы. Очередная заведомо провальная идея.
Эх, сколько на моей памяти было школьных реформ - и одна другой краше...
Не пора ли просто вернуться в 60-е, к фищике Пёрышкина сотоварищи?

Видимо, нужно быть дважды контуженным придурком, чтобы понимать необходимость подобного перехода.
Так! Где могила Монтескье? Этот гад знал двести лет назад, что все будет именно так!
Для обладания полным бантом ордена св. ...букентия не хватает только бана! Да жалко вам, что ли?
Спасибо сказали:
Аркадий
Сообщения: 187
ОС: Windows & Linux

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Аркадий »

Said писал(а):
11.08.2007 21:43
Не сочтите за труд, пожалуйста! Леди из Питера - это кто?
Всем известным мне местным леди и около того комп абс.по барабану!

Россией управляют идиоты!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Said
Сообщения: 121
ОС: Archlinux

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Said »

Танкс!
Оно в глубине души предполагалось,
но изначально очевидно, что это не леди.
Вот действительно леди только что на Фонтанке перед Манхеттеном на паребрике танцевала.
Красиво танцевала!
Для обладания полным бантом ордена св. ...букентия не хватает только бана! Да жалко вам, что ли?
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение elf74 »

Леди? Это вы про Евтушенко что ли?
Ой, пардон, Матвиенко... как Хазанов, вечно путаю трюфеля... с...
Спасибо сказали:
Ramil
Сообщения: 9

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Ramil »

Аркадий писал(а):
11.08.2007 21:03
Ramil писал(а):
09.08.2007 23:19
Может дадите адресок, где есть серьезные данные?

Если хотите данные,

Хочется данных по программе перевода школ на линукс -
- какая фирма,
- какой дистрибутив,
- кто будет оценивать результат, сроки, деньги,
- как присоединится к этой программе (в разных качествах),
и .т.д.

Может дадите адресок, где есть серьезные данные?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение akdengi »

Хочется данных по программе перевода школ на линукс -
- какая фирма,
- какой дистрибутив,
- кто будет оценивать результат, сроки, деньги,
- как присоединится к этой программе (в разных качествах),
и .т.д.

Может дадите адресок, где есть серьезные данные?


В смысле - по тендеру подготовка только еще идет. Вы сами можете "перевести" школу. Копий тут сломано по этому поводу много и какие выбрать программы - тоже уже говорено немеряно. Например я и мой коллега работем с дистрибутивом Mandriva и все данные "собираем" по нему. Понятно что лицензирование и т.п. будет заязано на www.mandriva.ru.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение elf74 »

Ramil писал(а):
25.08.2007 01:13
Хочется данных по программе перевода школ на линукс -
- какая фирма,
- какой дистрибутив,
- кто будет оценивать результат, сроки, деньги,
- как присоединится к этой программе (в разных качествах),
и .т.д.
Может дадите адресок, где есть серьезные данные?

1. Фирм несколько - существуют даже альянсы, группы, центры.
2. Соответственно и дистрибутивов будет несколько.
3. Покрыто завесой :) , но скорее всего несколько министерств.
4. "В разных" это в каких? Переводчики нужны... очень... "зачем?" как уже было сказано выше по закону об образовании комплект программного обеспечения, поставляемый в школы, должен быть полностью русифицирован...
Спасибо сказали:
mellow
Сообщения: 8

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение mellow »

Дело сделано, господа!
Пользуйтесь и совершенствуйте.
Ссылка: www.salutmedia.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Uncle_Theodore »

mellow писал(а):
05.09.2007 15:05
Дело сделано, господа!
Пользуйтесь и совершенствуйте.
Ссылка: www.salutmedia.ru

Да уж... Понту много. И цены нехилые...
Кстати, а как вот это понимать?
ООО "Компания " СалютМедиа"
является разработчиком программ для ЭВМ и баз данных и в
силу Законодательства России обладателем
исключительного права на использование
мультифункционального программного комплекса
MELLOW

Системка-то на GPLных кодах, нес па?
:)
Спасибо сказали:
Ramil
Сообщения: 9

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Ramil »

mellow писал(а):
05.09.2007 15:05
Дело сделано, господа!
Пользуйтесь и совершенствуйте.
Ссылка: www.salutmedia.ru

Программа осящена Его Святейшеством?
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение vinny »

принимаю ставки один к десяти, что это горлов, а не оканте.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение elf74 »

mellow писал(а):
05.09.2007 15:05
Дело сделано, господа!
Пользуйтесь и совершенствуйте.
Ссылка: www.salutmedia.ru

А бесплатно система не распространяется?
Может кто-нибудь расшифровать смету, откуда такие суммы "растут"?
Спасибо сказали:
mellow
Сообщения: 8

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение mellow »

Uncle_Theodore писал(а):
05.09.2007 15:12
mellow писал(а):
05.09.2007 15:05
Дело сделано, господа!
Пользуйтесь и совершенствуйте.
Ссылка: www.salutmedia.ru

Да уж... Понту много. И цены нехилые...
Кстати, а как вот это понимать?
ООО "Компания " СалютМедиа"
является разработчиком программ для ЭВМ и баз данных и в
силу Законодательства России обладателем
исключительного права на использование
мультифункционального программного комплекса
MELLOW

Системка-то на GPLных кодах, нес па?
:)


Уважаемый, прочитайте, пожалуйста, четвертую часть Гражданского Кодекса РОССИИ. Если возникнут вопросы, обращайтесь, проконсультируем.

Ramil писал(а):
05.09.2007 15:14
mellow писал(а):
05.09.2007 15:05
Дело сделано, господа!
Пользуйтесь и совершенствуйте.
Ссылка: www.salutmedia.ru

Программа осящена Его Святейшеством?


Непременно будет освящена, и в самое ближайшее время.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ali1
Сообщения: 2250

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Ali1 »

(http://www.salutmedia.ru/description.html) писал(а):Характеристика....
Поддерживаемые аппаратные платформы:
WINDOWS
X86, x86_64
MELLOW
все...

Sapienti sat .
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Uncle_Theodore »

mellow писал(а):
05.09.2007 17:53
Уважаемый, прочитайте, пожалуйста, четвертую часть Гражданского Кодекса РОССИИ. Если возникнут вопросы, обращайтесь, проконсультируем.


Стало быть, ответа на мой вопрос не последует?
Нарушаете ли Вы GPL?
Да или нет?
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение vinny »

mellow писал(а):
05.09.2007 17:53
Ramil писал(а):
05.09.2007 15:14
mellow писал(а):
05.09.2007 15:05
Дело сделано, господа!
Пользуйтесь и совершенствуйте.
Ссылка: www.salutmedia.ru

Программа осящена Его Святейшеством?


Непременно будет освящена, и в самое ближайшее время.
ну, то что вы святости GPL не догоняете, это уж патрег вам судья... но про освящение есть вопрос: (если уж у вас там связи) уточните... почём будёт изгнать всех демонов из FreeBSD?
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
mellow
Сообщения: 8

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение mellow »

vinny писал(а):
05.09.2007 18:01
mellow писал(а):
05.09.2007 17:53
Ramil писал(а):
05.09.2007 15:14
mellow писал(а):
05.09.2007 15:05
Дело сделано, господа!
Пользуйтесь и совершенствуйте.
Ссылка: www.salutmedia.ru

Программа осящена Его Святейшеством?


Непременно будет освящена, и в самое ближайшее время.
ну, то что вы святости GPL не догоняете, это уж патрег вам судья... но про освящение есть вопрос: (если уж у вас там связи) уточните... почём будёт изгнать всех демонов из FreeBSD?


Изгнание демонов в ваших руках. В этом большой плюс OpenSource.

Uncle_Theodore писал(а):
05.09.2007 17:56
mellow писал(а):
05.09.2007 17:53
Уважаемый, прочитайте, пожалуйста, четвертую часть Гражданского Кодекса РОССИИ. Если возникнут вопросы, обращайтесь, проконсультируем.


Стало быть, ответа на мой вопрос не последует?
Нарушаете ли Вы GPL?
Да или нет?


Нет.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение akdengi »

четвертую часть Гражданского Кодекса РОССИИ

А вам советую почитать Административный и УК РФ :) Зря вы OpenOffice за свой выдаете - в России у него автор есть. А с тех пор как коммунити.ру сборка (2.3) будет выполнятся силами Инфры (тоже почитайте на их сайте) - вы сами рискуете по четвертой части попасть под последние два кодекса.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение Uncle_Theodore »

mellow писал(а):
05.09.2007 18:11
Uncle_Theodore писал(а):
05.09.2007 17:56

Стало быть, ответа на мой вопрос не последует?
Нарушаете ли Вы GPL?
Да или нет?


Нет.

Чудесно.
Где я могу перекачать и посмотреть исходники Ваших программных продуктов?
Спасибо сказали:
mellow
Сообщения: 8

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение mellow »

akdengi писал(а):
05.09.2007 18:12
четвертую часть Гражданского Кодекса РОССИИ

А вам советую почитать Административный и УК РФ :) Зря вы OpenOffice за свой выдаете - в России у него автор есть. А с тех пор как коммунити.ру сборка (2.3) будет выполнятся силами Инфры (тоже почитайте на их сайте) - вы сами рискуете по четвертой части попасть под последние два кодекса.


Ответы на все ваши вопросы содержится в четвертой части Гражданского Кодекса РФ.
Кстати у Вас есть юридическое образование?
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение elf74 »

mellow писал(а):
05.09.2007 18:17
Ответы на все ваши вопросы содержится в четвертой части Гражданского Кодекса РФ.
Кстати у Вас есть юридическое образование?

У меня есть...
Так где можно скачать ваш продукт? Дайте, пожалуйста, ссылку на зеркало...
Спасибо сказали:
mellow
Сообщения: 8

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение mellow »

elf74 писал(а):
05.09.2007 18:27
mellow писал(а):
05.09.2007 18:17
Ответы на все ваши вопросы содержится в четвертой части Гражданского Кодекса РФ.
Кстати у Вас есть юридическое образование?

У меня есть...


Странно...
Просим не уходить от темы форума
Спасибо сказали:
elf74
Сообщения: 482
Статус: Линуксоид-Самовар :)
ОС: Mandriva Power Pack 2008.0 LCE

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение elf74 »

mellow писал(а):
05.09.2007 18:33
Странно...

Действительно странно,
При наличие исключительного авторского права (как Вы утверждаете), Вы в любом случае не можете закрыть доступ к Вашей сборке Linux. Это будет противоречить GPL.
Просим не уходить от темы форума

Тема данной ветки форума - как безболезненно перевести школу на реально работающий, стабильный, а главное открытый клон Linux, а не реклама продуктов сторонних производителей...
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: О переводе школы на Linux

Сообщение vinny »

mellow писал(а):
05.09.2007 18:33
elf74 писал(а):
05.09.2007 18:27
mellow писал(а):
05.09.2007 18:17
Ответы на все ваши вопросы содержится в четвертой части Гражданского Кодекса РФ.
Кстати у Вас есть юридическое образование?

У меня есть...


Странно...
Просим не уходить от темы форума

короче, ждём ещё час и при отсутствии ссылок на исходники, я не поленюсь вас отправить в вечный бан, и написать письмо (с ссылкой на ваш сайт) Памеле Джонс, т.е. вот с ней и будете мериться юридическими образованиями.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали: