MCBC 3.0+ (Небольшие вопросы, связанные с МСВС)

[un-defined]

Это почему ж так категорично-то..

уже об этом писалось
Потому как только Вы ставите какой-нить левый софт, Вы тут же теряете все сертификаты получаете не поддерживаемую не сертифицированную систему

Если я пишу свой скрипт - что происходит с системой?

[kind_shubin]

Это почему ж так категорично-то..

уже об этом писалось
Потому как только Вы ставите какой-нить левый софт, Вы тут же теряете все сертификаты получаете не поддерживаемую не сертифицированную систему

Если я пишу свой скрипт - что происходит с системой?

напиши аналог КП Офиис (он же опен офис деланый), получи лицензии и сертификаты соответствия, продай потом это по 50р за комплект и тогда беседу продолжим....

Просто не мы такие категоричные, просто сама ось весьма спецефична и софт для нее спецефичен... вот и весь ответ

[un-defined]

напиши аналог КП Офиис (он же опен офис деланый), получи лицензии и сертификаты соответствия, продай потом это по 50р за комплект и тогда беседу продолжим....

КП Офис не обещаю, но, так скажем, процесс знаком.
Продолжаем беседу

Просто не мы такие категоричные, просто сама ось весьма спецефична и софт для нее спецефичен... вот и весь ответ

Я в курсе.
Так все же, если я пишу маааааленький скриптик - что происходит с системой? Считается ли этот скриптик левым софтом?

[nesk]

Так все же, если я пишу маааааленький скриптик - что происходит с системой? Считается ли этот скриптик левым софтом?

это считается работай админа которая может и понизить уровень доверия к системе.
скрипт - набор команд, который можно выполнить вручную последовательно в командной строке.
Скрипт - интерпретируется с помощью bash, который в свою очередь сертифицированный.


Ваш вопрос выглядит примерно так: Что будет с системой если я буду вводить команды в командной строке? Считается ли последовательность введенных команд левым софтом?

[un-defined]

Ваш вопрос выглядит примерно так: Что будет с системой если я буду вводить команды в командной строке? Считается ли последовательность введенных команд левым софтом?

Именно!
А как мне тут говорят, это ведет к потере всех сертификатов. Получается, что система становится вещью в себе, которая наиболее надежно и правильно работает в выключенном состоянии.
Ну не надо же все до абсурда такого доводить

[kind_shubin]

Ваш вопрос выглядит примерно так: Что будет с системой если я буду вводить команды в командной строке? Считается ли последовательность введенных команд левым софтом?

Именно!
А как мне тут говорят, это ведет к потере всех сертификатов. Получается, что система становится вещью в себе, которая наиболее надежно и правильно работает в выключенном состоянии.
Ну не надо же все до абсурда такого доводить

ладно. пойдем по порядку. мсвс предназначена для весьма спецефичных организаций. сама ОС так и софт под нее имеет спец лицензии на использование. соотв смысла ставить чтолибо сторонне - нету!!! по поводу скриптов. пиши сколько угодно - как только из за них полезут косяки попробуйте угадать на кого посыпются шишки??? размер шишек прямопропорционален косякам

вообще по хорошем если думать. тут начальство задало вопрос - докажи мне что стоит именно мсвс. и действительно - как? ядро - линукс, надписи все правятся. вся документация на англицком. да и вообще при любом косяке система вспоминает свои англоязычные корни... так что я думаю ваш вопрос он больше по сложности ваших скриптов. сама ос простейшие функции сервачка простенького выполяет. доки правит. сеть работает. что еще надо то?

[un-defined]

ладно. пойдем по порядку. мсвс предназначена для весьма спецефичных организаций. сама ОС так и софт под нее имеет спец лицензии на использование. соотв смысла ставить чтолибо сторонне - нету!!!

А если нужен софт, которого под мсвс нету? что делать?

тут начальство задало вопрос - докажи мне что стоит именно мсвс. и действительно - как? ядро - линукс, надписи все правятся. вся документация на англицком. да и вообще при любом косяке система вспоминает свои англоязычные корни...

То, что это МСВС, доказывается соответствующими документами

[kind_shubin]

А если нужен софт, которого под мсвс нету? что делать?

в том то и дело, что сушить весла или писать производителю чтоб портировали под мсвс то что надо...

То, что это МСВС, доказывается соответствующими документами

какими? счетом или еще чем то? в самой оси всякире мессаги о том что это за ось и приветствия меняются...

[un-defined]

в том то и дело, что сушить весла или писать производителю чтоб портировали под мсвс то что надо...

Не обязательно производителю. А тому, кто может сертифицировать.
Или сертифицировать самостоятельно

какими? счетом или еще чем то? в самой оси всякире мессаги о том что это за ось и приветствия меняются...

Счетом, наклейкой на диске, актом приемки...
uname еще скажет, чье ядро.

[kind_shubin]

Не обязательно производителю. А тому, кто может сертифицировать.
Или сертифицировать самостоятельно

Опять ваша неправда. там ядро древнее весьма да еще и закрытое. если бы дело было только в сертификате, то любой софт бы и так ставился, а сертификат да и хрен с ним - придет кто - сотрем что надо. Грубо говоря, к мерседесу зип только от мерседеса... так что только в разработчикам для начала. если говорите, что сертифицировать самостоятельно - проделайте такую работу чтоб ставился нормально опен офис.

Счетом, наклейкой на диске, актом приемки...
uname еще скажет, чье ядро.

вы в глаза МСВС видели? ну введите uname и прослезитесь... linux-kernel 2.4.32/ а со счетом можно сходить кое куда. вниинс наклеек не делает. а то что диск лежит рядом с компом - не показатель...

[un-defined]

Опять ваша неправда. там ядро древнее весьма да еще и закрытое. если бы дело было только в сертификате, то любой софт бы и так ставился, а сертификат да и хрен с ним - придет кто - сотрем что надо. Грубо говоря, к мерседесу зип только от мерседеса... так что только в разработчикам для начала. если говорите, что сертифицировать самостоятельно - проделайте такую работу чтоб ставился нормально опен офис.

А причем тут сертификат и возможность собрать опенофис? Если древние библиотеки - то либо тащите с собой нужные версии, либо пардон, выше старого ядра не перепрыгнешь. Да и проблема в основном не в ядре, а в компиляторе. Ну так можно же взять и не новые версии софта.
В общем, собирать надо уметь

вы в глаза МСВС видели? ну введите uname и прослезитесь... linux-kernel 2.4.32/ а со счетом можно сходить кое куда. вниинс наклеек не делает. а то что диск лежит рядом с компом - не показатель...

С наклейками все хорошо, если конечно копия добыта нормальным путем.
uname вводите с ключиком -a
Насчет глаз и мсвс - без комментариев

[kind_shubin]

А причем тут сертификат и возможность собрать опенофис?

да при том что как только вы обновите библиотеки автоматически сертификат выкидывается нафиг.

В общем, собирать надо уметь

соберите плиз. для всех кто читает эту ветку будет очень интересен ваш опыт... обязательно его опишите...

вы в глаза МСВС видели? ну введите uname и прослезитесь... linux-kernel 2.4.32/ а со счетом можно сходить кое куда. вниинс наклеек не делает. а то что диск лежит рядом с компом - не показатель...

С наклейками все хорошо, если конечно копия добыта нормальным путем.
uname вводите с ключиком -a
Насчет глаз и мсвс - без комментариев

копии добыты нормальным путем. и на диске еще куча печатей и прочей фигни...
да хоть с ключиком хоть без. если без ключа - тупо пишет линукс, если с ключом версию ядра, где в самом конце мелкими букафками написано вниинсю... да и то на англицком...

[un-defined]

да при том что как только вы обновите библиотеки автоматически сертификат выкидывается нафиг.

А никто не говорил про обновление библиотек. Я говорил - тащите с собой. Это значит - тащите с собой в исходниках, собирайте вручную средствами МСВС, складывайте в отдельное место.
Затирать существующие библиотеки конечно нельзя.

соберите плиз. для всех кто читает эту ветку будет очень интересен ваш опыт... обязательно его опишите...

configure && make.
make install на этом этапе делать необязательно.
Если возникают ошибки - внимательно читаем вывод, устраняем проблемы, повторяем.
Если все библиотеки присутствуют, а код не собирается - правим код.
Если собрать все же не удалось - берем версию постарше, запускаем весь процесс заново.

Собрать именно опенофис могу - но мне это неинтересно. Я знаю, что это возможно, а как именно - см. выше. Если мне лично это сильно понадобится - тогда соберу, а пока нет необходимости.

копии добыты нормальным путем. и на диске еще куча печатей и прочей фигни...
да хоть с ключиком хоть без. если без ключа - тупо пишет линукс, если с ключом версию ядра, где в самом конце мелкими букафками написано вниинсю... да и то на англицком...

Ну вот, пожалста. Печати есть, ядро с нужным именем есть. Могу предложить еще контрольные суммы посчитать, но это уже лишнее.
Если этого мало - то не ко мне вопросы, тогда уж сами решайте, что для вас является критерием подлинности.

[kind_shubin]

Собрать именно опенофис могу - но мне это неинтересно. Я знаю, что это возможно, а как именно - см. выше. Если мне лично это сильно понадобится - тогда соберу, а пока нет необходимости.

Что и требовалось доказать. как дело доходит до дела - так оно и не надо.

Ну вот, пожалста. Печати есть, ядро с нужным именем есть. Могу предложить еще контрольные суммы посчитать, но это уже лишнее.
Если этого мало - то не ко мне вопросы, тогда уж сами решайте, что для вас является критерием подлинности.

мда... как гриться на заборе написано а за ним дрова лежат. да мало ли какие диски и что еще есть. как доказать что именно стоит?
зыЖ педлагаю флуд окончить. если можете просвятить общественность как именно (полный листинг чего и как, а не общаие фразы) прикрутить опен офис к примеру (или любую другую прогу какую народ хотел видеть ранее) пишите.

[yaleks]

kind_shubin, посмотрите документацию по LFS, Gentoo и посмотрите как собирать библиотеки, как указывать путь для их поиска и т.д.
OpenOffice это суровый пакет, его сборка производится весьма изощрённым способом. Так что для новичков лучше потренироваться на чём-то попроще.

[un-defined]

Собрать именно опенофис могу - но мне это неинтересно. Я знаю, что это возможно, а как именно - см. выше. Если мне лично это сильно понадобится - тогда соберу, а пока нет необходимости.

Что и требовалось доказать. как дело доходит до дела - так оно и не надо.

Это linux:) Вам надо - вы и собирайте. Если хотите, чтобы собрал я - сделайте так, чтобы мне это было интересно. А таким тоном вы ничего не добьетесь, кроме нескольких минут искреннего здорового веселья с моей стороны.

мда... как гриться на заборе написано а за ним дрова лежат. да мало ли какие диски и что еще есть. как доказать что именно стоит?
зыЖ педлагаю флуд окончить. если можете просвятить общественность как именно (полный листинг чего и как, а не общаие фразы) прикрутить опен офис к примеру (или любую другую прогу какую народ хотел видеть ранее) пишите.

Еще раз - какие критерии подлинности вас устроят?

А общественность лично в вашем лице себя дискредитировала. Потому как хочет все сразу на блюдечке, а париться со сборкой не хочет. Ну я и не заставляю.

[ArkanJR]

Кто-нибудь в курсе относительно документа, обязывающего перевести все ПЭВМ контор, относящихся к МО РФ, на МСВС не позднее какого-то года? Краем уха слышал, что вроде существует официальная бумага на данный счёт.

[kind_shubin]

Кто-нибудь в курсе относительно документа, обязывающего перевести все ПЭВМ контор, относящихся к МО РФ, на МСВС не позднее какого-то года? Краем уха слышал, что вроде существует официальная бумага на данный счёт.

это не более чем слух. переводят на мсвс весьма специфичные машины, задачи которых лучше не описывать в этом форуме...

[Andrew S]

Подлинность МСВС доказывается элементарно. Проверяющий приезжает со своим диском МСВС, вы в его присутствии с его диска эту хрень устанавливаете, потом устанавливаете со своего диска свои (обязательно сертифицированные) программы. По крайней мере когда подрядчик ставит военным какое-то решение на базе МСВС - система ставится в присутствии заказчика. И если у заказчика есть установочный диск, то с диска заказчика. Если нету - у него не остается иного выбора кроме как поверить вам, что ваш диск подлинный.
Про опенофис. Если вам не нравится сертифицированный КП-Офис и хочется именно опенофис, то конечно можно попробовать собрать его с помощью сертифицированного gcc 2.95 . Но косяков вылезет такое невообразимое количество, что половину опенофиса придется просто переписать заново. Или может быть даже весь опенофис, потому что он написан на С++, а gcc 2-й ветки не полностью поддерживают стандарт С++. Короче, удовольствия вы с ним получите полную гамму

[Andrew S]

Кстати, существуют же конкурирующие с ВНИИНС организации со своими сертифицированными дистрибутивами. Кто-нибудь в курсе, удалось ли им сертифицировать gcc хотя бы 3-й ветки? И если кто знает, напишите плиз контакты этих организаций

[905]

оливия от тогоже вниинс:
#gcc --version
gcc (GCC) 3.3.2 20031022 (Olivia3.3.2-1)
Copyright © 2003 Free Software Foundation, Inc.
This is free software; see the source for copying conditions. There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE

[ArkanJR]

Непонятно, если уже имеется сертифицированный gcc 3.3.2 (в составе той же "Оливии"), то, что мешает включить его в состав МСВС 3.0?

По поводу конкурентов ВНИИНС: существует НПО "Луч" г. Подольск Московской обл., выпускающая ОС "Yanux", система если не путаю содрана с RHEL5.

[rubtsov]

Есть еще ОС "Атликс" (разработка ФГУП "НТЦ "Атлас"), так же из RedHat

[Andrew S]

Спасибо, буду доводить эту информацию до начальства, авось решат перейти на что-то более удобное.

[zov]

Можно чайнику вставить свои 5 коп?

Что мешает использовать gcc-2.95 для сборки gcc-3.*, сделать в сторонке сборочную среду и компилировать современный софт?

[yaleks]

Что мешает использовать gcc-2.95 для сборки gcc-3.*, сделать в сторонке сборочную среду и компилировать современный софт?

ничего не мешает, но придётся сертифицировать GCC 3

[un-defined]

Что мешает использовать gcc-2.95 для сборки gcc-3.*, сделать в сторонке сборочную среду и компилировать современный софт?

Чтобы софт впоследствии можно было сертифицировать, его надо собирать сертифицированными средствами сборки. А если использовать ваше предложение, то сначала надо сертифицировать компилятор, а уж потом то, что им собрано.

Представляете, что такое сертифицировать компилятор?)

[zov]

То бишь на машине по условию задачи можно запускать только сертифицированный софт, собранный сертифицированным компилятором?

[ArkanJR]

ничего не мешает, но придётся сертифицировать GCC 3

Так в "Оливии" есть же сертифицированный GCC 3. Что если его самому воткнуть в МСВС 3.0, не дожидаясь пока раскачается ВНИИНС?

[ArkanJR]

А где можно скачать заголовочные файлы библиотек mcbc_что-то.h ???
Очень вас прошу

Возвращаясь к Вашему вопросу относительно заголовочных файлов для МСВС: чем Вас не устраивает содержимое /usr/include?