LF против Open Source?

[Crazy Rebel]

Тема бредовая но по другой причине. Во первых журнал итак под свободной лицензией выпускается, по крайней мере на wiki.linuxformat.ru я не нашел явного запрещения кому бы то ни было скачивать стаьи журнала, печатать их и продавать.

Да, явного запрете нет, но и разрешения тоже нет.
Отсюда вопрос: что в этом случае говорит наше законодательство? (четвёртая часть РФ?) На сколько я понимаю законодательство тут априори защищает права автора. (я не юрист)

Ну если я правильно понял, то Val ранее в другом топике писал что еще ничего они не запрещали (там было про то что из опубликованных в LXF статей уже несколько методичек сделали).
А законодательство наше, насколько опять же я понял, требует чтобы на создание каждой ксерокопии с любого бумажного источника у меня было письменное разрешение автора (правообладателя), но опять же (насколько я понял) переписывать от руки никто не запрещает.

[Crazy Rebel]

Гейтс говорит: свободное ПО умрет в страшных муках!

Глядя на уровень этих "аргументов" закрадываются сомнения насчет всего остального, Вами написанного.

Да Вы самое первое сообщение прочтите, и ответ на просьбу дать ссылку.

[alv]

Эээ... Не совсем так - зарубежное издательство занимается только изданием за границей журнала, насколько мне известно даже перевод осуществляется на месте. При этом ни редколлегия журнала, ни его содержание не меняется вообще (в отличие от того же LXF). Так что тут на тему "перестает быть..." я бы поспорил.

Там всё несколько сложнее и в разных случаях по разному. Содержание изменяется - по условиям договора конкретного издательства с бывшей Интерпериодикой относительно каждого конкретного журнала оно имеет право отвергать определённый процент статей из журнала оригинального.
И, что важно в настоящем контексте, в любом случае правообладателем переводных материалов становится издавшее их издательство - получать разрешение на их использование надо у него.

на wiki.linuxformat.ru я не нашел явного запрещения кому бы то ни было скачивать стаьи журнала, печатать их и продавать.

На самом деле топикстартер и поддержавшие его товарищи выдвигают два несвязанных друг с другом обвинения:
1. Я жутко хочу улучшать опубликованные в журнале статьи, а гады авторы и правообладатели мне этого делать не дают.
2. Я очень хочу продавать этот журнал, а гады... далее по тексту.

И невдомёк им, что решение обеих проблем существует уже веками.
1. Если я вижу интересный (для меня) материал, опубликованный там-то и там-то, и мне есть, чем его дополнить - я пишу автору, говорю, что я могу сделать, и предалагаю соавторство. Или, если мой вклад на соавторство не тянет, предлагаю разместить материал as is с редакторскими (то есть моими) вставками.
Если покопаться на позиксе и на цитките, можно найти примеры и того и другого.
2. А если есть желание распространять журнал - так вааще проще пареной репы: заключается соответствующий договор с издательством - на условиях предоплаты или реализации, это уж как договориться, - и вперёд, на Харьков (то есть на рынок).

[alv]

Да, явного запрете нет, но и разрешения тоже нет.

Вы что же, хотите, чтобы были оговорены всё возможные способы использования? Например, разрешение распечатывать на туалетной бумаге для чтения в сортире с последующим использованием по назначению.
Так что в любом явно не запрещённом случае можно просто написать автору или правообладателю.

И вообще, давайте уж проводить аналогию до конца.
Если Вы хотите принять участие в "улучшении" любой свободной программы (независимо от лицензии - не надо делать из лицензии кумира), Вы же не лезете первым делом в дерево её исходников на сайте автора - да и хрена лысого Вас туда так за здорово живёшь пустят.
Нет, Вы (надесь) пишете патч и в сопровождении вежливого (ещё больше надеюсь) письма посылаете его разработчику. Тот смотрит, годится он ему или нет. Если нет - не обессудьте, его право. Не думаю, чтобы Антон Палыч позволил бы "улучшать" свои исходники кому ни поподя с улицы

[Val]

http://wiki.linuxformat.ru/index.php/Заглавная_страница
В самом низу.

Читая материалы Linux Format в Wiki, пожалуйста, помните, что исходный авторский текст мог быть изменен другими участниками, например, с целью разъяснить какое-либо положение или исправить неточность, возникшую вследствие развития описываемых в статье технологий. В случае необходимости, вы можете просмотреть оригинальный текст, открыв историю изменений. Формальные условия, регулирующие использование материалов Linux Format Wiki, в настоящее время прорабатываются, если у вас есть связанные с этим вопросы или пожелания, пришлите письмо в редакцию.

Там еще "Linuxformat:Copyright" есть. Исправили, чтобы было видно.

[vinny]

Если нет - не обессудьте, его право. Не думаю, чтобы Антон Палыч позволил бы "улучшать" свои исходники кому ни поподя с улицы

Алексей... давай создадим сетевой проект: "переписывая заново" и подвергнем творения Антона Павловича редизайну. (:

[alv]

Если нет - не обессудьте, его право. Не думаю, чтобы Антон Палыч позволил бы "улучшать" свои исходники кому ни поподя с улицы

Алексей... давай создадим сетевой проект: "переписывая заново" и подвергнем творения Антона Павловича редизайну. (:

Если второй Антон Палыч станет лидером проекта - готов участвовать протиральщиком мониторов и вытряхивателем пепельниц

[Crazy Rebel]

на wiki.linuxformat.ru я не нашел явного запрещения кому бы то ни было скачивать стаьи журнала, печатать их и продавать.

На самом деле топикстартер и поддержавшие его товарищи выдвигают два несвязанных друг с другом обвинения:
1. Я жутко хочу улучшать опубликованные в журнале статьи, а гады авторы и правообладатели мне этого делать не дают.
2. Я очень хочу продавать этот журнал, а гады... далее по тексту.

Честно говоря мне кажется, что он не хочет ни того ни другого. Ему "за державу обидно", и надо чтобы раз пишешь про GPL, то и чтоб распространялось под GPL. А почему это НАДО и зачем это НАДО и даже кому кроме него это НАДО, да и вообще надо ли это ему самому вопрос не стоит.

Все вышеизложенное является моим мнением, сложившимся по постам топиккастера в данном топике. /Возможно я совершенно не прав, и я буду рад если это так и есть.

И невдомёк им, что решение обеих проблем существует уже веками.
1. Если я вижу интересный (для меня) материал, опубликованный там-то и там-то, и мне есть, чем его дополнить - я пишу автору, говорю, что я могу сделать, и предалагаю соавторство. Или, если мой вклад на соавторство не тянет, предлагаю разместить материал as is с редакторскими (то есть моими) вставками.
Если покопаться на позиксе и на цитките, можно найти примеры и того и другого.
2. А если есть желание распространять журнал - так вааще проще пареной репы: заключается соответствующий договор с издательством - на условиях предоплаты или реализации, это уж как договориться, - и вперёд, на Харьков (то есть на рынок).

Понимаете - и в том и в другом случае надо делиться, а не хочется. А вот чего реально им хочется я не знаю, а предполагать даже не хочу, вдруго обижу кого.

[alv]

Понимаете - и в том и в другом случае надо делиться

Понимаю И самые отмороженные бандюки начала 90-х понимали - Господь велел делиться

А вот чего реально им хочется я не знаю, а предполагать даже не хочу, вдруго обижу кого.

Аналогично, посему умолкаю.

[alv]

раз пишешь про GPL, то и чтоб распространялось под GPL.

Однако вдогонку. А откель взялась легенда, что Линуксофрмат пишет про GPL? Насколько я помню с первого номера (Val поправит, если я ошибаюсь) кумира из лицензий в нём не сотворялось, и писали в этом журнале о программах и под BSD-лицензией, и под MIT-лицензией, и под лицензией Mozilla, под почти всеми прочими - разве что artistic и public domain не припомню.
А нет, ошибаюсь, в обзоре текстоых редакторов было про joe, а он public domain.
И даже (святой GPL борони) и о проприетарных программах в Линуксформате тоже было.
Так даваёте каждую статью распространять в соответствие с лицензией описываемой в ней программы.
А сравнительные обзоры - так прям каждый кусок под своей лицензией.

PS ещё раз спасибо топикстартеру - дал повод повеселиться
Приношу извинения за опрометчивое предложение о закрытии и забанивании.

[sash-kan]

логика у топик-стартера железная.
почему бы не завести ожесточённую переписку с издательским центром http://www.ssk-inform.ru/ по поводу того, что журнал «окна и двери» распространяется ими не под лицензией microsoft eula? несмотря на то, что в названии присутствует слово «окна».

p.s. данный пост распространяется под лицензией gnu fdl.

[vinny]

p.s. данный пост распространяется под лицензией gnu fdl.

читатели нашего журнала интересуются: только 5000 пост sash-kan выходит под этой лицензией? остальные были под microsoft eula? (:

[Goodvin]

sash-kan

Сообщений: 5000

Поздравляю с юбилеем !

[sash-kan]

читатели нашего журнала интересуются: только 5000 пост sash-kan выходит под этой лицензией? остальные были под microsoft eula? (:

х.е.з., может, public domain? но не bsd, это точно (улыбка)

Поздравляю с юбилеем !

бедный форум! сколько же он от меня вытерпел! (опять улыбка)

[Crazy Rebel]

раз пишешь про GPL, то и чтоб распространялось под GPL.

Однако вдогонку. А откель взялась легенда, что Линуксофрмат пишет про GPL?

Это не легенда. Вы же сами чуть ниже написали - LXF пишет втч и про GPL.

А вообще все уже давно заметили, что некорректности формулировок в этом топике больше чем достаточно начиная, собственно, с самого заглавия.

[vinny]

бедный форум! сколько же он от меня вытерпел! (опять улыбка)

сорри за оффтоп, но саша брось скромничать. люди изучают линукс не по башоргу, а по тебе (:

[sash-kan]

2 vinny
фигасе!
а народ-то и не в курсе!
человек-башорг! (плывут пароходы… бла-бла-бла)

p.s. а портреты на стены когда вешать будут?

[Goodvin]

p.s. а портреты на стены когда вешать будут?

Даешь доску почёта на форуме !
Фотографии мужчин верхом на харлеях, фотографии барышень в бикини !
Периодически делать срезы и печатать в журнале.

[vinny]

*расчищаю стены...
народ, я вот уже который раз замечаю, что стоит прийти каким-ньть троллям... то рано или поздно... им смерть. не выдерживает их хлипкая психика, чтения многотомных модераторских оффтопов. (:

[Goodvin]

Это такая секретная методика.
Лучи добра и просветления поверх несущей частоты из модераторского оффтопа. :-)

[temujeen]

однако пока я читал ветку... обнаружил вику... от ить млин... получается тута собралась толпа флудеров? кстати самый как я заметил злой флудер - alv. а я думал он типа книжки пишет(скачивал из сети пару раз... ну думал типа gpl вот и качал на шару).

в этом треде говорили про то что GPL "притягивают за уши" как синоним слова "халява" - для россии в которой до "дела Поносова" никто не знал что за "окна" надо платить (а большинство и до сих пор )- это естесственно.

P.S. если меня сейчас не назовут "некрофилом" за поднятие етой ветки - огорчусь... очень....

[allez]

Не огорчайтесь, уважаемый некрофил. :)

[Crazy Rebel]

P.S. если меня сейчас не назовут "некрофилом" за поднятие етой ветки - огорчусь... очень....

В чем собственно заключатеся подъем?

[Goodvin]

в этом треде говорили про то что GPL "притягивают за уши" как синоним слова "халява" - для россии в которой до "дела Поносова" никто не знал что за "окна" надо платить (а большинство и до сих пор )- это естесственно.

Настоятельно рекомендую отучиться говорить за всех и приписывать ВСЕМ некую ересь, присущую только небольшому числу людей.
Если лично Вы узнали о необходимости покупать платный товар за деньги только после дела Поносова - не стоит проецировать это на всех людей целой страны и писать всякую ерунду в стиле "в России никто не знал", "для России это естественно" и т.д.
Это на правах доброго совета лично Вам как новичку на нашем форуме.
P.S.
Да, и название родной страны надо писать с большой буквы - Россия.