Что читаем из художественной литературы?

[Minton]

Пратчетта можно не читать только при наличии острых противопоказаний, перечисленных выше. Во всех остальных случаях - усиленно рекомендую к прочтению. Цикл про ведьм - самый интересный с точки зрения разнообразия сюжета и развития второстепенных персонажей.

[Bizdelnick]

А следует читать что-то из Пратчетта человеку не то чтобы не любящему фентези как жанр, но не почувствовавшего ни малейшего интереса ни к чему из того, что ему довелось в этом жанре читать (включая этого вашего профессора, всеми любимого Сапковского и проч.)? Возможно, что-то совсем пародийно-сатирическое и пойдёт... С чего посоветуете начать?

[jashaw5]

Читал кто-нибудь Терри Пратчетта? Посоветовали сегодня.

Раньше посмотрел парочку фильмов по Пратчету и решил, что читать его не стоит. Но как-то попалась одна из его книг, и я был восхищен, сейчас читаю 29 книгу цикла о Плоском мире. Отсюда вывод: никогда не смотрите экранизацию, не прочитав предварительно книгу, по которой поставлен фильм.

[chitatel]

сейчас читаю 29 книгу цикла о Плоском мире

Двадцать девятую?.. Оу Май Гадэбл!

Из "нефентезийного фентези" мне очень в своё время понравилась книга Т.Х.Уайта "Король былого и грядущего" (четыре романа) в переводе С.Ильина.

Пратчетта не читал.

[Olej]

А следует читать что-то из Пратчетта человеку не то чтобы не любящему фентези как жанр, но не почувствовавшего ни малейшего интереса ни к чему из того, что ему довелось в этом жанре читать (включая этого вашего профессора, всеми любимого Сапковского и проч.)?

Вряд ли стоит.
Те́рри Пра́тчетт - это китч, вообще-то говоря ... попса, подростковая... сродни Гарри Поттеру.
Его полезно и можно, возможно, почитать ... в возрасте лет 14 ... ну 16 от силы, вместе с Томом Сойером и Айвенго.
Но если его читают в 30, скажем, то ... это явняй признак инфантильности и неразвитости ума и вкуса (что, к сожалению, в IT кругах встречается повсеместно, как нигде ещё в других компаниях).

[Olej]

Ещё одна книга от тех же авторов:


Это книга о том, вообще то, что братья Стругацкие, при популярности и несомненных достоинствах их литературы, всё же, об этой жизни, которую описывали, ничего не знали и не понимали

Это вот как выглядит полное название, с подзаголовком:

Александр Гаррос, Алексей Евдокимов
Чучхе

Опора на собственные силы: русская версия
Каждый сам за себя
Каждый умирает в одиночку

Вот здесь можете почитать online или скачать файлы: Чучхе

[jashaw5]

Вряд ли стоит.
Те́рри Пра́тчетт - это китч, вообще-то говоря ... попса, подростковая... сродни Гарри Поттеру.
Его полезно и можно, возможно, почитать ... в возрасте лет 14 ... ну 16 от силы, вместе с Томом Сойером и Айвенго.
Но если его читают в 30, скажем, то ... это явняй признак инфантильности и неразвитости ума и вкуса (что, к сожалению, в IT кругах встречается повсеместно, как нигде ещё в других компаниях).

Те́рри Пра́тчетт - это жесточайший стёб над современной цивилизацией. Тем и интересен.

[Olej]

Вряд ли стоит.
Те́рри Пра́тчетт - это китч, вообще-то говоря ... попса, подростковая... сродни Гарри Поттеру.
Его полезно и можно, возможно, почитать ... в возрасте лет 14 ... ну 16 от силы, вместе с Томом Сойером и Айвенго.
Но если его читают в 30, скажем, то ... это явняй признак инфантильности и неразвитости ума и вкуса (что, к сожалению, в IT кругах встречается повсеместно, как нигде ещё в других компаниях).

Те́рри Пра́тчетт - это жесточайший стёб над современной цивилизацией. Тем и интересен.

Ну прыколы - так и прыколы
Кто на что учился...

Кому и кобыла - невеста.

Вот здесь можете скачать 121 книгу Терри Пратчетт ... и наслаждаться "до нихачу"
Из отзывов читателей оттуда же:

Автор (?) регулярно устами своего второго героя (Старого Мудрого Еврея) поносит русских - то погромы, во времена которых погибли его родные... Хотя погромы в Российской Империи вообще были редкостью, а уж погибшие...
"Погром" чаще всего заключался в том, что в еврейское местечко приходили разгневанные русские/польские/украинские бабы и били шинкаря, который торговал палёной водкой. Почитайте документы на эту тему, если есть желание.
Ну да ладно...
Русских автор (?) вообще очень сильно не любит и прямо таки какашками плюётся - вроде и не сказал почти ничего... а сидишь запачканный.

Ещё веселей, когда выясняется, что Старый Мудрый Еврей приехал в Англию за... Свободой.
Если кто не в курсе, описывается Викторианская Англия, причём начало правления. Эпоха интересная, но такого ЗАКАБАЛЕНИЯ в то время не знала ни одна европейская страна.
ВЕШАЛИ и колесовали по любому поводу, демонстрантов расстреливали из пушек на улицах городов.
Но нет - Свобода и Демократия.
И тут же описывает пятилетних детей, которые САМИ зарабатывают себе на еду, ибо если не заработают - С ГОЛОДУ УМРУТ. Или замёрзнут. Или их оприходуют педофилы.
Но - это Демократическая Англия, Свобода. И да - Россия ГАДКАЯ, там априори хуже.

В принципе, чтиво для тех, у кого полно времени и надо придумывать, как его убивать. Читается легко, не напрягает, местами забавно, после прочтения так же легко и ненапряжно выветривается из головы.

[jashaw5]

В принципе, чтиво для тех, у кого полно времени и надо придумывать, как его убивать. Читается легко, не напрягает, местами забавно, после прочтения так же легко и ненапряжно выветривается из головы.

Я пенсионер, но много разъезжаю, для дороги самое то.

[Olej]

Я пенсионер, но много разъезжаю, для дороги самое то.

Ну так вы возьмите " [голово]ломка" (см. выше) ... в дорогу.
И остановку свою проедете...

[Red Gremlin]

Те́рри Пра́тчетт - это китч, вообще-то говоря ... попса, подростковая... сродни Гарри Поттеру.
Его полезно и можно, возможно, почитать ... в возрасте лет 14 ... ну 16 от силы, вместе с Томом Сойером и Айвенго.

Бред Сивой Кобылы.
Подросток просто не поймёт большей части пародий, аллюзий, культурных отсылок и прочего. Хотя, безусловно, вдоволь посмеётся, просто не заметив, что ¾ книги прошло мимо него. Ну вот простой пример:
«матери Тошера, которая сама по себе была чем-то вроде сорвавшейся с креплений пушки в шторм» — казалось бы, довольно странное сравнение? Не для тех, кто читал Виктора Гюго:

Оказалось, что одно из орудий батареи, двадцатичетырехфунтовая пушка, сорвалось с цепи. Это, быть может, одно из самых больших несчастий, какое только может произойти на военном судне, находящемся на полном ходу, в открытом море.

Пушка, сорвавшаяся при такой обстановке с цепи, сразу превращается в какое-то чудовище. Обыкновенная машина вдруг становится диким зверем. Эта грузная масса катится на своих колесах, отскакивает, как бильярдный шар, перекатывается при боковой качке, погружает нос судна в воду при килевой, носится туда и сюда, останавливается как бы для размышления, снова принимается катиться, переносится с одного конца судна на другой, вертится, ускользает, прячется, становится на дыбы, бьется обо все вокруг, все ломает, истребляет, убивает. Это таран, разбивающий корпус судна по своему капризу; ужаснее всего то, что корпус — деревянный, а таран — чугунный. Мертвая материя освободилась; раб сломал свои цепи и принялся мстить; давно сдерживаемая злоба, заключающаяся в этой твердой материи, вдруг как бы прорывается наружу; она как бы потеряла терпение и торопится наверстать упущенное. Ничего не может быть ужаснее ярости неодушевленного предмета. Пришедший в исступление чурбан приобретает гибкость барса, тяжеловесность слона, ловкость мыши, настойчивость секиры, неожиданность шквала, быстроту молнии, мрак гробницы. Подобная машина имеет десять тысяч фунтов веса, а прыгает, как детский мяч. То она кружится, как волчок, то носится во все стороны. И что с ней поделаешь? Как с ней справиться? Буря, рано или поздно, все-таки прекратится, вихрь пронесется, ветер стихнет, сломанная мачта будет заменена новой, отверстие, в которое просачивается вода, будет законопачено, пожар — потушен; но как усмирить этого громадного чугунного или медного зверя? Как к нему подступиться? Вы можете прикрикнуть на пса, ошеломить быка, укротить взглядом змею, напугать тигра, разжалобить льва; но против этого чудовища — сорвавшейся с цепи пушки — вы бессильны. Убить ее вы не можете, — она предмет неодушевленный, но в то же время живет какой-то зловещей жизнью, веющей на нее из бесконечности. Пол под ней колеблется, качка судна двигает ее так же, как море двигает судно, а ветер — море. Пушка, в свою очередь, является игрушкой в руках стихии. Ее поведение зависит одновременно и от волн и от ветра, и от судна, — словом, существование ее самое ужасное. Как справиться с такою тяжестью? Как обуздать это ужасное орудие кораблекрушения? Каким образом остановить ее движения, ее скачки, ее удары? Каждый из ее ударов может пробить борт судна. Как угадать ее ужасную хитрость? Тут имеешь дело с тяжестью, которая то останавливается, как бы размышляя, то внезапно изменяет направление. Как остановить то, от чего приходится бежать? Страшное орудие беснуется, летит вперед, отступает, бьет вправо, ударяет влево, проходит, бежит, нарушает всякие расчеты, ломает все, что ему попадается на пути, давит людей, точно мух. Весь ужас положения заключается в подвижности пола. Как удержать что-нибудь на постоянно изменяющей свое направление наклонной плоскости? В чреве корабля заключена молния, ищущая выхода; это нечто вроде не то грома, не то землетрясения.

И характер матери Тошера сразу становится понятным

Но если его читают в 30, скажем, то ... это явняй признак инфантильности и неразвитости ума и вкуса (что, к сожалению, в IT кругах встречается повсеместно, как нигде ещё в других компаниях).

Угу, а все эти награды (включая рыцарское звание) ему давали инфантильные 30летние людишки.

[Olej]

Угу, а все эти награды (включая рыцарское звание) ему давали инфантильные 30летние людишки.

Награды смотреть не хочу ... абсолютно не интересно
А в англоязычной литературе (современной!) очень и очень часто самыми нкаграждаемыми как раз и является китч, чтение для продвинутых домохозяек.

[frost42]

Иногда перечитываю Пелевина.Мне нравится.

[Olej]

Иногда перечитываю Пелевина.Мне нравится.

Мне тоже ... иногда нравится
Из последних лет особенно:





Глумление...

[HAW]

http://dragonbase.nek0.net/start.htm

[chitatel]

Читаю книгу Джеймса Фенимора Купера "Шпион, или Повесть о нейтральной территории". Оказывается, в детстве её не читал. Или не дочитал. Короче, забыл и нифига не помню.

Книга забавная. Местами - смешная, местами - отличная.

Для медленного, неспешного чтения годнота.

[Minton]

А следует читать что-то из Пратчетта человеку не то чтобы не любящему фентези как жанр, но не почувствовавшего ни малейшего интереса ни к чему из того, что ему довелось в этом жанре читать (включая этого вашего профессора, всеми любимого Сапковского и проч.)? Возможно, что-то совсем пародийно-сатирическое и пойдёт... С чего посоветуете начать?

"Стража! Стража!" и весь дальнейший цикл про Ночную стражу содержит, как и всё прочее, фэнтезийные элементы, но как побочные обстоятельства, это больше детектив-полит.сатира. Чуть больше философии в "Мор, ученик Смерти", поскольку про Смерть совсем без философии нельзя, но там уже неизбежно чистое фэнтези, читать с осторожностью.

[yoshakar]

А у меня такой вопрос: что читать из Пратчета человеку, любящему фэнтези (особенно Профессора, Мартина, Сапковского и Ника Перумова)?

[Minton]

А у меня такой вопрос: что читать из Пратчета человеку, любящему фэнтези (особенно Профессора, Мартина, Сапковского и Ника Перумова)?

У меня такой же список предпочитаемых авторов и из Пратчетта я купил и прочитал практически всё, вышедшее на русском языке. Но тут просто нужно заранее быть готовым, что это не классическое фэнтези, а целенаправленная (и очень хорошая) пародия на него. А ознакомление можно начать с тех же книг, что я упоминал в предыдущем сообщении У Пратчетта очень характерный стиль и все книги более или менее "одинаковые", но "Цвет волшебства" (цикл о Ринсвинде) и "Творцы заклинаний" (цикл о ведьмах) написаны очень давно и просто меньше проработаны.

[chitatel]

Почему-то читаю "Мегрэ и человек на скамейке" Ж.Сименона.

Никогда мне этот бельгиец не нравился, занудный он несколько. А вот поди ж ты - начал читать, и весьма неплохо пошло, последняя глава осталась. Вполне неплохая литература, психологическая, причём без размазывания соплей на десятки страниц - всё лаконично и выразительно. Для 1953 г. отличный роман с налётом стилистики "фильм нуар".

[chitatel]

"Ложная слепота" П.Уоттса - вполне неплохая НФ. Увы, малооригинальная, потому что в том или ином виде нечто похожее всречалось (по отдельности) у других аавторов (мне на память несколько раз пришёл пан С.Лем, например).

Но как целое - скорее хорошо, чем не хорошо. К тому же качественная НФ (не космоопера) - теперь редкий гость на полках книжных магазинов.

P.S.

Глянул на отзывы в интернетах - это ужас и кошмар: читатели жалуются на "много новых и непонятных слов". Буквально "многобукавниасилил". С культурой чтения и с самим читателем происходит что-то страшное. Он хочет словаря Эллочки-людоедки.

P.P.S.

Уоттс сварганил своего рода продолжение - "Эхопраксия". Сделаю перерыв, и, может быть, прочитаю.

[jashaw5]

Ден Симмонс "Гиперион" Странное ощущение, будто я что-то подобное читал. Плюс больше 2,5 тыс страниц и постоянные отсылки к Китсу, которого я не читал и как-то не тянет. P. S. Больше половины уже осилил.

[Rex_Sepluvzew]

"Ложная слепота" П.Уоттса - вполне неплохая НФ. Увы, малооригинальная, потому что в том или ином виде нечто похожее всречалось (по отдельности) у других аавторов (мне на память несколько раз пришёл пан С.Лем, например).

Но как целое - скорее хорошо, чем не хорошо. К тому же качественная НФ (не космоопера) - теперь редкий гость на полках книжных магазинов.

P.S.

Глянул на отзывы в интернетах - это ужас и кошмар: читатели жалуются на "много новых и непонятных слов". Буквально "многобукавниасилил". С культурой чтения и с самим читателем происходит что-то страшное. Он хочет словаря Эллочки-людоедки.

Я тоже забросил чтение "Ложной слепоты", но по другой причине. По-моему, скучная и непоследовательная книженция. Например, странно, что эпилептика, хотя бы и бывшего, выпустили в космос. А теперь мне не хочется дочитывать эту книгу и из-за того, что меня уговаривают. Это сродни тому, что "я не учу математику, потому что мне не нравится учительница математики".
Относительно серьёзные прозаики-беллетристы (Пикуль и Достоевский) у меня тоже "не идут" (я забрасываю примерно по половине произведений того и другого).
А в каких магазинах вы отовариваетесь? Просто у меня выход в Интернет теперь работает только из-под Windows. А из-под Linux открывался не каждый сайт... Да и качество обслуживания в книжных интернет-магазинах мне не нравится (к трём разным интернет-магазинам у меня - претензии: к одному две и к двум другим - по одной, другие)...

[Rex_Sepluvzew]

Господа читатели, а где вы сейчас покупаете бумажные книги?

Я читаю с компа, очень удобно. А электродных читалок сейчас дофига.

Иногда (например, если "отключили свет") впору обходиться бумажной книгой. Да и электронная читалка лучше компьютера хотя бы из-за того, что с ней можно прилечь, и даже увидеть картинки:

Упоминавшиеся здесь "Творцы заклинаний" Пратчетта:

...Да, я отвечаю на сообщения, которым несколько лет, но что делать, если никто по сути не ответил?

[chitatel]

А в каких магазинах вы отовариваетесь?

Если речь о книгах - в местных книжных, очень плохих, с довольно скудным ассортиментом. Что невозможно купить в месте проживания, но хочу иметь на бумаге, - покупаю на лабиринте и буксру. На буксру же можно купить электрокниги за более-менее разумные деньги.

Ну и, наконец, можно просто заиметь электрокниги в интернете и даже не платить. :/

Читаю на бумаге, электрочиталке и с экрана компьютера. В принципе - одинаково.

[Warderer]

Прочитал две первые книги "Мира кольца" Ларри Нивена. Неплохо, но почему-то куда слабее "Оснований" Азимова или "Рамы" Кларка затянуло. Перечитал "Карлсона" для средней дочки, понял, что Фрекен Бок - идеальная женщина! :)

[azsx]

понял, что Фрекен Бок - идеальная женщина!

Чего в ней хорошего, кроме груди? Талии нет, ругается. зы только мультфильм смотрел.

[algri14]

Если кто любит морские рассказы, то В.В.Конецкий хороший маринист, в фильме "Полосатый рейс" он был одним из авторов сценария.
В основу сценария легла реальная, хотя и трансформированная история Виктора Конецкого:
- Мы везли с острова Врангеля трёх медведей. Для цирка в Мурманске. Один выбрался из клетки и стал метаться по пароходу. Зверюги эти очень страшные. Кое-как, вооружившись пожарными шлангами, загнали его обратно…
Совсем недавно поразил Фазиль Искандер - "Кролики и удавы", сатирическое произведение, «повесть-притча», актуальна до сих пор(цитаты подойдут и к современной жизни), жаль что не читал раньше. Хотя для молодёжи это вряд ли интересно...

[Warderer]

понял, что Фрекен Бок - идеальная женщина!

Чего в ней хорошего, кроме груди? Талии нет, ругается. зы только мультфильм смотрел.

Ничего, что она "прикрыла" выдумку Малыша - придуманного друга Карлсона. А ещё она готовит отличные плюшки и заботится о чистоте и здоровье семьи.

[Warderer]

Так говорил Заратустра.

Шикарная книга. Правда, у этого автора есть и другие неплохие книги, например "Антихрист". Формулировки и содержание предложений по объемности зашкаливают.