Вот, кстати, обобщение предыдущего вопроса - какие органы, по текущему законодательству, могут проводить такие проверки? Я спрашивал у знакомых в разных регионах где-то с год назад - где-то этим занимался ОБЭП, где-то прокуратура, где-то отдел К, где-то вобще ФСБ... Это как-то регулируется, или этим может заниматься любой желающий гос.орган?
Очень хороший вопрос. Знакомые, скорее всего, путают разные органы, не к ночи будь помянутыми .
На нашу тему -- только ОБЭП. Ну и прокуратура в качестве надзорного органа. ФСБ, отдел К и ещё кое-кто влезают только тогда, когда это перекликается с их деятельностью, это требует довольно сильных телодвижений с их стороны, так что они не лезут (я не имею в видк, что они хорошие, просто для них это не сопоставимые с результатом сложности).
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
Ниже привожу п.25 статьи 11 Закона "О милиции", исключённый Законом от 26.12.08 года
25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях установления оснований для возбуждения уголовного дела или дела об административном правонарушении по мотивированному постановлению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя:
производить в присутствии не менее двух понятых и представителя юридического лица, лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества;
производить досмотр транспортных средств в присутствии не менее двух понятых и лица, во владении которого находится транспортное средство, а в случаях, не терпящих отлагательства, - в отсутствие указанного лица;
изучать документы, отражающие финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, требовать предоставления в пятидневный срок с момента вручения соответствующего постановления заверенных надлежащим образом копий указанных документов;
изымать с обязательным составлением протокола отдельные образцы сырья, продукции и товаров, необходимые для проведения исследований или экспертиз;
требовать при проверке имеющихся данных, указывающих на признаки преступления, обязательного проведения в срок не более тридцати дней проверок и ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности, а также самостоятельно проводить в указанные сроки такие проверки и ревизии, изымать при производстве проверок и ревизий документы либо их копии с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов либо их копий.
В случае, если изымаются подлинные документы, с них изготовляются копии, которые заверяются должностным лицом органа внутренних дел (органа милиции), проводящим проверку или ревизию, и передаются лицу, у которого изымаются подлинные документы. В случае, если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с изъятием подлинных документов, должностное лицо органа внутренних дел (органа милиции), проводящее проверку или ревизию, передает заверенные копии документов лицу, у которого были изъяты подлинные документы, в течение пяти дней после изъятия, о чем делается соответствующая запись в протоколе об изъятии;
Теперь кратко прокомментирую:
Право милиции проводить доследственные проверки на таком уровне были сомнительны с точки зрения соблюдения баланса прав проверяемого и проверящего. А теперь, как мне представляется, милиции сказали: Не приставайте к людям по своему желанию. А коли уж вы так уверены в чём-то, то возбуждайте уголовное дело, в его рамках многое можно, но с соблюдением всяческих очень жёстких
правил (у следователя и ОБЭП разная система показателей), то есть на халяву не тянет. Кроме того, за напрасно возбуждённое дело довольно крепко бьют. Следователи и так чаще не идут на возбуждение по материалам оперов, а уж теперь-то...
Грубо говоря, есть чётко видимый криманал -- действуйте по уголовно-процессуальному кодексу, нет или не умеете так действовать, идите по известному в России адресу.
А для нас с это выглядит примерно так: возбуждённое уголовное дело -- это плохо, но чтобы его возбудить и довести до суда, надо приложить много настоящих усилий на основе реальной ситуации. (Ходорковского и иже с ним не рассматриваем; не рассматриваем и чисто уголовную преступность вроде убийств; не рассматриваем и ситуацию с наглым и глупым пиратством).
Было так: милиция по своему усмотрению и внутренней мотивации ставила на уши любую компанию (не только по нас интересующим проблемам), накапывали чего-то -- могла и возбудить дело (если могла убедить следователя, а могли и не убеждать, получив мзду), не накапывала -- менты уходили безнаказанно, унося попутно в клювике разную информацию, а то и ту же мзду.
А стало так. Вы что-то пронюхали, тогда легализуйте вашу информацию, соберите легально и гласно достаточно информации, после чего убедите следователя в её серьёзности и судебной перспективе, он возбудит уголовное дело, даст вам задание, в рамках которого вы и будете действовать.
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
Немного нестандартный вопрос. Поэтому заранее извиняюсь, если немного выхожу за пределы темы. По части того, что касается не только ОС Линукс, но и WinXP. Машина стоит дома. В коммерческих целях не используется. В общем, обычный настольный "домашний" ПК.
У WinXP зашифрован системный раздел и все разделы с данными. В линуксе (OpenSUSE 11.1) зашифрован только home-раздел. Вопрос. Если будет то или иное "столкновение" с соответствующими органами (в плане лицензионности ПО или контента), то что они могут мне предъявить, если я не буду "содействовать"? Проще говоря, если они не дождутся от меня ни единого пароля (пароли достаточно безопасные, чтобы исключить их взлом перебором).
Спрашиваю по той причине, что на сайтах и форумах, посвященных криптографии, подобное практически не обсуждается. А если и обсуждается, то людьми не имеющими юридического образования.
За пределами темы абсолютно. И вопрос сформулирован беспредметно -- что Вам теоретически вменяют-то?
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
Интересует такой вопрос - можно ли использовать слово "Linux" в названии коммерческой организации свободно, или есть какие-то ограничения/особые правила?
Подозреваю, что можно свободно, но хотелось бы услышать ответ именно юриста.
Игорь, нет. за использование тм "linux" отвечает Йон "мед дог", который много раз бывал в России, и очень лоялен к русским в принципе. мне сложно гуглить его контакты со сматрфона, надеюсь, что вы справитесь самостоятельно.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Хм это слухом не параноя?)
По моему просто есть смысл почитать УПК, если есть страх перед законом
Если на компе стоит свободный Linux, и на нем по определению нет коммерческой информации( например используется для программирования ), то действия милиции можно обжаловать(если утащили инфу с компа, что в данном случае является интеллектуальной собственностью), так как в данном случае не было даже основания для обыска, даже если все проходило с присутствием понятых. В таких случаях действия милиции, могут быть признанны не законными.
Например извлечение носителя, если просмотр информации на носителе происходил, без присутствия владельца, то в данном случае это прямое нарушение.
Спасибо, что успокоили насчет проверок юридических лиц. Но не пойдут ли проверки по домам, так как п.18 статьи 11 Закона "О милиции" действует.
входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.
Я читал, что для проведения подобных мероприятий необходимо некое "судебное решение". Отсюда возникает вопрос, насколько легко работнику милиции получить данный документ и возможны ли массовые проверки?
Я читал, что для проведения подобных мероприятий необходимо некое "судебное решение". Отсюда возникает вопрос, насколько легко работнику милиции получить данный документ и возможны ли массовые проверки?
Ну и под основанием обычно понимается заведение уголовного дела, либо заявление лица.
Массовая проверка мало вероятна( но все же маленький процент есть)
Так что трепещите!)
Спасибо, что успокоили насчет проверок юридических лиц. Но не пойдут ли проверки по домам, так как п.18 статьи 11 Закона "О милиции" действует.
Успокаиваю . Это никак не относится к нашим случаям.
Я читал, что для проведения подобных мероприятий необходимо некое "судебное решение". Отсюда возникает вопрос, насколько легко работнику милиции получить данный документ и возможны ли массовые проверки?
Для наших случаев действительно нужно судебное решение. Получить его сверхтрудно. Массовые проверки невозможны.
ormorph
Убедительно прошу не вводить людей в заблуждение, выдавая своё понимание чуждых Вам вопросов за истину.
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
Уважаемые товарищи! Во избежание кривотолков хотелось бы ещё раз убедительно напомнить, что данная тема предназначена только для уважительного общения в стиле "вопрос-ответ". А также прошу заметить, что единственными авторитетными суждениями здесь считаются суждения и знания уважаемого colonel, каковые по умолчанию не подлежат оспариванию (см. пост ув.vinny выше).
Любые малейшие попытки превратить тему в бардак и флейм будут пресекаться в виде удаления таковых постов и далее по пунктам, если понадобится. Попрошу также ув.colonel без стеснения нажимать на кнопочку "модератору" в случае возможности возникновения ламерского флейма со стороны рунетовских "специалистов по всему". Всем спасибо за понимание.
для всех интересовавшихся правовыми аспектами использования слова "Linux" в названиях компаний, программ, товаров народного потребления... рекомендую связаться с http://en.wikipedia.org/wiki/Jon_Hall_(programmer)
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Чтобы не заниматься юридическим крючкотворством, отвечу кратко (но точно). Использовать наименование Линукс в названиях можно ровно в тех пределах, что и названия. например, Рено или Коньяк:
"Автомобили Рено -- продажа и предпродажная подготовка", Винный бутик "Коньяк и французские вина".
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
Здравствуйте, вопрос такой.
Есть провайдер, есть клиент - пользователь Убунту. Во время установки обновлений Пользователь включил опцию "поиск наиболее быстрого сервера репозитория", за что получает бан "за вирусную активность" и лишается доступа в интернет. На основании технического регламента.
1. Законны ли действия провайдера?
2. Не противоречит ли данный регламент условиям лицензии на предоставление телематических услуг связи? Ведь по идее пока я добросовесно оплачиваю услуги, их не должно вообще волновать, что я делаю и на какой ОС?
Здравствуйте, вопрос такой.
Есть провайдер, есть клиент - пользователь Убунту. Во время установки обновлений Пользователь включил опцию "поиск наиболее быстрого сервера репозитория", за что получает бан "за вирусную активность" и лишается доступа в интернет. На основании технического регламента.
1. Законны ли действия провайдера?
2. Не противоречит ли данный регламент условиям лицензии на предоставление телематических услуг связи? Ведь по идее пока я добросовесно оплачиваю услуги, их не должно вообще волновать, что я делаю и на какой ОС?
Сожалею, но вопрос не по теме.
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
1) Я правильно понимаю, что пункт 1 Статьи 1286 ГК РФ часть 4 (глава 70 "об авторсокм праве") фактически устанавливает что "то что явно не разрешено в лицензии - запрещено" ?
я смотрю на "в установленных договором пределах" и понимаю это именно так. Это верно?
Статья 1286. Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения
1. По лицензионному договору одна сторона - автор или иной правообладатель (лицензиар) предоставляет либо обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования этого произведения в установленных договором пределах.
(от 18.12.2006)
2) Какая редакция ГК РФ часть 4 сейчас действительна? от 18.12.2006 или позже были внесены какие поправки?
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript. OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
1) Я правильно понимаю, что пункт 1 Статьи 1286 ГК РФ часть 4 (глава 70 "об авторсокм праве") фактически устанавливает что "то что явно не разрешено в лицензии - запрещено" ?
я смотрю на "в установленных договором пределах" и понимаю это именно так. Это верно?
Вы понимаете абсолютно правильно.
2) Какая редакция ГК РФ часть 4 сейчас действительна? от 18.12.2006 или позже были внесены какие поправки?
Поправки были, но к рассматриваемым вопросам они отношения не имеют.
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
Имеется дистр Mandriva 2009 Official (помоему это Free), какие нужны к нему документы, чтобы при необходимости доказать легальность использования и лицензионность ОС и всего софта?
И еще вопрос, если весь софт идет на установочном диске с ОС, то достаточно доказать легальность исрользования ОС, а софт под это автоматом подойдет? Или нужно будет доказать легальность каждой программы отдельно?
Имеется дистр Mandriva 2009 Official (помоему это Free), какие нужны к нему документы, чтобы при необходимости доказать легальность использования и лицензионность ОС и всего софта?
Что значит "имеется"? Не было, и вдруг появился?
Как бы то ни было, все возможные ответы есть в этой теме, нужно просто читать.
И еще вопрос, если весь софт идет на установочном диске с ОС, то достаточно доказать легальность исрользования ОС, а софт под это автоматом подойдет? Или нужно будет доказать легальность каждой программы отдельно?
Это Вас Ваши окошки сбивают. ОС отнюдь не Mandriva, а как раз Linux. И поделитесь, как Вы на диске делите ОС и софт, что чем считаете?
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
Владимир, добрый день!
Сейчас начальство озаботилось установкой на компьютеры (где можно) ОС из семейства Linux. Ранее на компьютерах устанавливалась лицензионная версия ОС Windows, и на каждом системном блоке находится наклейка. Согласно лицензионному соглашению я могу отдать ОС Windows, при условии что у меня этот экземпляр не установлен и не остается копии. Теперь вопрос: если я снимаю наклейку с компьютера и деинсталлирую ОС Windows, могу ли я после этого установить полученную систему (используя серийный номер с наклейки) на другой компьютер? Будет ли это легальной установкой? Спасибо!
Fire and water, earth and sky - mistery surrounds us, legends never die!
Согласно лицензионному соглашению я могу отдать ОС Windows, при условии что у меня этот экземпляр не установлен и не остается копии. Теперь вопрос: если я снимаю наклейку с компьютера и деинсталлирую ОС Windows, могу ли я после этого установить полученную систему (используя серийный номер с наклейки) на другой компьютер? Будет ли это легальной установкой? Спасибо!
Наклейка не является атрибутом легальности ПО, так что само по себе её наличие или отсутствие ничего не значит. Её наличие просто несколько облегчит беседу с проверяющими . Раз лицензия позволяет переносить (а не клонировать) ОС на другой, компьютер, такая установка будет легальной.
Ещё один момент. Для частного использования этого достаточно, а в организации я бы посоветовал подкрепить действия соответствующим приказом.
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
1. нужно ли доказывать (не приведи Бог, внутренним органам) правомочность использования фри дистров линукса на домашнем компьютере, где бухгалтерия не ведется? и если да, то как?
2. есть ли еще какие-либо авторы, кроме красной шапочки, которые считают использование своего дистра без техподдержки или еще по каким-либо причинам пиратским?
спасибо за ясные и полные ответы по тем вопросам, что уже освещены.
yxma, по 2-му вопросу скажу, что те дистрибутивы, которые распостраняются бесплатно не являются варезом. То, что есть на mirror.yandex.ru - всЁ распостранятся по большому счЁту по лиц. GPL, грубо говоря, это не варез и платить не надо. Так же можно посмотреть вики и офф. сайт на предмет распостраниения.
1. нужно ли доказывать (не приведи Бог, внутренним органам) правомочность использования фри дистров линукса на домашнем компьютере, где бухгалтерия не ведется? и если да, то как?
Можно долго крючкотворить на эту тему, но короткий ответ будет -- нет. Нужно приложить слишком много усилий, чтобы пресловутые внутренние органы получили все необходимые разрешения для проверки домашнего компьютера. Возможные исключения: прямой и конкретный донос, обыск по иным основаниям и т.п. Но и в этих случаях, как правило, достаточно объяснить ситуацию, а при непонимании предложить доказывать самим, предупредив о неминуемом возмещении убытков и морального вреда.
Ещё раз -- таких случаев исчезающе мало. В екатеринбургской ситуации, по слухам, сам пользователь приложил к свой беде массу усилий.
2. есть ли еще какие-либо авторы, кроме красной шапочки, которые считают использование своего дистра без техподдержки или еще по каким-либо причинам пиратским?
Красная шапка не считает использование своего дистра без техподдержки пиратским. Она и ряд других компаний экономическими способами добиваются того, чтобы их продукты было интересно покупать, а не скачивать. Один (но не единственный) из этих способов, это как раз техподдержка. Вопрос очень интересный, но нас интересует только возможность использования таких продуктов, то есть могут ли быть негативные последствия от их бесплатного использования. В принципе нет, но может быть исключение: правообладатель проприетарного продукта дал право включить его в дистр на условиях "на каждый диск за отдельную плату". И на этих условиях диск и распространяется.
спасибо за ясные и полные ответы по тем вопросам, что уже освещены.
Спасибо за дельные вопросы.
Господа! Прошу извинить, но с этой минуты и до понедельника я вне сввязи.
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает автомат Калашникова.
...при непонимании предложить доказывать самим, предупредив о неминуемом возмещении убытков и морального вреда.
В екатеринбургской ситуации, по слухам, сам пользователь приложил к свой беде массу усилий.
иными словами, за проприентарные дрова или кодеки я должен заплатить, даже если дистр опен. а как их вычислить в скачанном, и как оплатить - найдя, что оплата требуется?
абс. большинство дистров не содержат кодеков мп3 и ави, но, при выходе в инет, эти вещи дополняются - вроде бесплатно. тут нет никаких подводных камней?
спасибо, успокоили, я как-то забыл о презумции невиновности.
и, если можно, ссылку - чего же он там так настарался?
хорошего ждать ощутимо легче, чем плохого, до понедельника!
. 
