Алкоголь (употребляете?)

[Bluetooth]

В таком случае представьте себе что было бы с человечеством если бы человеки не умели читать... И как следствие писать, ну и тд.

Я не думаю, что это что-то меняет. Не думаю, что это отменяет вред от чтения. Суть совершенно в другом - в том, допускаешь ли ты этот вред, или нет.

[megatuner]

В таком случае представьте себе что было бы с человечеством если бы человеки не умели читать... И как следствие писать, ну и тд.

Я не думаю, что это что-то меняет. Не думаю, что это отменяет вред от чтения. Суть совершенно в другом - в том, допускаешь ли ты этот вред, или нет.

Хм, плохо представили) Без чтения небыло бы ни линукса... ни IBM-PC... ни образования... ничего вобщем, никакого homo sapiens.
Вобщем овчинка стоит выделки, и это более чем очевидно. Незначительно потерять в зрении и получить за это знания, интеллект.

[colonel]

Есть мнение, что болит - это когда нарушил правильность процесса.

Хочется уточнить некоторые частные моменты. Широко распространены в общественном сознании предрассудки, выдаваемые за вековые наблюдения: не смешивать, не понижать градус и тому подобное. Родились эти понятия среди советского городского низа, пьющего с целью напиться.

Если же напитки высокого качества (как Вы и chitatel точно подметили), и если цель "уйти в страну дураков" не поставлена, то, с одной стороны, каждому блюду свой напиток, а каждому напитку своя закуска. То есть, в правильно организованном застолье смешение и разноградусность непременно присутствуют, но ничего, кроме удовольствия вечером и отсутствия неудобств утром, не приносят.

[Flaming]

Капитан очевидность намекает, что голова болит не от правильности или неправильности процесса, а от того, что нервные клетки умирают, окисляются, следовательно, ткани головного мозга нагреваются, и организм в качестве защиты отправляет туда много воды... типа охладить.

[Bluetooth]

Капитан очевидность намекает, что голова болит не от правильности или неправильности процесса, а от того, что нервные клетки умирают, окисляются, следовательно, ткани головного мозга нагреваются, и организм в качестве защиты отправляет туда много воды... типа охладить.

И что? Я сказал, что если голова наутро болит, значит вчера ты сделал что-то не так. Ибо когда делаешь все так, то она не болит.

Хм, плохо представили) Без чтения небыло бы ни линукса... ни IBM-PC... ни образования... ничего вобщем, никакого homo sapiens.
Вобщем овчинка стоит выделки, и это более чем очевидно. Незначительно потерять в зрении и получить за это знания, интеллект.

Можете не распинаться, я прекрасно понимаю, что дает чтение.
Я написал, что это не имеет отношения к теме, на которую мы говорим. Тут имеет значение что: допускаешь ты этот вред ради чего-то еще, или не допускаешь. В случае с чтением все очевидно, как Вы и сказали.

Хочется уточнить некоторые частные моменты. Широко распространены в общественном сознании предрассудки, выдаваемые за вековые наблюдения: не смешивать, не понижать градус и тому подобное. Родились эти понятия среди советского городского низа, пьющего с целью напиться.

Если же напитки высокого качества (как Вы и chitatel точно подметили), и если цель "уйти в страну дураков" не поставлена, то, с одной стороны, каждому блюду свой напиток, а каждому напитку своя закуска. То есть, в правильно организованном застолье смешение и разноградусность непременно присутствуют, но ничего, кроме удовольствия вечером и отсутствия неудобств утром, не приносят.

Категорически поддерживаю.

[tor]

Есть мнение, что болит - это когда нарушил правильность процесса.

Хочется уточнить некоторые частные моменты. Широко распространены в общественном сознании предрассудки, выдаваемые за вековые наблюдения: не смешивать, не понижать градус и тому подобное. Родились эти понятия среди советского городского низа, пьющего с целью напиться.

Если же напитки высокого качества (как Вы и chitatel точно подметили), и если цель "уйти в страну дураков" не поставлена, то, с одной стороны, каждому блюду свой напиток, а каждому напитку своя закуска. То есть, в правильно организованном застолье смешение и разноградусность непременно присутствуют, но ничего, кроме удовольствия вечером и отсутствия неудобств утром, не приносят.

Не смешивать - это не предрассудок, а обоснованное с точки зрения медицины наблюдение, например шампанское разрушает гематоэнцефалический барьер (совокупность биохимических реакций, являющихся барьером между кровью, в которой может появиться любой токсин и мозгом) и в эту брешь устремляется водка и достигается эффект быстрого и сильного, правда не долгого, опьянения, чем я лично пользовался спаивая сокурсниц в институте.
Ну это дела студенческие и давнишние...
Не знаю ни одной пары алкогольных напитков, которые смешиваются без ущерба для второго, даже сухое вино из винограда неблизких сортов.
Под словом "смешиваются" подразумеваю не в одном стакане, а последовательное употребление.

[serzh-z]

Попалась любопытная статья по теме на Воффке:

Привет, алкоголики!

Ну давай серьезно, поговорим как взрослые люди. Вот скажи, на духу: ты честно в первый раз слышишь о том, что потребление алкоголя вредно для организма? Что он вреден, есть заболевание под названием «алкоголизм», что смертность от бухаловок в этой стране зашкаливает и так далее и тому подобное?

С другой стороны, мало кто задумывается серьезно о том. что из себя представляет алкоголь и алкоголизм с точки зрения эмоционального, физического и морального состояния. Об этом я и хочу с тобой поговорить.

Средства мозгового истощения и алкоголь.

Если на минутку отключить эмоции и прочее наслоение «культурного слоя», то при трезвом взгляде на СМИ вы увидим четко построенный бизнес-план, который работает каждый день из множества источников.

Начиная с того, что каждое «спортивное» событие сопровождается массовой рекламой как минимум пива. Действительно, неумеренное потребление алкоголя и спорт – это же близнецы-братья! Сидя на диване и глуша пивко, ты сможешь помочь своей команде и напрямую повлиять на ее место в турнирной таблице. И чем больше ты будешь пить, тем больше… что? Задам свой любимый вопрос – какая во всем этом польза? Лично для тебя?

Поехали дальше. Как часто ты встречаешь рекламу шикарного образа жизни, непосредственно связанного с употреблением «элитного» и «эксклюзивного» растворителя? Прости, самогона? Или, что еще веселее, ассоциативной рекламы типа «нажрись нашего бухла, и тебе дадут»? (для женщины – ты станешь более привлекательной).

Расценивай это все только как рекламу, продающую идеальный товар – маленькая упаковка, высокая цена, быстрая «подсадка» на повторное употребление, и, как следствие, высокие прибыли производителя. Часть этой прибыли можно и нужно пускать в рекламу, чтобы обеспечивать и поддерживать продажи. И люди вообще верят многому, иногда даже рекламе.

Формирование зависимости.

Давай рассмотрим, как в нашем обществе формируется алкогольная зависимость. Опять же, я тут буду делиться своими наблюдениями, они могут не совпадать с твоими, и вообще. Хорошо, если так, я тебе искренне завидую.

Начинается все с самого раннего детства. Что видит ребенок регулярно все время своего взросления, когда видит родителей? Что они регулярно устраивают посиделки с алкоголем, накатывают, а ребенку не дают. Любимая фраза «тебе пока нельзя, ты еще маленький».

Кто может сказать, какую связь формируют в голове ребенка на протяжении, как минимум десяти лет? Ответ простой: «Пьешь – это значит, что ты взрослый!». И у ребенка, который всеми силами пытается вырасти, повзрослеть и быть старше и круче, сразу появляется неопровержимый аргумент своего взросления. Учитывая, что подростки чувства меры не имеют, да и пить не умеют, что будет дальше многие и так знают – примеров хватает в любом дворе.

И хуже всего, если ребенок столкнется с лучшим на данный момент химическим оружием массового поражения головного мозга, который в дополнение к психологической зависимости формирует физиологическую. Я имею в виду связку «этанол + кофеин + быстрые углеводы».

Это ОМП вызывает резкий прилив энергии и такой же резкий откат, что провоцирует на дополнительный прием всего этого. Совершенно не важно, как это называется: «виски-кола», «водка-редбулл», или «ягуар». В итоге без этой смеси социальная жизнь становится невозможна, и все общение строится только в двух направлениях – где взять еще одну дозу, и обсуждение того, что происходит во время употребления. С этой точки зрения нет никакой разницы – употребляет подросток марихуану или алкоголь. Симптоматика одинаковая.

В более взрослом возрасте все еще веселее – алкоголь снимает некоторые социальные комплексы, в основном благодаря общему затормаживающему действию на центральную нервную систему. И становится легче общаться с людьми, особенно противоположного пола, да и вообще, твои демоны избавляются от оков и начинают управлять твоим поведением.

Плата за все это простая – стыд на следующее утро, когда слушаешь рассказы очевидцев. Но этот стыд – меньшее зло. Ведь вместо того, чтобы осознать свои ограничения и проработать их (не важно, как – психотехниками, терапевтами или на тренингах) человек продолжает использовать простой, на его взгляд, способ. Ведь этанол продается везде, а работа над собой требует контроля и мужества.

Мужественных людей у нас очень мало, поэтому очень много алкоголиков.

Алкоголь и влияние окружения.

В нашем обществе есть множество примет, причин и поводов для того, чтобы нажраться. Обычно этих поводов ровно каждый второй день – а то и первый. И, разумеется, сложнее всего будет тебе в первое время тщательно заявить своему окружению простую истину – ты в завязке. Полной.

Будет адски и крайне сложно. Как минимум потому, что тебя будут заставлять накатить чуть ли не силой. Почему так происходит сказать и сложно, и легко одновременно. Мне кажется, что люди употребляющие не любят, когда вокруг них трезвые просто потому, что чувствуют их превосходство в моральном плане. А как там у нас повелось? Чувствуешь, что кто-то лучше – опусти его до своего уровня.

Самое интересное, что по трезвому уму с пьяными собеседниками вообще не о чем говорить. Эти замечательные, яркие истории из жизни внезапно оказываются пьяными баснями, которые повторяются за вечер по три десятку раз.

Постепенно можно открыть глаза и понять самое простое – пьянки тебя никак не развивают. Они не делают тебя духовно богаче, они не делают тебя умнее, здоровее, они не приносят тебе пользы. Они просто являются болотом для неудачников, бултыхающихся в луже блевотины и квакающих перегаром.

Для меня есть простой и очевидный критерий того, с кем ты проводишь время по вечерам. Он начинается сразу после слов «я бросил пить, то есть совсем» - и сразу делит твоих знакомых на друзей и собутыльников. Друзья, которые с тобой общаются не для того, чтобы свалить пораньше, внезапно забыв полностью заплатить за себя по счету, спокойно примут это твое решение. Собутыльники – нет.

Дополнительно еще одно наблюдение. Если постоянно пьянствовать с людьми… то, прости, а кто постоянно пьянствует и почему? И для чего? Затопить там горе, уйти от реальности и так далее? Ты вообще замечал, что попытки отдохнуть в итоге становятся для тебя сеансом бесплатного грузилова чужими проблемами?

Алкоголь и внутренние физиологические процессы.

Начнем немного издалека, и для мужчин. Наверное, ты уже слышал такой термин, как «доминирование». Возможно, ты встречался с аналогами: «маскулиность», «лидерство», «альфа-самец», и так далее. Тысячи их.

Скажи честно, ты думал о том, как это здорово – быть в необходимых случаях агрессивным, чтобы если что, можно было бы защитить любимую женщину? Или там просто чтобы быть сильным и страшным? Или просто таким, чтобы твоей мускулатуре на пляже завидовали все окружающие?

Корнем и ключевым термином для всего этого является работа твоих яичек. Я не шучу – кроме прямой функции, они занимаются еще одним важным делом – отвечают за выработку тестостерона. Это главный гормон, отличающий мужчин от женщин. Для чистоты информации я скажу, что у женщин он тоже вырабатывается, но в десятки раз в более малых дозах* (*сноска: тестостерон так же синтезируется корой надпочечников, которые, в отличие от яичек, у женщин есть).

Что происходит, когда в организме понижается выработка тестостерона? Это очень легко проверить – это происходит естественным образом, начиная с 35-40 лег выработка тестостерона снимается, практически до нулевого уровня. Кстати, существует термин «мужской климакс», хотя более верно использовать «частичный андрогенодефицит пожилых мужчин» (PADAM - partial androgen deficiency in aging male).

Снижение уровня тестостерона приводит к развитию остеопороза, евнухоидизма (да, есть и такое заболевание), снижению либидо, понижению умственной и физической активности.

«Да, я все осознал», скажет мне внимательный читатель. И к чему я все это веду?

Ты будешь смеяться, но именно алкоголь угнетает секрецию тестостерона. Хочешь подтверждений? Спроси у своего лечащего уролога, как часто алкоголизм приводит к андрогенной импотенции, тебя поразят цифры.

Как второе следствие – употребление алкоголя в больших дозах (да, и пишу в России – больше 200 грамм) ведет к угнетению умственной деятельности. Хочешь проверить? Эксперимент я проводил на себе лично. Через две недели после полной завязки я заметил резкую «разгонку» мозга и улучшение памяти. Дальнейшая статистика собрана моими студентами, результаты нескольких тысяч человек в целом схожи.

Кроме тестостерона, существует еще пара аспектов.

- Алкоголь ведет к старению. В первую очередь из-за сильного обезвоживания, про это я писал в отдельной главе книги.

- Алкоголь требует большого времени для восстановления. Чем больше выпьешь, тем больше тебе нужно спать. Хуже всего – много алкоголя и мало сна. Следующий день ты проведешь овощем.

- Алкоголь ухудшает концентрацию и реакцию, причем при хроническом потреблении алкоголя это становится хроническими нарушениями.

И еще одно, последнее по списку, но не по значению.

Употребление алкоголя ведет к неумеренному потреблению пищи, что в комплексе с ухудшением выработки своего тестостерона ведет к главному заболеванию «алкоголиков-лайт» - к ожирению. И что самое страшное, это ожирение часто развивается по женской модели – вырастает реальная такая грудь, появляется задница. И честное слово, не вру – я видел мужиков с целлюлитом.

Не веришь в такое – обрати внимание на количество «пивных животов».

Да, могут пойти ссылки на мою персону – я не выгляжу как высушенный до звона соревнующийся бодибилдер. На это я всегда отвечаю так: пока мужчина приседает со штангой, на которой висит два его веса, то это уже не ожирение, а суровая карма силовиков – супертяжей.

Обычные мужчины, беременные кегом с пивом, к сожалению, спортом не занимаются. Что это значит? Одышка, ожирение внутренних органов, нагрузка на сердце, преждевременная смерть. Все.

Так что заключение этой части очень простое: алкоголь к нулю, спортзал на максимум. Регулярные занятия с весами как раз выработку тестостерона подстегивают до хорошего уровня.

Цифры и необратимые изменения в организме

Мы пробовали давать самые малые дозы алкоголя и ни разу не получили возбуждающего действия. Это надо понимать так, что с самого начала действие алкоголя есть действие парализующее, а не возбуждающее. И.П. Павлов.

Разумеется, ты считаешь, что есть некие «безопасные» нормы потребления алкоголя, соблюдая которые, ты разумеется останешься здоровым и так далее. Какие там у нас есть популярные отмазки? Французы, например, пьют по бокалу вина в день, любят у нас говорить.

Я могу глючить, но далеко не все французы пьют по бокалу вина каждый день. В обед на выходных – видел, ежедневно на обеде – нет. Может, конечно, я не в той Франции был.

Начнем с данных Всемирной Организации Здравоохранения. Смертельно опасный для здоровья уровень потребления этилового спирта в год – восемь литров на человека. Смертельно опасный – это значит, что за год потребления алкоголя наступают необратимые изменения. Которые можно потом в будущем только затормозить, но не обратить вспять.

Что же такое эти литры? Давай посчитаем. Например, что такое пятьдесят грамм водочки в сутки? Да почти ничто – это аналог бокала вина или кружки пива. В неделю пусть будет триста грамм водки. В месяц – литр двести. В год – больше четырнадцати литров водки (я не считаю нового года и других праздников печени). Оппа, а тут и получается под восемь литров.

Если брать «нормальные» посиделки в пятницу и субботу, когда «можно», и в среднем на человека тяпают грамм по триста водовки, то в год уже сильно за двадцать-тридцать литров получается.

Пара интересных цитат про цифры. В 1914 году в России был введен сухой закон.

«Между прочим, на примере России можно видеть, как с повышением количества потребляемого алкоголя увеличилось количество душевнобольных. Так, в 1912 году в психиатрические больницы поступило 9130 душевнобольных – алкоголиков, а в 1913 году — 10210. Запрещение же спиртных напитков в 1914 г. понизило резко число душевнобольных: в 1914 г. их поступило в больницы 6300, в 1915 г. — 911, а в 1916 г. их совершенно не поступало.» - В.М. Бехтерев.

Связь вполне очевидная.

Что же происходит, если алкоголь употреблять регулярно и умеренно? Как сказать. Почти все наркотические зависимости начинаются с травки, а заканчиваются совершенно другими веществами. Мало кто реально выдерживает дозу потребления алкоголя, какой бы маленькой она не была. Доза рано или поздно увеличивается – возрастает сопротивления к алкоголю, доза требуется все больше и начинается уже похвальба «да я и литр выкушать могу, и ни в одном глазу». Нашли, блин, чем гордиться.

К чему я все это веду? Ну как, я много катаюсь по стране. И вижу множество людей, которые пьют регулярно, пусть и немного. Как их отличить? Характерные водянистые глаза, лопнувшие капилляры на крыльях носа, вечное опухшее лицо, общее интеллектуальное деградирование… Да, начинай думать, что тебя это обойдет. Это примерно как присунуть проститутке в Тайланде без презерватива и думать, что ничего не будет – прямо сейчас же ничего не капает. А то, что на каждом углу рекламируют лечение гонореи – это так, в виде общего фона нужно. Тайская экзотика.

Экономические плюсы трезвости

Давай возьмем среднего человека, который, допустим, раза два в неделю заходит накатить в пивнушку. И если человек пьет, допустим, пиво (в пивной, да, удивительно), то сколько он выпивает за вечер? Так, чтобы без фанатизма и адского угара?

Я допускаю мысль, что кружек эдак пять. Кроме того, обычно к пиву подается и потребляется высокосбалансированное диетическое питание, улучшающее обмен веществ и полезное для здоровья в целом. Как пример – гренки. Углеводы с жиром – объедение. На ночь – самое то, особенно когда все это хорошо сдобрено солью (ты же должен больше выпить), то есть вызывает отеки и свинорылость. Не буду говорить о том, что углеводы на ночь прямиком за счет секреции инсулина уходят в зеркальную болезнь.

Как ты думаешь, какой бюджет такой посиделки? Рублей пятьсот? Тысяча? Пусть тысяча, я не буду говорить о том, что после пива хочется догнаться и так далее – уверяю тебя, у меня алкостаж тот еще. Был, по крайней мере.

Давай посчитаем в месяц. Долларов триста да? Хороший абонемент в фитнес, или хватит на косметолога два раза в месяц, парикмахера, маникюр и так далее. И останется на косметику со стоматологом.

Это я «по эконому» посчитал. Если ты начнешь с умным видом считать, сколько стоит поход в ночной клуб (вместе с такси туда и обратно, стоимостью входа и напитками рублей по пятьсот), а так же добавив всякие таблетки против симптомов похмелья перед работой, то так уже никак не три сотни в месяц получается. В свое время, когда я посчитал мои расходы на алкотрипы, и понял – это стало чистыми свободными деньгами, моя жаба несколько месяцев пела каноном веселые песенки, да еще и полифонией.

И давай мы с тобой таки закончим этот подсчет простым математическим упражнением. Допустим, есть некое действие, которое ты совершаешь, отдавая за него некоторую сумму денег. То есть, если я хожу, например, в солярий, я жду, что за сумму денег Х я получу объем услуг Y.

Так вот, мой вопрос: какую явную измеримую пользу ты получаешь, употребляя алкоголь? И чем ты ее измеряешь? Хотя, если ты еженедельно, на протяжении многих лет, инвестируешь значительные средства, чтобы уменьшать и ухудшать свое здоровье – то никаких проблем, да.

Алкоголь и бегство от реальности.

Краткий и наводящий на размышления пункт.

Среди моих знакомых есть достаточно большое количество миллионеров. Причем не тех, кто наворовал себе из трубы, а тех, кто поднялся с нуля и сам по себе.

Могу сказать тебе главное наблюдение. Знаешь, какое оно? Почти все – не пьют. На эту ерунду нет времени.

Про серьезных спортсменов надо писать, или и так все понятно?

Я, конечно, не настаиваю на прямой причинно-следственной связи, но мнение имею. И оно такое: если закончить пить, появляется просто адское количество времени для достижения своих целей.

Как завязать?

Учитывая, что алкоголь сам по себе является формирующим зависимость препаратом, просто так «захотел и бросил» сделать очень сложно. А если учесть, что общество алкоголиков у нас гораздо больше, чем членов во всех политических партий вместе взятых…

То окончательное решение алкогольного вопроса становится настоящим подвигом и проявлением гражданского мужества. Да, я честно считаю, что чем меньше в этой стране людей будет пить, тем большего достигнет вся страна в целом и ты в частности. И если мои книги заставят завязать хотя бы пару сотен человек – я уже не зря их пишу.

Так как же завязать? Очень просто – надо захотеть, а инструментов будет очень и очень много, стоит только на них открыть глаза.

Как минимум, есть «Анонимные Алкоголики» - реабилитационные группы для тех, кому сложно самому завязать. Программа из 12 шагов построена на преодоление зависимости от алкоголя и наркомании. Я общался с членами «АА», и результаты у них были. Так что если хочешь – вот первый вариант.

Второй вариант – психотерапия. Я до сих пор не понимаю, почему в России поход к терапевту многими странно воспринимается. Моя позиция простая – есть профессионалы, они специалисты, осталось только найти толкового. Это сложно, но как минимум, можно поспрашивать на форумах. Рано или поздно найти толкового специалиста можно.

Третий вариант – самому. Сразу скажу, что «раз – и все», то есть резко бросить и навсегда – практически невозможно. Тут я могу поделиться своим опытом.

Начни с того, что сокращая дозу потребляемого алкоголя. Сначала возьми себе за правило пить столько же порций за вечер, просто каждая вторая порция – безалкогольная. Например, вместо джина-тоника наливай чисты тоник со льдом. Или пей чистую диетическую колу из стакана «рокс». Со стороны это все – ну чисто «виски-кола». Вот и ладушки.

Потом сократи вдвое количество тусовок с алкоголем. Например, если ты зависал по пятницам и субботам, то в пятница сходи в тренажерный зал, а в субботу активно пользуйся советом из предыдущего абзаца. Хотя, посте качалки пить вообще дня три строго нельзя, ну это так, к слову. Сходи тогда в кино с девушкой.

Раз в месяц проводи сокращение еще вдвое. Нам важно понимать – если ты закладывал несколько лет, то завязать за неделю будет сложно – пойми, этот процесс может растянуться на несколько месяцев.

В один прекрасный момент можно завязать совсем – когда поймешь что алкоголь тебе не нужен, он скорее вреден, чем полезен. Даже если будут рецидивы и ты пару раз сорвешься – бывает, нам важна результирующая. И если сокращается месячное потребление алкоголя из месяца в месяц – то цели ты достигнешь, в конце рано или поздно будет ноль.

Главная часть.

В заключение этой главы я хочу подвести итоги. И эти итоги очень простые.

- Нет никакой «минимальной» дозы алкоголя.
- Ежесуточная безопасная для употребления доза – 0 мл.
- Воздерживаться от алкоголя сложно – велико влияние общества явных алкоголиков.
- Алкоголь – прямая причина ожирения, и как следствие, преждевременной смерти.
- Алкоголь ухудшает выработку собственного тестостерона.
- Алкоголь формирует физиологическую и психологическую зависимость.
- Завязать – сложно. Требуется ежедневное мужество, чтобы не пить.

С другой стороны, плюсов от трезвости реально больше – это и самочувствие, и экономия, и хорошая работа мозга, и твое тело, в котором нет ежедневной дозы яда, тебе будет благодарно. Надо только собраться и сделать – и для многих это будет самый серьезный шаг в жизни. Для еще большего количества, к сожалению, все закончится на уровне «да, надо бы завязать, после следующей пьянки конечно сделаю» - и ничего не изменится.

Но все бонусы в этой жизни получают крепкие духом, которые отвечают за свои слова, а не слабохарактерное офисно-планктоновое стадо.

[Bluetooth]

Почему в коде-то? Читать неудобно. К тому же нет ничего нового. Да и что нового и интересного по этой проблеме можно сказать?

[serzh-z]

Читать неудобно.

Иначе слишком большой пост вышел бы. Исправил.

[Bluetooth]

Читать неудобно.

Иначе слишком большой пост вышел бы. Исправил.

Ну, проглядел еще раз. Опять же ничо нового. Единственное - несогласен по поводу того, что заставлять все будут выпить, если бросишь. Разве что отъявленные алкаши и быдланы. Нормальные же люди таким заниматься не будут.

[Davinel]

Всегда доставляло это качество человеков - создать себе проблему, а потом героически всеми силами её решать.

[BURF]

Всегда доставляло это качество человеков - создать себе проблему, а потом героически всеми силами её решать.

Из живых людей не создают себе проблем и не решают их - только без сознания, в коме и т.п. Все остальные занимаются именно этим. Доставлять самому себе это здорово, рад за Вас

[Faumi]

Стащила текст, буду воспитывать свою мелкую.

[Bluetooth]

Стащила текст, буду воспитывать свою мелкую.

Чужих детей любой дурак воспитывать может. Как насчет завести своих и их воспитывать? (:

[Faumi]

Как насчет завести своих и их воспитывать?

Ненене, не раньше, чем лет через 10 =)

[Davinel]

Из живых людей не создают себе проблем и не решают их - только без сознания, в коме и т.п. Все остальные занимаются именно этим. Доставлять самому себе это здорово, рад за Вас

Дык
Но особенно мне нравится разнообразие вариантов, которые люди изобретают для себя ^^

[chitatel]

Пейте водку за обедом. Водка полезна для здоровья. 75-100 грамм. Больше не нужно. Вы сохраните ясность ума и умрёте совершенно здоровыми. :)

"Парламент" пью в последние месяца три. Неплохо. У нас ещё популярны "Зелёная марка" и "Журавли" (т.е. считаются более-менее нормальными), но мне что-то не очень нравятся. Поэтому хочу задать вопрос: какую водку вы предпочитаете? Разумеется, вопрос для суровых пьющих мужиков. Непьющие хлюпики могут просто потамадить, поужасаться, себя попугать... :)

[eddy]

У нас ещё популярны "Зелёная марка" и "Журавли" (т.е. считаются более-менее нормальными), но мне что-то не очень нравятся. Поэтому хочу задать вопрос: какую водку вы предпочитаете? Разумеется, вопрос для суровых пьющих мужиков. Непьющие хлюпики могут просто потамадить, поужасаться, себя попугать...

Зеленая марка стала дрянью. "Журавли" часто подделывают. А вообще, предпочитаю пить спирт. Но по необходимости - могу и водку (очень хорошая - украинская "на бруньках"), вообще водку дешевле 300р за бутылку лучше не брать - 99% что внутри бутылки сивушная бормотуха.

[chitatel]

Пил "на бруньках". Не запомнил, т.е не впечатлила (ни плохо, ни хорошо). А вообще - попробую ещё раз, спасибо.

[Bluetooth]

какую водку вы предпочитаете? Разумеется, вопрос для суровых пьющих мужиков.

А несуровым можно говорить? :)
Водку не пил уже очень давно. Со школы, наверное. Но до сих пор помню, как барабанер рекомендовал водку Финляндия :)

Пил "на бруньках". Не запомнил, т.е не впечатлила (ни плохо, ни хорошо). А вообще - попробую ещё раз, спасибо.

Я тоже однажды пил. Не запомнил практически ничего с того вечера (: Вот времена-то были :)

[eddy]

А вообще - попробую ещё раз, спасибо.

Только виктановскую не берите - дрянь жуткая.

Не запомнил практически ничего с того вечера

А я вчера пил "зеленую марку" (гадость какая-то) и коньяк (который запивал пивом), а потом "отравился шоколадкой"

[Bluetooth]

А вообще - попробую ещё раз, спасибо.

Только виктановскую не берите - дрянь жуткая.

Я как раз ее и пил. А какие еще есть? (:

[Davinel]

Вообще не понимаю как можно пить что то крепче чем ~20 градусов. Вернее "как можно" - оно понятно, а вот зачем?... Умиляет еще как некоторые дегустируют коньяк, хотя там с полметра запах спирта шибает так, что ппц и во вкусе тоже забивает все остальное напрочь. Не, человек ко всему привыкает, люди такие. Но ЗАЧЕМ?...

[Aectann]

Вернее "как можно" - оно понятно, а вот зачем?...

Для быстрого получения эффекта, например. Ну а кому-то может и вкус нравится (:

P.S. Сам с некоторых пор ничего крепче пива не пью.

[chitatel]

коньяк, хотя там с полметра запах спирта шибает так, что ппц

Это был не коньяк. Вы не знаете, что такое коньяк.

[eddy]

Это был не коньяк. Вы не знаете, что такое коньяк.

++
В российских магазинах коньяк найти сложно. Есть дорогие коньячные напитки, эмулирующие коньяк, но все равно это не то... Даже какой-нибудь "Ной" или "Араспел" коньяком не являются. Тем, кто в это не верит, советую узнать технологию производства этих напитков: спирт используется самый обычный - зерновой (а не полученный путем перегонки хорошего вина), ни о каких дубовых бочках и речи нет (в самом лучшем случае - "скороварка" с опилками, а обычно просто "юпи, идентичный нарутальному").
Хорошим приближением к коньяку является домашняя чача, но и здесь есть свои камни: если вместо хорошего перегнать скисшее вино, получим примеси всяких нехороших летучих соединений; если не использовать ректификационную колонну и двойную перегонку - сивуху, которая портит весь вкус.

[romuil]

Как у вас всё сложно, коньяка настоящего никто не пробовал,водка с сивухой, воздух отравлен а еда невкусная.
P.S. Напоминаю, бахвальство в пьяном виде может стать причиной легких и тяжелых телесных повреждений, нанесенных несуровыми непьющими хлюпиками, людьми в погонах, суровыми собутыльниками.

[eddy]

Чтобы напиться до состояния этого самого бахвальства нормальным алкоголем, надо потратить приличную сумму
Хороший алкоголь пьют для удовольствия, а не с целью "нажраться в хлам".

[romuil]

Чтобы напиться до состояния этого самого бахвальства нормальным алкоголем, надо потратить приличную сумму
Хороший алкоголь пьют для удовольствия, а не с целью "нажраться в хлам".

У меня не такой большой заработок, чтобы тратить приличную сумму на водные растворы этилового спирта. Насчет удовольствия спорить не стану, но запах спиртного лично мне, непьющему, резко противен. Этиловый спирт и уж тем более эфир не так вонючи, но их я применяю по назначению в качестве растворителей органических веществ и жиров.

[serzh-z]

в качестве растворителей органических веществ и жиров.

Так и большинство применяет его по назначению, в качестве растворителя органического мозга. =)