История LinuxForum.ru (или история одного конфликта.)

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

electroboom
Сообщения: 16
ОС: ubuntu

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение electroboom » 26.02.2010 19:22

Замечательно, что всё содержимое прежнего форума осталось! Спасибо тем, кто над этим работал!
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2020
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Stauffenberg » 26.02.2010 19:57

electroboom писал(а):
26.02.2010 19:22
Замечательно, что всё содержимое прежнего форума осталось! Спасибо тем, кто над этим работал!

А так же спасибо тем, кто это содержимое собственно и создал (:
Без них в принципе нечему было бы оставаться.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Uncle_Theodore » 26.02.2010 20:28

Ну вы даете... :)
Но когда-то это должно было случиться.
Всяко лучше, чем под дамокловым мечом ходить. :)
Поздравляю с удачным разрешением от тяжкого бремени.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение t.t » 26.02.2010 20:51

Uncle_Theodore писал(а):
26.02.2010 20:28
Ну вы даете... :)
Да это ж разве мы?..
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Uncle_Theodore » 26.02.2010 21:01

t.t писал(а):
26.02.2010 20:51
Uncle_Theodore писал(а):
26.02.2010 20:28
Ну вы даете... :)
Да это ж разве мы?..

А я ведь тебе говорил, еще давным-давно, чем все это кончится. :)
Блин, ну почему я такой умный?
И почему этого никто не замечает? ;)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7268
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение alv » 26.02.2010 23:08

Uncle_Theodore писал(а):
26.02.2010 21:01
t.t писал(а):
26.02.2010 20:51
Uncle_Theodore писал(а):
26.02.2010 20:28
Ну вы даете... :)
Да это ж разве мы?..

А я ведь тебе говорил, еще давным-давно, чем все это кончится. :)
Блин, ну почему я такой умный?
И почему этого никто не замечает? ;)

Дядя Фёдор, я заметил :)
Только я таким умным был ещё за несколько лет до :)
И потому сделал форум позикса
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение t.t » 26.02.2010 23:11

Uncle_Theodore писал(а):
26.02.2010 21:01
t.t писал(а):
26.02.2010 20:51
Uncle_Theodore писал(а):
26.02.2010 20:28
Ну вы даете... :)
Да это ж разве мы?..
А я ведь тебе говорил, еще давным-давно, чем все это кончится. :)
Олег, ты, думаю, помнишь, что я и сам не тешил себя иллюзиями на предмет того, чем это может закончиться. Уж такие мы люди: не можем с кем-либо поступить по-свински, даже если он всегда думает только о себе.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение sash-kan » 27.02.2010 00:03

vikos писал(а):
26.02.2010 18:17
Рад, что все старые топики и сообщения сохранены.
для того, чтобы они пропали, нужна очень целенаправленная цепочка «невероянтных случайностей». и есть уже идеи (нет, пожалуй, необходимость) обезопаситься в ещё большей степени.
vikos писал(а):
26.02.2010 18:17
узнал о расколе почти случайно из новостей на других сайтах
вот за это форумчанам — отдельное спасибо. информационный вакуум — беспощаден.
vikos писал(а):
26.02.2010 18:17
Приступаю к исправлению ссылок на своем сайте.
да, в конце концов страдают админы (улыбка).

p.s. Виктор Алексеевич! маленькая просьба к Вам: оставьте хотя бы одну ссылку на новый сайт linuxforum.ru.
возможно, там в конце концов образуется ещё один неплохой ресурс о gnu/linux сотоварищи.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение sash-kan » 27.02.2010 00:17

Uncle_Theodore писал(а):
26.02.2010 21:01
И почему этого никто не замечает?
Олег, это элементарно: мы слишком старательно «делаем вид» (улыбка).
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
spi
Сообщения: 10

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение spi » 27.02.2010 01:04

Словно камень с души свалился, когда нашел этот внезапно исчезнувший форум. Спасибо за подробное изложение истории конфликта и, конечно же, за то, что сохранили форум.
Спасибо сказали:

bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение bluesman » 27.02.2010 02:15

Домен неудачно подобран. Причем тут unix, когда большую часть форума занимают разговоры о linux?
И причем тут .org? Я понимаю что данная доменная зона используется сейчас без ограничений, но первоначально она была предназначена для организаций, причем некоммерческих.

Дааа, забавно, если еще вспомнить что такое GNU......
Кто домен подбирал, признавайтесь? :)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2020
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Stauffenberg » 27.02.2010 02:24

bluesman писал(а):
27.02.2010 02:15
Кто домен подбирал, признавайтесь? :)

будешь смеяться когда узнаешь (:
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение vinny » 27.02.2010 02:33

bluesman писал(а):
27.02.2010 02:15
И причем тут .org? Я понимаю что данная доменная зона используется сейчас без ограничений, но первоначально она была предназначена для организаций, причем некоммерческих.
мы некоммерческая организация.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
diesel
Модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение diesel » 27.02.2010 02:47

Stauffenberg писал(а):
27.02.2010 02:24
bluesman писал(а):
27.02.2010 02:15
Кто домен подбирал, признавайтесь? :)

будешь смеяться когда узнаешь (:

"Некто в сером умолкает. И в молчании гаснет свет, и мрак объемлет Его и серую пустую комнату."
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2020
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Stauffenberg » 27.02.2010 02:52

diesel писал(а):
27.02.2010 02:47
Stauffenberg писал(а):
27.02.2010 02:24
bluesman писал(а):
27.02.2010 02:15
Кто домен подбирал, признавайтесь? :)

будешь смеяться когда узнаешь (:

"Некто в сером умолкает. И в молчании гаснет свет, и мрак объемлет Его и серую пустую комнату."

"И вы, пришедшие сюда для забавы, вы, обреченные смерти, смотрите и слушайте...".
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
diesel
Модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение diesel » 27.02.2010 02:56

Stauffenberg писал(а):
27.02.2010 02:52
diesel писал(а):
27.02.2010 02:47

"Некто в сером умолкает. И в молчании гаснет свет, и мрак объемлет Его и серую пустую комнату."

"И вы, пришедшие сюда для забавы, вы, обреченные смерти, смотрите и слушайте...".

bravo :)
Спасибо сказали:

bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение bluesman » 27.02.2010 11:59

vinny писал(а):
27.02.2010 02:33
bluesman писал(а):
27.02.2010 02:15
И причем тут .org? Я понимаю что данная доменная зона используется сейчас без ограничений, но первоначально она была предназначена для организаций, причем некоммерческих.
мы некоммерческая организация.


Да вы что? Фонд что ли? :laugh:
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
diesel
Модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение diesel » 27.02.2010 12:03

bluesman писал(а):
27.02.2010 11:59
vinny писал(а):
27.02.2010 02:33
bluesman писал(а):
27.02.2010 02:15
И причем тут .org? Я понимаю что данная доменная зона используется сейчас без ограничений, но первоначально она была предназначена для организаций, причем некоммерческих.
мы некоммерческая организация.


Да вы что? Фонд что ли? :laugh:

http://www.iana.org/domains/root/db/
.org - generic domai, Public Interest Registry (PIR)


http://www.pir.org/node
.ORG is for everyone! It's the perfect domain name to connect with your community - whether it be local or global. Every .ORG domain name comes with a reputation of trust, credibility and community interest.

As one of the original domains, .ORG has been shaped by the global community as the place to express your ideas, your knowledge, your cause, within your own community. Whether you are a person with an idea to share, a small club organizing and motivating your members, or a large company conducting educational and marketing campaigns - your .ORG domain name communicates trust, credibility, and community interest. Put the power of .ORG to work today – register a .ORG domain name.
Спасибо сказали:

bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение bluesman » 27.02.2010 14:42

diesel

а что с unixforum, откуда взялось такое название?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
diesel
Модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение diesel » 27.02.2010 15:03

bluesman писал(а):
27.02.2010 14:42
diesel

а что с unixforum, откуда взялось такое название?


Предложено в jabber-конференции:


(11:06:00 PM) some_body: http://www.linuxforumru.org/
(11:06:02 PM) some_body: =)
(11:06:06 PM) lava: тогда луникс.ру =)
(11:06:12 PM) lava: у мну его и так называли
(11:06:22 PM) nadge: rulinuxforum.org - по аналогии с рутрекером
(11:06:26 PM) SLEDopit: linuxforumru.ru
(11:06:36 PM) AnViar left the room.
(11:06:39 PM) some_body: лучше не в зоне ру:)
(11:06:42 PM) lava: forumx.ru
(11:06:47 PM) Danila entered the room.
(11:06:48 PM) some_body: чето проблем стало много с зоной ру
(11:06:51 PM) nadge: some_body: +1024
(11:06:58 PM) AnViar entered the room.
(11:07:02 PM) Danila left the room.
(11:07:12 PM) Slil: всем здрасте
(11:07:13 PM) nadge: some_body: причем почти ежедневно
(11:07:21 PM) Slil: в зоне org регайте
(11:08:05 PM) some_body: http://www.unixforum.org/
(11:08:11 PM) some_body: свободен гг
(11:08:49 PM) igorrr0983: *чуть позже - "уже нет")))))
(11:09:19 PM) SLEDopit: forumlinux.ru


Одобрено двумя модераторскими голосованиями, и народным голосованием.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение akdengi » 27.02.2010 16:07

Кстати у Соника начинается свалка - забаненые мной идиоты там всплывают (http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=350).
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Yaros
Сообщения: 500
ОС: Debian Wheezy / Gentoo

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Yaros » 27.02.2010 16:39

Warderer писал(а):
24.02.2010 20:35
Nikky писал(а):
24.02.2010 20:12
dergachev писал(а):
24.02.2010 20:00
Ухх, Flaming туда перебежал, теперь там первый модератор.
Забавно - спокойный человек, спокойно отнёсся к событиям, "надо и мне научиться" (с) Finding Nemo

С удовлетворением констатирую возвращение на форум aim, zenwolf, t.t. ИМХО - это более важно.

Хм... Пойти, попробовать позвать Vladislav'а и madskull'а что-ли? В идеале ещё бы elide, только, боюсь, я от радости в загул уйду! С обильными возлияниями нехмельного сбитня и клюквенного морса!

С aim и zenwolf не сталкивался.
t.t. - пожалуй, самый уважаемый из всех, с кем довелось здесь общаться. Респект.
madskull'а помню, читал нек-рые посты во время гуглежа, человек адекватный, но не общался =(
По поводу Гудвина - в детстве (года 2 назад) он меня сильно раздражал, сейчас я за то, чтобы вернуть ему модераторство)) и вправду для поддержания порядка делал больше других.
=========
=Мой блог. =
=========
Gentoo-ниасилятар
Спасибо сказали:

kokadzamba
Сообщения: 24
ОС: Debian

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение kokadzamba » 28.02.2010 11:55

Мдя, ребята...
Оказывается, что даже в благородных проектах есть подводные камни.
Но нам простым пользователям важно, чтобы то чем помогли нам, помогло и другим на этом форуме.
Живём дальше!
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yamah
Сообщения: 1102
ОС: Rosa Fresh, Debian, RELS

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение yamah » 01.03.2010 08:54

Dunris писал(а):
24.02.2010 16:55
В гугл был послан однажды только Goodvin` ом, но он, в общем-то, имел такие основания (тем более ответ в той же теме я все равно потом получил ;)).
Да и стоит заметить, что при его модераторстве форум был как-то почище.

+1

Три года назад форум был намного лучше.
Больше адеквата было.
И поддерживала этот адекват как раз Администрация.
На форуме раз за разом возникали интеллектуальные и интересные диспуты.

Сейчас же раз в месяц появляется очередной холивар, развязанный очередными неосилившими, а иногда просто троллями.
Сейчас же раздел "разговоры обо всем" превратился в помойку. (Мои жалкие попытки создать интересную тему за последнее время тянут на этот же уровень).

Неслучайно же "Рекорд посещаемости форума — 1183, зафиксирован — Nov 19 2007, в 19:03".

Большинство наездов на администрацию форума сравни наезду мелкого воришки, который тырил из магазина дешевую водку, на закон. "Менты - ка-азлы! <мат> Ну подумаешь, чё я <мат> стащил несколько <мат> бутылок водки, ну подумаешь, чё <мат> я обматерил <мат> продавщицу <мат>, ну подумаешь, чё я пытался <мат> пырнуть на-ажом <мат> охранника!!! За чё меня наказали, <мат>?!!!!"

Dunris писал(а):
24.02.2010 16:55
Что ж, остается надеяться, что те, кого принято называть "хомячками" найдут свой приют на форуме Соника, раз он решил восстановить "справедливость". Удачи его замыслу и удачи новому unixforum.org :)

+1.

Большинство этих обиженных "хомячков" даже полностью предложение прочитать немогу. Выдерают слово из контекста и бегают с ним "Смотри как тебя обозвали!" С таким контингентом можно создать ресурс сровни ЛОРу и СЛОРу - дурдом в курятнике.
Понимание - это меч с тремя кромками: ваша правда, наша правда и Истина.
Жизнь - игра: сюжет задуман фигова, но графика хорошая...
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 7 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Boboms » 02.03.2010 14:07

kokadzamba писал(а):
28.02.2010 11:55
Мдя, ребята...
Оказывается, что даже в благородных проектах есть подводные камни.
Но нам простым пользователям важно, чтобы то чем помогли нам, помогло и другим на этом форуме.
Живём дальше!

Дело не в проектах, а в людях - только "человекам" присущи различные эмоции, в последнее время бьющие "через край".

Причина - в размытости и неосознанности целей и задач, ради которых, собственно, форум и существует. Например, на кого форум ориентирован?

Под таким простым вопросом вопросом упрятано много подводных камней:
? на первого попавшегося пользователя, или на определённый круг спецов?
? на какой возрастной диапазон (это тоже достаточно существенно, как показывает практика, а ведь она - показывает!)?
? на маленький круг знакомых людей, опсыпающих друг-друга диферамбами - "Вась, я тебя уважаю!" - "И я тебя, Петя!!" - или на расширенную аудиторию?

Отсюда и возникают конфликты с администрацией. А кто может похвастаться, что он на 100% непредвзят и учитывает интересы ... - а какие интересы? Компании Etersoft, популяризации Linux (расширения рынка) или открытого сообщества "в целом"? А может какие иные цели стоят перед "администрацией"? Вот когда это будет всем ясно и понятно донесено - большинство вопросов и "лишних пользователей" (а они бывают лишними?) отпадёт само собой.

Похожая по сути ситуация и происходит с так называемым "российским" бизнесом, когда правая рука не знает, что делает левая, наблюдается разброд и шатание и прочие "аспекты".
Нет подписи...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
diesel
Модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение diesel » 02.03.2010 14:28

Boboms писал(а):
02.03.2010 14:07
Причина - в размытости и неосознанности целей и задач, ради которых, собственно, форум и существует. Например, на кого форум ориентирован?

Из правил:
Наш форум создан для благожелательного общения, обсуждения и взаимопомощи в освоении свободных операционных систем.


"нет никакой ложки" нет никаких стратегических целей и задач, мы не собираемся захватывать мир. форум - для здорового общения и обсуждения вопросов связанных с открытыми системами, или закрытыми но все-равно unix/unix-like. если кто пришел поговорить, правда без мата, с уважением к собеседникам, и на русском языке, а не на его албанском диалекте - всегда пожалуйста. вот и все.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Boboms » 02.03.2010 15:06

ИМХО, Ну если кто-то пришёл "просто поговорить" - тогда будет быстрыми темпами рости разделы "разговоры ниачём" и, рано или поздно, будет наблюдаться отток профи и, соответственно, падение качества тем и ответов.

Вопрос не в завхватывании мира, а в обычном управлении (контентом, пользователями, намерениями). А иначе - бардак.
Нет подписи...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
diesel
Модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение diesel » 02.03.2010 15:14

Boboms писал(а):
02.03.2010 15:06
ИМХО, Ну если кто-то пришёл "просто поговорить" - тогда будет быстрыми темпами рости разделы "разговоры ниачём" и, рано или поздно, будет наблюдаться отток профи и, соответственно, падение качества тем и ответов.

говорить можно на разные темы, в том числе и по теме форума :)

Boboms писал(а):
02.03.2010 15:06
Вопрос не в завхватывании мира, а в обычном управлении (контентом, пользователями, намерениями). А иначе - бардак.

если у вас есть конкретные предложения, добро пожаловать вот сюда: Что бы вы хотели изменить на форуме?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение Boboms » 02.03.2010 16:06

Конкретное предложение (уже в третий раз) - чётко расписать цели и задачи форума, рассчитываемую аудиторию. Чтобы пользователям форума, в т.ч. вновь пришедшим было ясно изначально. А то - больше вопросов, нежели ответов.
Нет подписи...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
diesel
Модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: История LinuxForum.ru

Сообщение diesel » 02.03.2010 16:07

Boboms писал(а):
02.03.2010 16:06
Конкретное предложение (уже в третий раз) - чётко расписать цели и задачи форума, рассчитываемую аудиторию.

неконкретный ответ: нет целей, задач, равно как нет и целевой аудитории. этот форум - теперь уже точно, совсем не коммерческий проджект.
Спасибо сказали: