Как лучше учить язык?

[Sonic]

Для своего случая возьму PHP(почти всё попробовал, то есть почти все языки по чуть-чуть поучил) как лучше учить?
К примеру скачал я доку, почитал, а потом что? НА найденых функциях придумывать себе задачки? Или всё что написано в книге надо заучить?

[Alejandro]

Для своего случая возьму PHP(почти всё попробовал, то есть почти все языки по чуть-чуть поучил) как лучше учить?
К примеру скачал я доку, почитал, а потом что? НА найденых функциях придумывать себе задачки? Или всё что написано в книге надо заучить?

Лучше уж задачи перед собой ставь, ибо простое заучивание ничего хорошего не даст

[Sonic]

Лучше уж задачи перед собой ставь, ибо простое заучивание ничего хорошего не даст

УЖ? А что лучше вообще? И как задачи ставить, те которые можешь решить? То есть которые ты уже видишь ход решения.

[t.t]

те которые можешь решить? То есть которые ты уже видишь ход решения.

Для начала можно.

[Sparky]

У тебя же форум написанный на PHP, вот тебе и поле для деятельности, добавляй новые фичи и т.д.
ИМХО только ковыряя чужой код можно научиться самому хорошо писать B)

[Sonic]

Согласен, со Sparky быстро себе перетащищь стиль оформления и приёмы программирования.

[charlie]

Смотреть чужой код очень хорошо и полезно. Но действительно важно понять сами принципы проектирования. А уж как и на чем это реализовать - дело десятое. Допустим ты начал изучать веб-программирование. Конечно, оно не ограничивается PHP. Ну да не в этом дело. Говоришь себе - давай-ка я себе сделаю на языке X(PHP, Perl, Python и т.п.) сайт. Сначала создаешь простую модель: шапка, футер, хидер берется из файлов, все это соединяет скрипт с основной частью. ну, плюс еще пишешь гостевуху(это святое ) :P . Затем когда все это работает, начинаешь все усложнять: пишешь(на бумажке модель(ТЗ, план)), что сайт должен собой представлять, где хранится контент, использовать ли back-office, шаблонизацию и т.п. Реализуешь это все на языке Х и замечаешь: А ведь я знаю язык X!!!

[Sonic]

charlie реально помогло, наметить путь

[StraNNicK]

charlie, никак не могу понять смысла гостевухи. ИМХО, комментарии к статьям а-ля блог сильно удобнее...

[charlie]

charlie, никак не могу понять смысла гостевухи. ИМХО, комментарии к статьям а-ля блог сильно удобнее...

Ну насчет гостевухи - это шутка(там же был смайлик). Просто обычно первое, что пишет начинающий программер на PHP - это гостевая книга(ну или пытается написать форум). Помню как на одном форуме человеку объясняли, как написать форум:

Код: Выделить всё

-Гостевую написать сможешь?
-Да, писал.
-Ну вот, форум - это много-много гостевых книг. :D

На самом деле комментарии к статьям конечно удобнее. Но просто после того, как человек научится базовым приемам программирования на PHP, он переходит к работе с пользовательскими данными(которые могут быть "грязными", содержать тэги HTML-а и т.п.) .Опять же учится писать безопасный код. А наиболее простая программа для работы с пользовательскими данными - это гостевая книга(ну и комментарии тоже, но это сильно зависит от моды.) А сейчас как раз очень популярны блоги, а гостевые книги тихо уходят в небытие.
Добавил @ 01.07.2004 10:39
Кстати, Sonic. Тут у меня есть парочка ссылок, где реально хорошие книги по PHP
Бери их с http://club.shelek.com/viewfiles.php?id=11
Кроме того, есть книга Д. Котерова в djvu-формате. Очень хороший самоучитель.Если надо, напиши ПМ, я тебе кину ссылку.

[Sparky]

А я не писал гостевуху и это мне не мешает работать программистом на PHP :lol:
Да кстати проектировать пора привыкать на UML Бумажки это ж прошлый век товарищи

[charlie]

Можно и на UML. Зависит от привычки. Имхо, если человек только учит ПХП и не знаком c UML, то есть ли смысл параллельно с ним еще учить и его. Вот после того, как уровень его знаний повысится, имеет смысл переходить к проектированию на UML.
А насчет гостевой - это статистика среди моих знакомых(в риаллайфе и Интернтете) :P

Offtopic

Кстати, с чего сам начинал? Я с написания формы для подачи заявлений на работу.

[Sonic]

Кстати, Sonic. Тут у меня есть парочка ссылок, где реально хорошие книги по PHP
Бери их с http://club.shelek.com/viewfiles.php?id=11
Кроме того, есть книга Д. Котерова в djvu-формате. Очень хороший самоучитель.Если надо, напиши ПМ, я тебе кину ссылку.

Спасибо хороший ресурс

[товарищ]

www.onlamp.com - лучший ресурс для веб-программиста
www.detail.phpclub.net/pages/phpmag.phtml - журнал для PHP-программистов

Справочник - официальный мануал в *.chm (или тот, что с комментариями)

По началу, перекачал сотни скриптов. Ставил. Смотрел, что он умеют.

[Hatred]

как было сказано как-то: "лучший способ выучить язык --- писать на нем программы", для примера, как было у меня, только с С: нужно какаия-нить утилитка, по рукой нет --- написать самому, пусть будет корява, но отладить чтоб работала, на PHP так тож можно :)
мне помогал еще тот фактор что инета у меня не было, конечно как было сказано выше хорошо помогает разбор чужих исходников, только не тупое заучивание догм, а проникновение до сути, кирпичиков... вот. :)