Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Проблемы со старым железом.

Модераторы: broom, Модераторы разделов

osa1988
Сообщения: 4
ОС: linux mint

Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение osa1988 » 29.11.2010 15:52

По случаю достались 2 раритета:
1)Thinkpad 600E 366мгц 128 памяти
2)Acer Armada 7710 166мгц 48 памяти
Первый будет использоваться для серфинга и IM клиентов
Второй как обслуживающий компьютер у трансивера

Решил сделать на каждый сборки на базе Debian, т.к. привык к своей Ubuntu и пакетам apt-get.
Собственно вопросы:

Какой собственно релиз выбрать для каждого из раритетов, для корректного определения железа?Конкретно ExpressCard сетевух и USB 3Г модема для первого(давно переключен в режим модем+флешка)
Какой оконный менеджер выбрать для первого? для второго, думаю бесполезно его ставить, mc хватит для работы с ком-портами:)
Какие пакеты ставить на первый и второй? установка приложений из исходных кодов должна поддерживаться у обоих раритетов.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Janik
Сообщения: 755
Статус: Оператор вычислительных машин
ОС: Debian

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение Janik » 29.11.2010 16:16

Какой собственно релиз выбрать для каждого из раритетов

Какие душе угодны. Я бы посоветовал ставить стабильный релиз.

Какой оконный менеджер выбрать для первого?

openbox, хотя может есть и более легковесный.

Какие пакеты ставить на первый и второй?

В зависимости от задач.

И вообще, советую вначале использовать поиск.
Кто ищет, тот всегда найдет!
Опыт - это когда все получается с первого раза.
Спасибо сказали:

osa1988
Сообщения: 4
ОС: linux mint

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение osa1988 » 29.11.2010 16:22

Janik писал(а):
29.11.2010 16:16
Какие душе угодны. Я бы посоветовал ставить стабильный релиз.

Переформулирую... В последнем релизе осталась поддержка старого железа:звуковух ISA в частности?
Janik писал(а):
29.11.2010 16:16
В зависимости от задач.

osa1988 писал(а):
29.11.2010 15:52
Первый будет использоваться для серфинга и IM клиентов

osa1988 писал(а):
29.11.2010 15:52
Второй как обслуживающий компьютер у трансивера

Речь идет о минимально необходимом наборе, что бы я мог что-то выкачать(скопировать) и скомпилировать то, что мне нужно.

Janik писал(а):
29.11.2010 16:16
openbox

Спасибо, почитаю.
Спасибо сказали:

sciko
Сообщения: 1743
Статус: Ъ-участник
ОС: Debian/Ubuntu/etc

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение sciko » 29.11.2010 16:57

В последнем релизе осталась поддержка старого железа:звуковух ISA в частности?
Вроде не выпиливали ^_^
Другое дело что новое ядро может быть тяжеловато для такого железа.
Janik писал(а):
29.11.2010 16:16
openbox, хотя может есть и более легковесный.
Я бы глянул на тему JWM.
osa1988 писал(а):
29.11.2010 15:52
Первый будет использоваться для серфинга и IM клиентов
По браузерам посоветую глянуть в сторону Dillo, Midori, Epiphany.

А вообще-то есть целый раздел на форуме.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение rm_ » 29.11.2010 18:23

Просто устанавливаете на каждый базовую систему (с образа netinstall), не выбирая никаких десктопных окружений, иксов и прочего. Потом прописываете в /etc/apt/apt.conf:

Код: Выделить всё

APT::Install-Recommends "false";

И доставляете с помощью apt-get только то, что реально нужно.
Для некоторых пакетов, которые лезут по зависимостям, но в упор не нужны (яркий пример: hal) можно сделать пустышки-дублёры с помощью equivs.
Релиз очевидно Lenny или Squeeze (я бы выбрал последний), ядро - чем новее тем лучше, поддержку ISA-звуковух вроде бы никто пока не убирал.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
zombie
Сообщения: 539
ОС: Ubuntu 10.04 with OpenBox

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение zombie » 29.11.2010 18:36

На первый берите ubuntu minimal cd, ставьте без графики и sudo aptitude install lxde
Второй вряд-ли приспособите... это просто полный ппц.

osa1988 писал(а):
29.11.2010 15:52
Решил сделать на каждый сборки на базе Debian, т.к. привык к своей Ubuntu и пакетам apt-get.
К сожалению, в случае с Debian, чтобы можно было юзать, надо еще много чем заниматься, кроме установки пакетов и с бубном плясать.

osa1988 писал(а):
29.11.2010 15:52
Какой собственно релиз выбрать для каждого из раритетов
Если настаивайте на дебиане, то советую стабильный. Но всеже советую Ubuntu, Hardy Heron (которая, впрочем, базируется на текущем стабильном дебиане - lenny).

p.s.
Сорри, я забыл, что lxde в Hardy Heron - нет. Ну найдете легким поиском в google, я думаю...
ЛИНУКСФОРУМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ | Гугляшечка | Блог
I'm banned by /dev/random with his team.
Спасибо сказали:

osa1988
Сообщения: 4
ОС: linux mint

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение osa1988 » 29.11.2010 18:51

Тогда следующий вопрос. Хоть Ubuntu, хоть Debian, я смогу при NetInstall пользоваться 3г модемом в качестве поставщика интернета? Живу рядышком с 3г, но в деревне, ethernet инета нет
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
zombie
Сообщения: 539
ОС: Ubuntu 10.04 with OpenBox

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение zombie » 29.11.2010 19:18

osa1988 писал(а):
29.11.2010 18:51
Тогда следующий вопрос. Хоть Ubuntu, хоть Debian, я смогу при NetInstall пользоваться 3г модемом в качестве поставщика интернета? Живу рядышком с 3г, но в деревне, ethernet инета нет
Вряд ли. Но есть Ubuntu Alternate CD.
Не забудьте выбрать в меню загрузки, "режимы" >> "установить систему без графического интерфейса".

zombie писал(а):
29.11.2010 19:18
ethernet инета

Красиво сказано!
ЛИНУКСФОРУМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ | Гугляшечка | Блог
I'm banned by /dev/random with his team.
Спасибо сказали:

dergachev
Сообщения: 847
ОС: archlinux

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение dergachev » 29.11.2010 20:51

Немножко расскажу про первую железку (600E), жил с ней некоторое время.

Звук работает везде, но нигде не "искаропки", всегда нужны какие-то бубны, типа вручную вписать irq и пр. в modprobe.conf. В некоторых дистрибутивах alsaconf с этим справляется, в некоторых почему-то нет. В любом случае, Вам придётся отказаться от опции Quick Boot в BIOSе, которая по умолчанию включена, иначе звук не заведётся вообще.

Для видеокарты Ваш выбор - драйвер neomagic, при этом ставьте 16-битный цвет, иначе видеокарточка не будет использовать некоторые свои возможности, и будет достаточно уныло.

З.Ы. Наконец, осмелюсь напомнить, что debian&ubuntu&co, при всём уважении, дистрибутивы относительно тормознутые. Пакеты, собранные со всеми возможными и невозможными опциями, Вам производительности не добавят. Когда я пересел на gentoo (да, именно ради этой машинки я осилил gentoo; да, я на ней прямо всё и компилял), отзывчивость системы "по ощущениям" улучшилась раза в 2 при том же наборе софта. Даже минимальное kde3 вполне себе приятно работало.

З.З.Ы. Еще осмелюсь напомнить, что работоспособность дистрибутива не зависит от выбора установочного диска. Если есть интернет, то берите самый минимальный диск.

З.З.З.Ы. По второй железке ничего так сходу не скажу, но тут уже рекомендую смотреть действительно на старые дистрибутивы. Уж точно не debian последний. Ядро самосборное, скорее всего.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение rm_ » 29.11.2010 21:03

dergachev писал(а):
29.11.2010 20:51
З.З.З.Ы. По второй железке ничего так сходу не скажу, но тут уже рекомендую смотреть действительно на старые дистрибутивы. Уж точно не debian последний. Ядро самосборное, скорее всего.

Точно дебиан последний, и ядро самое обычное, вот только никаких иксов. Или в задании обязательно поднять иксы на 48 МБ ОЗУ? Что там с обслуживанием трансивера, какой софт используется?
Спасибо сказали:

osa1988
Сообщения: 4
ОС: linux mint

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение osa1988 » 29.11.2010 21:24

Софт самописный, консольный на си. работает в европе еще со времен 486 процессоров. обещались прислать намедне. иксов под вторую не нужно. gentoo тоже рассматривал этот вариант, но оч сложно для меня пока. и все равно надо что-то ставить для компиляции ядра:)
Спасибо сказали:

dergachev
Сообщения: 847
ОС: archlinux

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение dergachev » 29.11.2010 21:32

Точно дебиан последний, и ядро самое обычное, вот только никаких иксов. Или в задании обязательно поднять иксы на 48 МБ ОЗУ? Что там с обслуживанием трансивера, какой софт используется?
Ух не хочу холиварить, поэтому будем считать, что у меня просто руки кривые, но я вот юзал дебиан lenny на лаптопе с 150мгц/48мб оперативки, и время загрузки системы без иксов три минуты. Можно сходить чаю попить за это время. При этом никакого явного тормозилова-подвисания на отдельно взятых этапах не ощущалось. Пересборка ядра с выкидыванием лишних опций сократила время загрузки до одной минуты. Просто меньше всего грузим, меньше модулей перерываем. Впрочем, да, если в "техзадании" про время загрузки ничего не сказано, то и ладно.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение rm_ » 30.11.2010 08:05

но я вот юзал дебиан lenny на лаптопе с 150мгц/48мб оперативки, и время загрузки системы без иксов три минуты

Я ставил на КПК (загрузка с небыстрой SD-карты) и на IBM PR200+ (загрузка вообще по сети, с NFS) оба с 64 МБ памяти, в обоих случаях к времени загрузки никаких претензий.
Спасибо сказали:

dergachev
Сообщения: 847
ОС: archlinux

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение dergachev » 30.11.2010 09:05

Ну как скажете, ну, значит, другие факторы влияют какие-то. Не знаю, что быстрее - современная SD-карта или жесткий диск 1997 года выпуска (размер 4гб где-то), или NFS по сети. Ладно, сдаюсь.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: Сборка своего конкретного дистрибутива на основе Debian

Сообщение rm_ » 30.11.2010 11:23

dergachev
Возможно у вас там DMA и прочие полезности не включились для контроллера жёсткого диска, тогда последний будет работать со скоростью пары мегабайт в секунду, и будет отъедать 100% CPU. Решение: hdparm -c1 -d1 -u1 /dev/hdX, как сейчас помню. :) Либо более современный и дистрибутивно-правильный метод, то же самое настроить в /etc/hdparm.conf.
Спасибо сказали: