что в современных дистрах такого, что они столько весят?

[nadge]

Собственно сабж.

Пробовали тут с другом водрузить на eee pc 701 убунту, а там 2 гигабайта всего флешка и 512 оперативки. Под своп выделили 512, осталось 1.5 гб. Так вот, 1.5 гигабайта убунты не умеют вообще ничего. Туда даже офис простенький не лез, не говоря уже о полноценной рабочей среде. У федоры и многих других дистров аналогично.

Что же такого содержится в этих 1.5 гб? Зачем они вообще нужны, если не несут в себе полезных для пользователя функций? Может просто не нужно их в дистрибутив включать?


Для сравнения. Поставили puppy. Там несколько текстовых редакторов, два браузера, две рисовалки (включая векторную), медиаплеер с кодеками, удобный файловый менеджер и еще куча софта. Все, что нужно простому пользователю, там есть. И занимает это - 104 МБ!!! Это же во сколько десятков раз??!! Он чуть менее удобен и красив (субъективно), но это именно "чуть", а разница в размере впечатляет!

Дело тут не в паппи, я его просто для примера привел. Дело вот в чем. Нахрена в дистрибутивы включают пакеты/код, которые делает НИЧЕГО? Почему бы не высвободить место под полезный функционал?


Короче, куда мир катится?

[drBatty]

Пробовали тут с другом водрузить на eee pc 701 убунту, а там 2 гигабайта всего флешка и 512 оперативки. Под своп выделили 512, осталось 1.5 гб

я-бы без свопа обошёлся.

Нахрена в дистрибутивы включают пакеты/код, которые делает НИЧЕГО?

там куча программ, которые никому не нужны (все вместе). однако каждому (почти) нужна одна или 2 из этих сотен.

[eddy]

У меня на 4х-гиговую SSD влезла мандрива с кучей прибамбасов. Осталось еще полгига на /home и полгига в корне. Своп, естественно, не делал.

[Bluetooth]

Зажрались линуксоиды. Виндовс 7 они не видели. Им уже убунта - это много. :)

[AlexYeCu]

Примеры пакетов, которые «не делают ничего».
Бывает дурдом в зависимостях, особенно в неофициальных репах, когда звуковой редактор через какую-то библиотеку тащит с собой 90 метров музыкальных шрифтов ему ненужных, с этим сталкивался. Плюс всеобщая интеграция со всякими selinuxами, pulseaudio, networkmanaherами и прочими halами приводит к захламлению системы.
Но совсем уж софта без назначения обычно нет.

[serzh-z]

nadge
А почему ты не спросил "Что такого, кроме примитивного блокнота и урезанного почтового клиента, в 15 Гб от Windows Vista"? =)

[Bluetooth]

Примеры пакетов, которые «не делают ничего».
Бывает дурдом в зависимостях, особенно в неофициальных репах, когда звуковой редактор через какую-то библиотеку тащит с собой 90 метров музыкальных шрифтов ему ненужных, с этим сталкивался. Плюс всеобщая интеграция со всякими selinuxами, pulseaudio, networkmanaherами и прочими halами приводит к захламлению системы.
Но совсем уж софта без назначения обычно нет.

Да тут вообще задача неправильно поставлена: "почему убунта не умеет быть мелкой". Правильный ответ: И не должна. Мелким может быть dsl, puppy. Или грамотно настроенный дебиан, генту(хотя со сборкой на таком хламе намучаешься), слакваря...центос наверняка тоже. Вообще, помимо этого есть еще много. В принципе, можно и убунту пограмотнее настроить, но ее резать сильно придется.

[drBatty]

Зажрались линуксоиды.

я думаю, разработчикам убунты даже в кошмарном сне не привиделось, как её будут ставить на 2х гиговую флешку, ещё и без 500мб на своп.

nadge ну вы-же сами знаете, есть спец дистры для таких целей. я вот SLAX юзаю, вы пуппи нашли, что вам не хватает? ну перетащите нужное из той-же убунты, и дело с концом.

[shevan]

Для сравнения. Поставили puppy.

Тоже перешел на puppy.
Дистрибутив - супер идея. Там пакеты специальным образом собраны (шутка ли, Python 2.6 - ~6 Mb)

Мне откровенно не нравятся новые релизы современных дистрибутивов. Понапихали - а толку
И это в большей степени беда юзерфрендли ориентированных систем, которые своими "упрощениями" вносят радость в жизнь пользователей.

[mvt]

О чем вы? Да убунта вообще маленькая. А если еще и LXDE...

[Bluetooth]

Для сравнения. Поставили puppy.

Тоже перешел на puppy.
Дистрибутив - супер идея. Там пакеты специальным образом собраны (шутка ли, Python 2.6 - ~6 Mb)

Мне откровенно не нравятся новые релизы современных дистрибутивов. Понапихали - а толку
И это в большей степени беда юзерфрендли ориентированных систем, которые своими "упрощениями" вносят радость в жизнь пользователей.

Не упрощениями, а усложнениями

О чем вы? Да убунта вообще маленькая. А если еще и LXDE...

Поясните, пожалуйста, есть ли возможность при установке с такого мелкого образа поставить минимальную систему?

[mvt]

Поясните, пожалуйста, есть ли возможность при установке с такого мелкого образа поставить минимальную систему?

Грузится в консоль, потом доставляем "по вкусу"

[Bluetooth]

Поясните, пожалуйста, есть ли возможность при установке с такого мелкого образа поставить минимальную систему?

Грузится в консоль, потом доставляем "по вкусу"

Дык. Тогда что вообще автор возбухает? Сам установил не ту версию убунты

[Karbofos]

не ту версию убунты smile.gif

правильная версия называется debian. Хотя у меня он тоже по 5 гигов весит, но это уже с кучей "нужного" хлама.
Вспомним о Kolibri OS

[mvt]

правильная версия называется debian.

Почему не Slackware?

[colonel]

В принципе, можно и убунту пограмотнее настроить, но ее резать сильно придется.

Не попахивает ли это мазохизмом? На всякий случай прошу прощения .

[SLEDopit]

отя у меня он тоже по 5 гигов весит

Код: Выделить всё

$ cat /etc/issue
Debian GNU/Linux squeeze/sid \n \l
$ df -h /dev/sda1
Filesystem            Size  Used Avail Use% Mounted on
/dev/sda1              14G  1.1G   12G   9% /

и тоже с кучей ненужного мусора =)

[Bluetooth]

не ту версию убунты smile.gif

правильная версия называется debian.

+1

Не попахивает ли это мазохизмом?

Однозначно попахивает. Поэтому мало кто этим занимаются. Большинство берет для этих целей более подходящий дистр.

[strah]

отя у меня он тоже по 5 гигов весит

Код: Выделить всё

$ cat /etc/issue
 Debian GNU/Linux squeeze/sid \n \l
 $ df -h /dev/sda1
 Filesystem            Size  Used Avail Use% Mounted on
 /dev/sda1              14G  1.1G   12G   9% /

и тоже с кучей ненужного мусора =)

У меня больше:

Код: Выделить всё

df -h
Файловая система      Разм  Исп  Дост  Исп% смонтирована на
/dev/hdb5             4,6G  355M  4,1G   8% /
tmpfs                 948M     0  948M   0% /lib/init/rw
udev                   10M  100K   10M   1% /dev
tmpfs                 948M     0  948M   0% /dev/shm
/dev/mapper/work-home_vol
                       10G  6,4G  3,7G  64% /home
/dev/mapper/work-misc_vol
                      195G  150G   46G  77% /media/misc
/dev/mapper/work-usr_vol
                       10G  4,0G  6,1G  40% /usr
/dev/mapper/work-var_vol
                      4,0G  488M  3,6G  12% /var

to nadge: и правда, сравни с той же виндой, windows 2008, например, вообще 10 гигов требует для установки.

[romuil]

Ответ на этот вопрос простой - мода на Linux для неспециалистов(сдерживаю поток ругательств). Не надо идти очень далеко, как театр начинается с вешалки, так дистрибутив - с установщика. Где милый взору специалиста "пульт" с много ручек, кнопок, переключателей? Нет его, хитрые и сложные опции запрятаны, скрыты в "режим эксперта" и прочую дурь. Кто по вашему перед экраном монитора? Наверное слепо-глухой беременный негр-сирота на пенсии по потере трудоспособности. Не могу уверенно сказать о нынешнем установщике openSUSE, красношапки и мандривы, но установщик Ubuntu - это одна большая педаль ДАЛЬШЕ для нажимания обеими ногами(сильно утрируя конечно). Мы же не можем позволить себе травмировать психику пользователя этими сложными непонятными заклинаниями, выбором пакетов при установке, углубленной настройке сервисов и подсистем. Есть куда более важное святое дело: зохавать рынок и победить наиболее предполагаемого противника. Вот и лепится этакий дистрибутив на все случаи жизни, чтобы никого не обидеть, ага, не оцарапать мозг терминалом и ручным вводом. ОС общего назначения с урезанным установщиком(Ubuntu) обречена быть монструозной, распухшей и перегруженной функционалом. Причем чем дальше, тем сильнее грешат этим все дистрибутивы, включая и ALT. А все от такого, что у нас менталитет такой - все хотят стать специалистами по всему, без разделения труда и объять необъятное. В итоге целая страна недоучек-кустарей, которые гордятся своей "природной смекалкой", но никто не в состоянии даже освоить досконально свою профессию и рабочий инструмент. А если доверить установку и настройку специалисту, то и не будет проблем. Мавр придет, сделает дело и удалится получив свою плату. Вот только это мечты(несбыточные)...

[Bluetooth]

romuil, поддерживаю. Уточню только по поводу установщика опэнсуси: Хотя там и можно все время жать далее, функционал его не обрезан нисколько, да и не запрятан. Более того, по функционалу он один из лучших, на мой взгляд.

[Aectann]

Дык. Тогда что вообще автор возбухает? Сам установил не ту версию убунты

Смысл наверное в том, что ставишь систему с диска в дефолтном режиме, ожидаешь увидеть что-то рабочее и не находишь половины нужного... зато места занимает много. То, что можно поставить систему по-нормальному (base system + aptitude install и поехали...) - это и так ясно, но оно ж не интересно (:

P.S. Puppy да, шикарный дистрибутив, полноценная система на mini-cd.

[mvt]

romuil, ну это Вы уж сурово
Рынок среди "домашних" дистрибутивов - сильно условный, всегда можно выбрать себе, что подходит больше. Да и ту убунту только ленивый не перебирал (можете вспомнить все названия ubuntu-based дистрибутивов? ).
А на нетбуке - неплохо, и собрать самому можно, и все железо, включая функциональные кнопки поддерживается (пилят ее больше )

[romuil]

Помнится из общения с немцем я узнал что творится у них там. Не очень квалифицированные линуксоиды пользуются openSUSE, продвинутые - Debian. И все мирно уживаются. Лично моё мнение на rpm хороши openSUSE и ALT Linux, из KISS дистрибутивов - Arch, Debian - само собой, куда же без него "в Дебиан всё хорошо" (С) wart in #altlinux.

[mvt]

Лично моё мнение на rpm хороши openSUSE и ALT Linux

Из rpm - очень хорош PCLinuxOS, возможно из Мандривы в свое время ушла совсем не худшая часть разработчиков

[shevan]

Из rpm - очень хорош PCLinuxOS, возможно из Мандривы в свое время ушла совсем не худшая часть разработчиков

Думаю, что хорош. Но попробовать не удалось - Live не загрузился

Из RPM мне понравился OpenSuse (однозначно удержался на фоне остальных юзерофильных - те же kde4 на нем шустрее работают ИМХО). Думал, что понравится Fedora - но нет.

Archlinux, Debian - мощные дистрибутивы.
Я бы поставил Debian Etch, и вполне был бы доволен - но, увы, в нем находить компромиссы будет трудно, да и сам дистрибутив для меня сложнее. Archlinux своей простотой меня окончательно избаловал.
С другой стороны, Arch набирает популярность - я не скажу, что от этого в восторге. Он у меня пока в замороженном состоянии. Почему-то предчувствую, что если обновлю его, то потеряю.

Планирую переход на Crux. Там немного задержусь, ну а дальше с накатанного опыта свой дистролет

[mvt]

Из rpm - очень хорош PCLinuxOS, возможно из Мандривы в свое время ушла совсем не худшая часть разработчиков

Думаю, что хорош. Но попробовать не удалось - Live не загрузился

Возможно при загрузке нужно было выбрать "LiveCD_sata_probe "

[Olegator]

Не могу уверенно сказать о нынешнем установщике openSUSE

могу сказать про openSUSE, там есть кучу вариантов установки: сервер, минимальная графическая, kde и gnome это само собой, а также есть по выбору... по моему это фишка только ubuntu плодить кучу дистрибутивов для слепо-глухого беременного негра-сироты на пенсии по потере трудоспособности, который тупо жмёт далее и не может осилить выборочную установку. Вот на такую аудиторию и ориентируется ubuntu и появляются потом kubuntu, xubuntu, netbook remix и т.д.

[Davinel]

У бунты вроде как есть "нетбук ремикс", по идее от туда много чего выкинуто. Не знаю, я не ставил, но логика подсказывает )

[Olegator]

У бунты вроде как есть "нетбук ремикс", по идее от туда много чего выкинуто. Не знаю, я не ставил, но логика подсказывает )

угу, чуть ооо не выкинули, но сжалились пообещали оставить... на эту версию