Что выбрать ext2.ext3 или ext4 на десктопе?

[t.t]

Ссылки насчёт «нестабильности» не затруднит привести? А то я, к примеру, ext[23] уже лет восемь использую, в том числе и под нагрузкой, и на ответственных участках — и за все восемь лет ни единого сбоя не было (автоматическое восстановление журнала после отключения питания сбоем не считается).

Быть может все что угодно в.т.ч. какая-нибудь фигня вроде полного зависания системы, при которой не обойтись без аварийного отключения (удерживаем кнопку откл. на компе и комп резко отрубается). В случае с ext2 почти всегда коренной раздел ломается, что его надо восстанавливать. В случае с ext3 чуть реже, ext4 использовал не долго поэтому не знаю, но я сильно сомневаюсь, что все на много лучше.

«Всё что угодно» может быть со всем, с чем угодно. Конкретный тип фаловой системы тут ни при чём.

Подобные случаи:
Решено: Проблема при загрузке и работе.
[Решено]Ubuntu 9.04 - внезапно выключился, не хочет загружаться.
Не работал спящий режим.
И свежочек: Проблема с загрузкой убунту

С рейзерфс такого еще не было.

Вы хоть сам-то эти ссылки читали? По двум из них тип файловой системы не упоминамется. По одной у автора вообще проблемы с reiserfs, а ext* ему советуют в качестве решения этих проблем. Лишь по одной проблемы с ext2, да и то из-за отключения питания. А я не предлагал использовать её там, где возможны сбои по питанию: в этих случаях однозначно журналируемые фс лучше.

Одним словом, Ваши высказывания о ненадёжности ext* — пустой трёп; и насчёт троллинга Гудвин не так уж далёк от истины.

[zombie]

ты троль

Жесть. Как прямо-то....

А что долго? NTFS?

Долго - понятие относительное. Учитывая то, что за линуксом я 6 месяцев, рейзер уже месяца три использую - сравнительно долго, ext3 - два месяца использовал, тоже для меня сравнительно не мало. Ну а ntfs тут не причем....

Что бы это ни было, на «долго» не тянет совсем. Учитывая Вашу квалификацию, заметную по постам на этом форуме, могу предположить, что Вы способны уронить любую сверхнадежную ФС. По принципу: «Дзынь», — сказала японская бензопила, — «Ага!», — сказали сибирские мужики.

По каким постам? moscwich'а что-ли? это было месяцев 5 назад! Кстати, толлите и хамите мне сейчас ВЫ!

[shevan]

По-вашему, любая из них - настолько ненадёжная шаткая конструкция, что если её не холить и не лелеять ("правильно подбирая структуру каталогов, параметров и прав"), долго не прослужит? Весьма оригинальное мнение.

Да, смотря какой смысл закладывать в понятие "долго".

Хотя я больше упираюсь в качественный показатель.

[zombie]

По двум из них тип файловой системы не упоминамется.

А я почему-то уверен, что там ext....

Вы хоть сам-то эти ссылки читали?

Если честно - не все. Но я почему-то уверен в своих словах, хотя-бы по двум из этих ссылок (одна из которых, кстати - мой древний топик).
А перебой с электричеством может быть почти везде. Вот у меня на днях вечером 3 раза электричество на секунду отрубалось, комп соответственно тоже. Рейзер выстояла, а вот ext3 (кстати, она журналируемая) вряд-ли бы. А бывают случаи когда самому необходимо аварийно отключать комп (я об этом уже сказал).

[t.t]

А что долго? NTFS?

Долго - понятие относительное. Учитывая то, что за линуксом я 6 месяцев, рейзер уже месяца три использую - сравнительно долго, ext3 - два месяца использовал, тоже для меня сравнительно не мало. Ну а ntfs тут не причем....

На этом можно и закончить. Вразумительных аргументов Вы не привели, а опыт использования ext3 даже только у меня в примерно в 50 раз больше Вашего только по времени. Другими словами, Ваш личный опыт тут вообще ни о чём не говорит.

Кстати, толлите и хамите мне сейчас ВЫ!

Вам померещилось.

[t.t]

По двум из них тип файловой системы не упоминамется.

А я почему-то уверен, что там ext....
[…]
Рейзер выстояла, а вот ext3 (кстати, она журналируемая) вряд-ли бы.

Это всё не более чем Ваши домыслы.

[watashiwa_daredeska]

По каким постам?

http://unixforum.org/index.php?act=findpost&hl=&pid=1074111 — «Дзынь», сказала японская бензопила ;)
http://unixforum.org/index.php?act=findpost&hl=&pid=1074105 — а мануал не по-русски написан ;)
И много ещё подобных.

Кстати, толлите и хамите мне сейчас ВЫ!

ORLY? Ни одного грубого слова я Вам не сказал, а то, что усомнился в Вашей квалификации, так простите великодушно, я основывался лишь на Ваших постах в форуме. Возьму свои слова обратно, по предъявлению результатов деятельности (посты, статьи и т.п.) либо документа, подтверждающих Вашу квалификацию.

[zombie]

http://unixforum.org/index.php?act=findpost&hl=&pid=1074111 — «Дзынь», сказала японская бензопила ;)
http://unixforum.org/index.php?act=findpost&hl=&pid=1074105 — а мануал не по-русски написан ;)
И много ещё подобных.

С вашего позволения продолжу оффтоп.
Так что же здесь такого глупого? Может-быть вы меня просто не правильно поняли, или скорее не захотели правильно понять?

[watashiwa_daredeska]

Так что же здесь такого глупого?

Я, вроде, нигде ничего не говорил про «глупо».

[zombie]

Я, вроде, нигде ничего не говорил про «глупо».

Не придирайтесь к словам, вы знаете про что я:

Учитывая Вашу квалификацию, заметную по постам на этом форуме, могу предположить, что Вы способны уронить любую сверхнадежную ФС.

И так: что не так по приведенным ссылкам?

[watashiwa_daredeska]

что не так по приведенным ссылкам?

Квалификация.

[Goodvin]

По двум из них тип файловой системы не упоминамется.

А я почему-то уверен, что там ext....

Вы даже не знаете почему вы уверены.
Прелестно.

Вы хоть сам-то эти ссылки читали?

Если честно - не все. Но я почему-то уверен в своих словах,

Вот бы узнать: почему?

хотя-бы по двум из этих ссылок (одна из которых, кстати - мой древний топик).

и что это меняет? Вы и раньше не отличались ни знаниями, ни опытом, ни резонностью суждений по обсуждаемым вопросам.
Это объективный факт, убедиться в котором может любой желающий с помощью поиска по форуму.

А перебой с электричеством может быть почти везде. Вот у меня на днях вечером 3 раза электричество на секунду отрубалось, комп соответственно тоже. Рейзер выстояла, а вот ext3 (кстати, она журналируемая) вряд-ли бы. А бывают случаи когда самому необходимо аварийно отключать комп (я об этом уже сказал).

А бывает, что метеориты падают.
Только при чем тут некие ФС, о которых Вы кроме названия вообще мало что знаете, но раздаёте советы другим людям?

И так: что не так по приведенным ссылкам?

Вопрос совсем в другом.
Первичен вопрос к Вам: зачем Вы ссылки сюда тащите и к ним апеллируете, если Вы сами по ним не ходили (см выше выделено красным)?

[zombie]

и что это меняет?

А что меняет то, что я

раньше не отличался ни знаниями, ни опытом, ни резонностью суждений по обсуждаемым вопросам.

?
Факт остается фактом: вышел из спящего, неудачно, пришлось аварийно отключать комп, ext3 слетела.

Вот бы узнать: почему?

зачем Вы ссылки сюда тащите и к ним апеллируете, если Вы сами по ним не ходили (см выше выделено красным)?

Та не то что бы вообще не читал, прочитал только первые посты, на основе которых предположил, что это тот же случий. И в 1-м из двух случаев я оказался прав (еще в одном я был на много раньше и даже посты оставил, а другой это мой древний, как я уже заметил).
И, да, я там про ссылки приведенные нашим дорогим модератором.

Квалификация.

Я хочу подробнее! Я настаиваю!

[watashiwa_daredeska]

Я хочу подробнее! Я настаиваю!

Хотите чтобы я провел с Вами техническое собеседование и подробно указал на пробелы в Ваших знаниях? $4000 + $100 за каждый час собеседования.

[Poor Fred]

А перебой с электричеством может быть почти везде. Вот у меня на днях вечером 3 раза электричество на секунду отрубалось, комп соответственно тоже. Рейзер выстояла, а вот ext3 (кстати, она журналируемая) вряд-ли бы.

Провел бы краш-тест сначала, что-ли, прежде чем так утверждать.

А вот у меня напротив - были проблемы с восстановлением РайзерФС. И проверяется она очень долго. Так что переиначил диски в Ext3 и теперь живу и радуюсь. Так может быть не будем делать из одного случая закономерность?

[t.t]

Квалификация.

Я хочу подробнее! Я настаиваю!

К вопросу Вашей квалификации. Вот это вообще феерическое: удаление ф. с одинаковым расширением

[zombie]

Квалификация.

Я хочу подробнее! Я настаиваю!

К вопросу Вашей квалификации. Вот это вообще феерическое: удаление ф. с одинаковым расширением

Невижу ничего такого. Я не считаю, что если я чуток ошибся в совмещении команд и не знал про ключ -dalete, я сразу "пользователь, который может натворить глупостей". Да, я не технарь, и таковым мне быть нафиг не надо. Но уже многое в IT знаю, больше, чем многие, путь даже не больше, чем многие на этом форуме.

Напомню, в чем меня обвинили:

читывая Вашу квалификацию, заметную по постам на этом форуме, могу предположить, что Вы способны уронить любую сверхнадежную ФС.

[t.t]

Квалификация.

Я хочу подробнее! Я настаиваю!

К вопросу Вашей квалификации. Вот это вообще феерическое: удаление ф. с одинаковым расширением

Невижу ничего такого. Я не считаю, что если я чуток ошибся в совмещении команд и не знал про ключ -dalete, я сразу "пользователь, который может натворить глупостей". Да, я не технарь, и таковым мне быть нафиг не надо. Но уже многое в IT знаю, больше, чем многие, путь даже не больше, чем многие на этом форуме.

Напомню, в чем меня обвинили:

читывая Вашу квалификацию, заметную по постам на этом форуме, могу предположить, что Вы способны уронить любую сверхнадежную ФС.

Всё правильно. Это не «чуток ошибся в ключах», это «такая фигня получается». Там ошибок больше, чем написанного правильно. И если человек не стесняется таким вот образом публично давать советы, то, на мой взгляд, это о его квалификации говорит весьма красноречиво.

Поймите меня правильно: все в чём-то плохо понимают, и ничего постыдного в этом нет; постыдно другое: делать вид, что Вы уже всё знаете, когда на деле это совсем не так. Не стесняйтесь признать, что Вы пока ещё не знаете некоторых элементарных вещей; не стесняйтесь признавать свою неправоту; не стесняйтесь учиться, пусть даже на ошибках. Стеснятесь другого: делать вид, что уже всё знаете; или что ваши ошибки — не ошибки вовсе, а случайные оплошности, на которые и внимания обращать не стоит. Трудно представить себе более нелицеприятное зрелище, чем неуч, пытающийся выглядеть всезнайкой.

[zombie]

Я в том-же посте сразу сказал:

да, я еще слабоват в совмещении команд

Честно говоря, я действительно не понимаю почему rm не удаляет переданное.
Но первую часть, выводящую список файлов для удаления, я разве написал с ошибками?

find | grep -v -f <(find -name "*.mp3")

Пусть даже, есть и другие варианты.
Следующем же постом мне подсказали, как передать эти файлы на удаление:

передать надо в

Код: Выделить всё

| xargs -d'\n' rm

И все получается:

Код: Выделить всё

find | grep -v -f <(find -name "*.mp3") | xargs -d'\n' rm

Я проверил. Я не стесняюсь признать если я не прав. Я не стесняюсь того, что я что-то не знаю. И уж тем более не пытаюсь выглядеть всезнайкой. Но если на какой-нибудь вопрос я могу дать хотя-бы частичный ответ - я его даю. Сейчас я не знал лишь момент о том, как надо передавать файлы на удаление. И сейчас не знаю т.к. man xargs & xargs -h не по-русски. Объясните, пожалуйста, если вас не затруднит.

[t.t]

Я в том-же посте сразу сказал:

да, я еще слабоват в совмещении команд

Честно говоря, я действительно не понимаю почему rm не удаляет переданное.
Но первую часть, выводящую список файлов для удаления, я разве написал с ошибками?

find | grep -v -f <(find -name "*.mp3")

Пусть даже, есть и другие варианты.
Следующем же постом мне подсказали, как передать эти файлы на удаление:

передать надо в

Код: Выделить всё

| xargs -d'\n' rm

И все получается:

Код: Выделить всё

find | grep -v -f <(find -name "*.mp3") | xargs -d'\n' rm

Я проверил. Я не стесняюсь признать если я не прав. Я не стесняюсь того, что я что-то не знаю. И уж тем более не пытаюсь выглядеть всезнайкой. Но если на какой-нибудь вопрос я могу дать хотя-бы частичный ответ - я его даю. Сейчас я не знал лишь момент о том, как надо передавать файлы на удаление. И сейчас не знаю т.к. man xargs & xargs -h не по-русски. Объясните, пожалуйста, если вас не затруднит.

Что ж, подробнее по Вашим ошибкам конкретно в этом совете: удаление ф. с одинаковым расширением

[agentprog]

Но уже многое в IT знаю, больше, чем многие, путь даже не больше, чем многие на этом форуме.

ну я нескромно полагаю, что понимаю в IT больше, чем многие "секретарши и манагеры", но, думаю, это мое ЧСВ не сильно повышает

[diesel]

Код: Выделить всё

find | grep -v -f <(find -name "*.mp3") | xargs -d'\n' rm

Я проверил. Я не стесняюсь признать если я не прав. Я не стесняюсь того, что я что-то не знаю. И уж тем более не пытаюсь выглядеть всезнайкой. Но если на какой-нибудь вопрос я могу дать хотя-бы частичный ответ - я его даю. Сейчас я не знал лишь момент о том, как надо передавать файлы на удаление.

не-а если бы вы знали что find без параметров(не во всех системах) дает просто список всех файлов/директорий рекурсивно, а grep умеет искать в списке. мы бы увидели что-то типа: find | grep -v 'mp3' к которому можно добавить тот самый xargs. Это не совсем корректно, но это показало бы что Вы на базовом уровне знаете что такое find, grep, и пайп, и для чего и как их обычно используют

BTW сходу оценить конструкцию которую вы привели смогут не все, это правда, а написать ее вообще напишут единицы кстати спасиба, еще один вопрос для собеседования из серии "что эта штука делает, и почему так делать не нужно".

[t.t]

кстати спасиба, еще один вопрос для собеседования из серии "что эта штука делает, и почему так делать не нужно".

Интересно, сколько из приведённых мною в соседней теме пунктов будут указывать соисканты. (:

[zombie]

если бы вы знали что find без параметров(не во всех системах) дает просто список всех файлов/директорий рекурсивно, а grep умеет искать в списке. мы бы увидели что-то типа: find | grep -v 'mp3' к которому можно добавить тот самый xargs. Это не совсем корректно, но это показало бы что Вы на базовом уровне знаете что такое find, grep, и пайп, и для чего и как их обычно используют

А разница? В find | grep -v 'mp3' grep проверяет имена файлов по маске, а в моем случае просто обращает два списка: выводит файлы из первого (все файлы), которых нет во втором (*.mp3).
Но, да, что-то я ступил.

[t.t]

Разница в том, что, если ещё написать не просто «grep -v mp3», а «grep -v mp3$", то в этом варианте будет куда меньше ошибок. Не говорю уж о том, что он проще. (;

[Ism]

Если для данных, поставьте fat32 Быстрая вещь, но очень падучая.

[t.t]

Если для данных, поставьте fat32 Быстрая вещь, но очень падучая.

Это fat быстрая? Ню-ню.

[drBatty]

Факт остается фактом: вышел из спящего, неудачно, пришлось аварийно отключать комп, ext3 слетела.

УМВР ЧЯДНТ?

Провел бы краш-тест сначала, что-ли, прежде чем так утверждать.

ага. У меня неоднократно случались сбои с питанием, да и сами диски сыпались - пока ещё небыло НИ ОДНОГО случая потерь данных на ext3 (MySQL база билась, но я её успешно восстановил (ЕМНИП mysqlcheck -r использовал)). А вот с райзер - было.

А вот у меня напротив - были проблемы с восстановлением РайзерФС. И проверяется она очень долго. Так что переиначил диски в Ext3 и теперь живу и радуюсь. Так может быть не будем делать из одного случая закономерность?

ext3 тоже иногда и по 2-3 часа проверяется после сбоев.

К вопросу Вашей квалификации. Вот это вообще феерическое: удаление ф. с одинаковым расширением

Невижу ничего такого. Я не считаю, что если я чуток ошибся в совмещении команд и не знал про ключ -dalete, я сразу "пользователь, который может натворить глупостей". Да, я не технарь, и таковым мне быть нафиг не надо. Но уже многое в IT знаю, больше, чем многие, путь даже не больше, чем многие на этом форуме.

на самом деле, вы просто как-то по особому мыслите - мне такая конструкция и в голову не пришла - если-бы мне надо было удалить файлы, то я-бы написал find . -iname "*.mp3" -exec rm -i {} \; (ну не знаю я предположим про -delete)
А то, что написали вы, сразу выдаёт то, что командой find вы просто никогда не пользовались. Это не хорошо, и не плохо - я вот даже запорожец водить не умею ;) Но я никогда не буду давать советов на автофоруме... И ещё: я часто даю советы, но практически всегда их проверяю - ну а как человек всё грохнет моей командой? А если у него доступ к серверу есть?

Это fat быстрая? Ню-ню.

ИМХО - быстрая. Если файлов <100. Впрочем, в этом случае в ext3 можно отключить хеш-деревья, и тогда будет наверное также, или даже быстрее. ИМХО самая лучшая FS на сегодня - EXT4. Даже Патрик её встроил в установщик Slackware по умолчанию.

[zombie]

ext3 тоже иногда и по 2-3 часа проверяется после сбоев.

От и я именно про это, а потом бац и иксы не стартуют. С рейзер такого у меня не было, а с ext3 почти всегда после сбоя/аварийного откл. и пр.

И ещё: я часто даю советы, но практически всегда их проверяю - ну а как человек всё грохнет моей командой? А если у него доступ к серверу есть?

Да я тоже проверял...

А то, что написали вы, сразу выдаёт то, что командой find вы просто никогда не пользовались.

Пользовался разок.

УМВР ЧЯДНТ?

ЧЁ ЭТ?

p.s.
Мне так и не разъяснили, что значит команда xargs
Напомню:

man xargs & xargs -h не по-русски. Объясните, пожалуйста, если вас не затруднит.

[drBatty]

Если для данных, поставьте fat32 smile.gif Быстрая вещь, но очень падучая.

она быстрее EXT3 только если выполнены сл. условия:
1) файлов мало (<100).
2) файлы не фрагментированные.

На практике такое бывает редко - и файлов много, и они фрагментированные. А экстентов там нет. И нет продуманного метода для поиска места для нового файла (там вроде метод первой подходящей дырки используется? Но это-же приведёт к жутким тормозам, если диск забит на >70%! Или 30% диска мы выкидываем?)