дискриминация Linuxa в Рязани в сети domolink (скорость в 6 раз ниже заявленной)

[trendix]

Ubuntu 10.04 !
Заявленная скорость 3000 кбит, работаю после 17 00 от 50 до 500 кбит. У соседа на XP при той же заявленной 2700кбит. Скорость замеряли через
ip-whois.net/provider/isp.php?prov=Joint-Stock%20Central%20Telecommunication%20Company%20(JSC&page=11
Хочу начать боевые действия . Подскажите как задокументировать скорость соединения для предъявления в суд.

[/dev/random]

Прежде чем "начинать боевые действия", загрузитесь у соседа с livecd и проверьте, упадёт ли скорость. Уверен, что нет. Вероятно, проблема в низком качестве линии, причём, скорее всего, в квартире.

[devilr]

Параметры соединения и прочее одинаковы? А то можно накрутить многое.
Как то сомнительно, что производится хитрая фильтрация пакетов на уровне провайдера.

[trendix]

Нет ребята. Проверил просто поставил XP.

[Bizdelnick]

MTU уменьшить не пробовали?

[trendix]

Не может быть ,чтобы MTU так изменял скорость.

[Ism]

Уменьшить скорость могут много факторов. Я б на вашем месте проанализировал параметры и маршрутизацию в Win XP и Линуксе. Вплоть до анализа в wireshark (битые пакеты и т.д.)

На сетевом уровне Win XP и Линукс почти не отличаются, протокол по один.

Через какой протокол раздается интернет ?

[trendix]

О! Вы наверное спрашиваете не установлен ли у меня DTN.

[Ism]

Ну с такими фразами ответ вы вряд ли получите.

[trendix]

Ответ по вопросу.
А мой вопрос при открытии темы :как задокументировать скорость.

[Ism]

Пригласите мента из отдела К и адвоката, да , и гонорар адвокату 1000 баксов. Ну и на дверях офиса демолинка напишите баллончиком "Демолинк меня обидил, я буду судиться, что такое сетевые настройки я не знаю"

[serzh-z]

А мой вопрос при открытии темы :как задокументировать скорость.

Взять одинаковый дистрибутив, написать скрипт, скажем, на многократное скачивание большого файла с одного и того же ресурса. Запустить этот дистр и скрипт на обоих компьютерах. Посчитать среднее значение для всех попыток скачивания.

[trendix]

Уважаемый serzh-z!
В начале темы указана ссылка на ресурс где можно проверить скорость с разными серверами, но мне нужен документ , в котором была бы зафиксирована скорость. Наверное это называется- юридически значимый документ.

[WTakET]

я, не часто, но периодически, использую интернет от домолинка, никаких ограничений по скорости не замечал.

[trendix]

Я от рязани в 125 км домолинк здесь монополист. Мб дело в старой атс ,может быть в линиях,мб в линиях связи в нашу сторону, от Рязани или от атс до меня, но квартирную проводку я,вплоть до уличного соединения сам выполнил цельным проводом , опыт есть.Они отвечают,что договор выполняют, то есть обеспечивают скорость "до 3000 кбит", вся фищка в предлоге "до". Ос ставил разные и альт и мандриву и вплоть до колибри. Сетевые настройки их просто не надо трогать и все будет нормально. Ну пусть в 2 раза занижена ,но не в 6 раз. Если Вы не знаете ,что такое домолинк,то вбейте в гугл "плохой домолинк " и узнаете. Потому ,если не знаете как получить малой кровью такой документ ,то уж лучше пропустите мою тему.

[serzh-z]

Уважаемый trendix, Вы в начале темы не указали, что вам нужен образец искового заявления в суд. С данным вопросом лучше обратиться в ближайшую юридическую контору. Разумеется, перед этим, необходимо сформировать цель иска: возмещение какого- либо ущерба (Вы не могли скачать один очень важный фильм и потеряли, при этом, все волосы на голове, и теперь требуете возмещения средств, потраченных на лечение. Не смогли вовремя оплатить бронь на авиабилет, пропустили рейс и потеряли, например, предоплату за билет) или просто возмущены нарушением договора стороною провайдера.

Образцы судебных исков можно найти, начиная отсюда: http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=b32...f4-65a7f24a2eb5

P.S.: вообще, такие вопросы, обычно, начинают выяснять, сначала, в службе поддержки, а потом уже в суде.

[Pchol]

Если вы сами всё знаете про предлог "до", то также должны понимать абсурдность идей на счёт суда.
На сетевом уровне различить линупс то или винда на машине клиента не представляется возможным. Мало того, если бы такая фильтрация происходила под неё бы попало наверно процентов 90 всех пользовательских модемов работающих в режиме роутера.
Мало того, как причастный к этой "секте", скажу, это нахрен никому не нужно, вести борьбу с дистрибутивами. Обычно хватает борьбы с uTP / самопальными DC серверами / spam'ом / ботнетами периодически атакующими как сервисные узлы провайдера (dns / default gw), так и просто периодические DDoS'ы во вне или из вне...
А если всё же обратитесь, то суд наверняка проиграете, после чего ещё придётся возместить издержки другой стороны.
PS. Большинство продавайдеров подстраивает скорость интернетов под speedtest.net

[trendix]

Уважаемый serzh-z!
Все этапы пройдены за полгода . Иск готов, нужно его обеспечение,это даже не доказательства, а факты без которых иск не примут Спасибо за совет,воспользуюсь.

[WTakET]

Причём тут "плохой домолинк", если вы говорите что

Проверил просто поставил XP

У вас он получается плохой на nix-системе. Я же такого не замечал, как и многие знакомые пользующиеся услугами Домолинка, кстати пользуюсь я им также в некоторой удаленности от Рязани (Новомичуринск), и теже старые линии связи и АТС и прочее =)

[trendix]

Уважаемый Pchol!
Это Вы зря. Надо разбираться , не отписываться и не отбрехиваться как это делает домолинк. Люди просто не знают как подступиться.А о подготовке и ходе процесса буду обязательно сообщать и не только здесь. Еще раз всем предлагаю :вбейте в гугл "плохой домолинк" и посмотрите.

[serzh-z]

а факты без которых иск не примут

Связаться с саппортом провайдера и сообщить им о низкой скорости - это такая проблема? И если последует ответ - "всё в норме, мы ничего не знаем", то спросить "Как мне убедиться, что скорость такая, как вы заявляете?"?

Это и будут факты, которые послужат материалами для иска. Плюс - стенограмма или запись разговора с саппортом. А то лишь сотрясание воздуха, "боевые действия"...

Я же такого не замечал, как и многие знакомые пользующиеся услугами Домолинка,

Связь зависит от десятка параметров. Вплоть до того, подтекает ли конкретного помещение, в котором установлено оборудование провайдера (если к дому подведено оптоволокно и дальше выполняется подключение по витой паре).

[trendix]

Уважаемый serzh-z!
Спасибо за участие. Вопрос в том,как зафиксировать их ответ по телефону. В письме они не хотят указывать текущую скорость или график изменения.Наши суды отвергают все или предлагают свою экспертизу аудиозаписям. Результат такой экспертизы угадать не трудно,если с одной стороны деньги с другой пшик.

[WTakET]

serzh-z
разговор начался из-за якобы "дискриминации" nix-систем Домолинком, а не недовольством качеством предоставляемых им услуг вообще, ведь у топикстартера на ХР скорость близка к "договорной". А недовольство вообще по услугам, можно и нужно оставлять на ресурсах куда нас так упорно отправлял trendix , ну те что в гугле - по запросу "плохой домолинк" =)

[trendix]

Не передергивайте,именно что для Linuxa. В этом вся загвоздка,что все перепробовал,все у меня как должно. Если скорость не зависит от ос, то почему домолинк делает упор на то ,что договор выполняется, скорость "до 3000 кбит" именно у меня , а ведь я ему не сообщал какая ОС у меня. Значит текущая скорость 1 кбит ,это тоже "до 3000 кбит". Следовательно,что-то есть,в что домолинк не хочет обсуждать и разбираться.

[Bizdelnick]

trendix, Вы абсолютно ничего не добьётесь. В договоре (или описании тарифа) наверняка прописана только максимальная скорость соединения, так что его условия не нарушаются. И я хоть и не юрист, но статьи "за дискриминацию" не припомню. Лучше займитесь таки поиском источника проблемы.

[t.t]

Это Вы зря. Надо разбираться , не отписываться и не отбрехиваться как это делает домолинк. Люди просто не знают как подступиться.

Вот с этого и надо было начинать.

Прочитайте договор на предмет того, не указана ли там поддерживаемая ОС клиента (иногда бывает и такое). Если не указана, то сообщите в поддержку _полные_ данные (начиная с того, что в винде скорость нормальная, а в линуксе на той же машине — нет) и требуйте решения этой проблемы. Если будут отказываться, ссылайтесь на договор. В крайнем случае можно и пригрозить. Но я бы (в Киеве) грозил не судом, а для начала Обществом защиты прав потребителя (не знаю, есть ли такое в России). Это действует куда лучше: у ОЗПП возможностей и опыта в таких делах побольше, чем у отдельно взятого абонента, — и провайдерам это прекрасно известно.

И ещё: если обращаться в ОЗПП или суд — да и упоминать об этом в разговоре с провайдером — то говорить нужно не о «дискриминации» какой-то, а именно о ненадлещем качестве услуг поддержки.

[agentprog]

ресурс где можно проверить скорость с разными серверами

если еще актуально, Вы указываете на то, что у Вас низкая скорость, то есть Вы утверждаете, что Вам (Вашему компьютеру) режут скорость. Мне кажется логичным сначала проверить скорость, как тут уже не раз предлагали, у соседа, загрузившись в том числе с live-cd.
Если же, Вам не жалко денег судиться, Ваше право, только мне что-то подсказывает, что проблема таки с Вашей стороны (не подумайте, это лично мое мнение, со мной судиться не стоит)

[diesel]

Не передергивайте,именно что для Linuxa. В этом вся загвоздка,что все перепробовал,все у меня как должно. Если скорость не зависит от ос, то почему домолинк делает упор на то ,что договор выполняется, скорость "до 3000 кбит" именно у меня , а ведь я ему не сообщал какая ОС у меня. Значит текущая скорость 1 кбит ,это тоже "до 3000 кбит". Следовательно,что-то есть,в что домолинк не хочет обсуждать и разбираться.

в том то и дело, что ежели в соседней Хр у вас все хорошо, и скорость нормальная, то провайдер свои обязанности выполняет, то есть проблема явно не в том что плохая линия, старая АТС, или еще что-то в этом духе. Провайдер не несет ответственности, например за то, что у вас кривая сетевуха, линукс ее плохо поддерживает, и поэтому скорости нормальной вы добится не сможете. То есть придет вам специалист провайдера, вставит ноут с Хр в сеть, замеряет скорость, убедиться что все хорошо, и в случае чего как раз таки это и будет их аргументом в разбирательствах, с которым фиг поспоришь.

[t.t]

Не передергивайте,именно что для Linuxa. В этом вся загвоздка,что все перепробовал,все у меня как должно. Если скорость не зависит от ос, то почему домолинк делает упор на то ,что договор выполняется, скорость "до 3000 кбит" именно у меня , а ведь я ему не сообщал какая ОС у меня. Значит текущая скорость 1 кбит ,это тоже "до 3000 кбит". Следовательно,что-то есть,в что домолинк не хочет обсуждать и разбираться.

в том то и дело, что ежели в соседней Хр у вас все хорошо, и скорость нормальная, то провайдер свои обязанности выполняет, то есть проблема явно не в том что плохая линия, старая АТС, или еще что-то в этом духе. Провайдер не несет ответственности, например за то, что у вас кривая сетевуха, линукс ее плохо поддерживает, и поэтому скорости нормальной вы добится не сможете. То есть придет вам специалист провайдера, вставит ноут с Хр в сеть, замеряет скорость, убедиться что все хорошо, и в случае чего как раз таки это и будет их аргументом в разбирательствах, с которым фиг поспоришь.

Именно поэтому я и говорю, что единственный реалистичный вариант претензий — некачественная услуга поддержки: в договоре должен быть пункт об обязательствах по поддержке. Если его там нет или он составлен по принципу «отвяжись», тогда ловить совсем нечего: нужно было думать при заключении такого договора.

[trendix]

Все Ваши доводы Diesel разбиваются одним :в договоре нет оговорок о неприменимости какой-либо конкретной ОС. agentprop,ранее я говорил,что ставил у себя XP-скорость не падала. Вообще говоря провайдеру будет трудно совместить 2 проблемы: 1. скорость не зависит от ОС; 2. почему скорость намного ниже заявленной.
tt -все верно ,поэтому мне и нужно задокументировать скорость,те зафиксировать неоспоримый факт занижения скорости,чтобы приняли иск. В ЭТОМ и состоит вопрос.