[ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

[ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение diesel »

Вроде не первое апреля. Так что наверное правда

Кей Сайверс (Kay Sievers), один из создателей подсистемы udev, объявил о решении по слиянию проектов udev и systemd в единое дерево исходных текстов. Все функции обслуживания устройств в директории /dev и обработка операций подключения и отключения внешних устройств, которые ранее выполняла подсистема udev, отныне будут непосредственно интегрированы в системный менеджер systemd.

Отдельно отмечается, что для дистрибутивов, которые не желают использовать systemd, будет обеспечена возможность использования и сборки udev, независимо от остальных частей systemd. Возможность обособленного использования udev заявлена как официально поддерживаемая функция. Опасения того, что в будущем udev невозможно будет использовать без systemd необоснованы, так как обособленный udev необходим для формирования образов initrd, не содержащих компонентов systemd. Целостность libudev API и совместимость udev из состава systemd с другими системами инициализации будет сохранена на протяжении длительного времени.

Таким образом, интеграция udev и systemd в основном приведёт к упрощению процесса разработки обоих проектов, которые во многом взаимосвязаны и развиваются по сути одной командой разработчиков. Слияние позволит избежать дублирования кода и сократит число зависимостей при сборке. Для дистрибутивов все изменения сведутся к тому, что для сборки udev придется использовать архив с кодом systemd, а не отдельный архив udev. После слияния systemd продолжит нумерацию версий udev, т.е. после 45 выпуска сразу будет представлена версия 184.

Новость на ОпенНете
Оригинал
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение sash-kan »

следующий этап: объединение тандема udev+systemd с бинарным сислогом (не помню, как он там называется)·
следующий этап: объединение содержимого каталогов /etc и (частично) /var в (обязательно!) бинарный system registry
следующий этап: объединение трио udev+systemd+bin_syslog с этим самым bin_sys_reg

profit!
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение diesel »

sash-kan писал(а):
03.04.2012 23:47
следующий этап: объединение тандема udev+systemd с бинарным сислогом (не помню, как он там называется)·
следующий этап: объединение содержимого каталогов /etc и (частично) /var в (обязательно!) бинарный system registry
следующий этап: объединение трио udev+systemd+bin_syslog с этим самым bin_sys_reg

апокалиптичненько )
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20881
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение Bizdelnick »

Туда же wayland, и всё это встроить прямо в ядро.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1144
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение yars »

sash-kan писал(а):
03.04.2012 23:47
profit!

А чем systemd+udev плохо?
Slackware64-current/Xfce 4.12/Acer TravelMate 5760
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение serzh-z »

И вот так, лёгким движением руки, велосипед превращается... превращается... Превращается в самолёт!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение Bluetooth »

yars писал(а):
04.04.2012 02:08
sash-kan писал(а):
03.04.2012 23:47
profit!

А чем systemd+udev плохо?

Опять все с ног на голову. Вопрос нужно задавать такой: чем systemd хорошо?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DaemonTux
Сообщения: 1480
Статус: Юный падаван
ОС: Gentoo

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение DaemonTux »

Bluetooth писал(а):
04.04.2012 03:04
Опять все с ног на голову. Вопрос нужно задавать такой: чем systemd хорошо?

Два чая этому господину.
Vladivostok Linux User Group
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romuil
Сообщения: 2095
Статус: Ромунцель
ОС: ALTLinux Sisyphus

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение romuil »

Вот и увидим разгребут ли он бардак в версиях udev.
Тем, кто говорит чем systemd хорошо? встречный вопрос: чем плохо, только аргументировано?

После этого вопроса часто слышно только невнятное бормотание...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение eddy »

По-моему, все-таки шутка первоапрельская.
Ну не может же такого бреда быть!
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Basileus
Сообщения: 181
ОС: Mandriva, OpenSUSE

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение Basileus »

sash-kan писал(а):
03.04.2012 23:47
следующий этап: объединение тандема udev+systemd с бинарным сислогом (не помню, как он там называется)·
следующий этап: объединение содержимого каталогов /etc и (частично) /var в (обязательно!) бинарный system registry
следующий этап: объединение трио udev+systemd+bin_syslog с этим самым bin_sys_reg

profit!

Ох... :stretcher:
Верблюд - это лошадь, спроектрированная комитетом по стандартизации.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение alv »

eddy писал(а):
04.04.2012 08:53
По-моему, все-таки шутка первоапрельская.
Ну не может же такого бреда быть!

Ребята в какун 1 апреля крепко приняли, а когда проспались, обнаружили, что пошутить-то и забыли.
Вот, теперь компенсируют.
PS подозреваю, что 1 апреля проблится до 1 мая
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dmitry Shurupov
Сообщения: 336
Статус: Open Source geek
ОС: Ubuntu Linux

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение Dmitry Shurupov »

Кэй Сиверс (Kay Sievers) из компании Red Hat объявил о том, что код udev будет включен уже в следующий релиз init-системы systemd. Система systemd — это замена System V init, разработанная Леннартом Поттерингом (Lennart Poettering) из Red Hat (при участии Сиверса) и представленная широкой публике в мае 2010 года. В свою очередь, Сиверс является одним из основных разработчиков подсистемы udev, обеспечивающей управление устройствами в Linux. Теперь оба проекта (systemd и udev) будут развиваться в рамках одной кодовой базы init-системы systemd. В связи с этим, сменится и нумерация релизов systemd — следующий релиз получит версию 184 (так сохранится преемственность версий от udev). Объясняя свое решение, Кэй отмечает, что современная init-система должна полноценно поддерживать горячее подключение устройств, и работа udev по управлению устройствами, знание udev о полном «жизненном цикле устройства» является составной частью systemd, а не изолированным процессом. Таким образом, включение udev в состав systemd призвано «минимизировать административную нагрузку, дублирование кода, а также помочь решить циклические зависимости в сборке базовых компонентов ОС». После того, как udev включат в кодовую базу systemd, сохранится и официальная поддержка самостоятельных сборок udev (вне systemd), причем «она будет действовать долгое время, поскольку такие сборки необходимы для корректной работы initrd (не имеющих в составе systemd)». Разработчики Linux-дистрибутивов, не желающих использовать systemd, смогут собирать udev из кодовой базы systemd, которому обещают продолжительную совместимость с системами без systemd. «Для нас очень важна совместимость», — подчеркнул Кэй.

оригинал на www.nixp.ru
По-моему, это еще один повод перейти на Убунту.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sysmouse
Сообщения: 45
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение sysmouse »

Стремление к унификации это хорошо.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение sash-kan »

sysmouse писал(а):
04.04.2012 10:59
Стремление к унификации это хорошо.
а к глобализации — тем более·
вот только через некоторое время сам собой всплывает вопрос: чего же ещё не умеет наша программа для записи дисков?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20881
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение Bizdelnick »

yars писал(а):
04.04.2012 02:08
А чем systemd+udev плохо?

Тем, что udev очень часто используется без systemd, например.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение alv »

sash-kan писал(а):
04.04.2012 11:17
чего же ещё не умеет наша программа для записи дисков?

Как чего? Кофе в постель подавать, и за водкой бегать.
Надо Леннарту мысль подкинуть - чтобы прикрутил этот функционал.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение t.t »

romuil писал(а):
04.04.2012 08:31
Вот и увидим разгребут ли он бардак в версиях udev.
Тем, кто говорит чем systemd хорошо? встречный вопрос: чем плохо, только аргументировано?

После этого вопроса часто слышно только невнятное бормотание...
Рома, после этого вопроса как раз чаще всего слышен вполне логичный ответ. А именно: systemd плохо тем, что и без него всё хорошо. Принцип Оккама, однако. А если кто-то хочет доказать, что без него плохо, то для этого и придётся объяснить, чем с ним лучше. А этого мы пока не услышали. Всё просто.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение eddy »

alv писал(а):
04.04.2012 11:26
Как чего? Кофе в постель подавать, и за водкой бегать.
Надо Леннарту мысль подкинуть - чтобы прикрутил этот функционал.

++

А еще пусть уже пилит libastral.so
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение t.t »

Хотя недовольство по поводу конкретно этой новости я как-то не вполне понимаю. Специально ведь подчеркнули, что udev можно будет использовать и без systemd.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение alv »

t.t писал(а):
04.04.2012 12:07
Специально ведь подчеркнули, что udev можно будет использовать и без systemd.

Правильно.
diesel писал(а):
03.04.2012 23:29
совместимость udev из состава systemd с другими системами инициализации будет сохранена на протяжении длительного времени.

Осталось только определить - что они понимают под длительным временем.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение altwazar »

alv писал(а):
04.04.2012 12:22
Осталось только определить - что они понимают под длительным временем.

Видимо дадут время для безболезненного перехода.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение eddy »

altwazar писал(а):
04.04.2012 12:33
Видимо дадут время для безболезненного перехода.

Уж лучше бы бубунту какую ковыряли, а остальные дистрибутивы не трогали!
Нечего всякий срач вносить...
Поттеринг, вон, и так понавтыкал палок в колеса: поди-ка попробуй в какой-нибудь мандриве удалить ненужный пульсаудио...
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение altwazar »

eddy писал(а):
04.04.2012 13:07
Поттеринг, вон, и так понавтыкал палок в колеса: поди-ка попробуй в какой-нибудь мандриве удалить ненужный пульсаудио...

Не знаю как в мандриве, но в убунте пульсаудио фактически в полурабочем состоянии (11.10). Очень удивился после генту, где оно ставится в одну строчку.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение taaroa »

altwazar писал(а):
04.04.2012 13:15
eddy писал(а):
04.04.2012 13:07
поди-ка попробуй в какой-нибудь мандриве удалить ненужный пульсаудио...

Очень удивился после генту, где оно ставится в одну строчку.

удалить
ставится
altwazar писал(а):
04.04.2012 13:15
Не знаю как в мандриве, но в убунте пульсаудио фактически в полурабочем состоянии (11.10).

это играть, это не играть, здесь жирное пятно, рыбу заворачивали. © Винокур
звук выводит только в одно ухо? ☺
:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение altwazar »

taaroa писал(а):
04.04.2012 13:36
звук выводит только в одно ухо? ☺

skype не видит пульсаудио
обращающиеся к алса программы идут мимо пульсаудио.
Можно сказать, что по умолчанию там pulseaudio вообще к работе не пригоден.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 1951
Статус: Мучитель Мандривы
ОС: Arch,BSD

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение SinClaus »

Вы просто не умеете его готовить. Скайпа в последней (похоже) редакции 2.2.0.35 работает как раз исключительно через Пульс, мы старую команду крепко и долго доставали по этому поводу.
Спасибо сказали:
NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение NickLion »

Так просто усложняется systemd, но udev без systemd остаётся. Паника отменяется :) Обещают обеспечить нормальную сборку только udev.

Только вот непонятно лично мне вот что. Раньше, если 2+ проекта использовали один и тот же код, и хотели как-то это дело унифицировать, то из данного общего кода делалась библиотека, которую использовали все проекты.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
arkhnchul
Сообщения: 2284
Статус: Толчковый инженер
ОС: Debian, Fedora

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение arkhnchul »

SinClaus писал(а):
04.04.2012 14:03
Скайпа в последней (похоже) редакции 2.2.0.35 работает как раз исключительно через Пульс
У меня скайп версии 2.2.0.35 работает исключительно через алсу, в упор не воспринимая пульс. Если пульс запущен - звука там нет.
Losing is fun!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: [ON] Принято решение о слиянии проектов udev и systemd

Сообщение eddy »

SinClaus писал(а):
04.04.2012 14:03
Скайпа в последней (похоже) редакции 2.2.0.35 работает как раз исключительно через Пульс

А вот не надо: у меня дома (арч) свежий скайп. Работает, как и все остальное, через alsa. PA в системе, вроде бы, установлен (из-за каких-то кривых зависимостей), но отключен (т.к. из-за него ничего не работает). В Skype работаю с гарнитурой, подключенной к встроенной звуковушке; нормальная звуковушка постоянно подключена к колонкам.

arkhnchul писал(а):
04.04.2012 14:21
Если пульс запущен - звука там нет.

У меня если пульс запущен, какой-то жалкий звук и можно получить (но со скайпом не пробовал - а то еще поломаю что-нибудь), но MIDI-клавиатура не работает.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали: