Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки? ((то есть не просто выключают, но ещё и обесточивают))

[kvv-vp]

Чего-чего?

Да, сумбурно написал. Я имел ввиду конденсаторы обвязки систем запуска, управления и защиты. Разработчики просчитывают только вариант холодного старта, когда конденсаторы полностью разряжены. Как поведут себя эти системы при запуске, когда на конденсаторах будет напряжение отличное от нуля, никто не знает. И yoricI прав, без схемы не имеет смысла рассуждать.

[Vascom]

Сообщение удалено.

[s.xbatob]

Электролиты не любят быть разряженными. Аккумуляторы тем более. Остальным компонентам «до лампочки». Да и этим вред тоже невелик.
Так что — без разницы, выключаете вы его или нет. Я свой не отключаю никогда, хотя он и рядом с кроватью. Правда, пищалка у него совсем тихая, да и электричество прыгает пару раз в год

[s.xbatob]

Чего-чего?

Да, сумбурно написал. Я имел ввиду конденсаторы обвязки систем запуска, управления и защиты. Разработчики просчитывают только вариант холодного старта, когда конденсаторы полностью разряжены. Как поведут себя эти системы при запуске, когда на конденсаторах будет напряжение отличное от нуля, никто не знает. И yoricI прав, без схемы не имеет смысла рассуждать.

Что-то вы ерунду несёте. Чем больше осталось заряда на конденсаторах, тем менее тяжёлым будет пуск. И, насколько я видел живьём, никто такими проблемами не заморачивается (из-за чего, например, те же электролиты регулярно отказывают)
А пауза нужна прежде всего для контроллера, чтобы он не попал в race conditions

[kvv-vp]

А пауза нужна прежде всего для контроллера, чтобы он не попал в race conditions

Физическую суть не поясните?

[yoricI]

Электролиты не любят быть разряженными.

Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой :-)

Чем больше осталось заряда на конденсаторах, тем менее тяжёлым будет пуск.

Только для диодного моста, а для дальнейшего по схеме, неизвестно. Я бы не стал утверждать.

[InterChaynik]

Вообще-то изначально был вопрос про ИБП - UPS, вроде бы. Развели тут демократию :-)

Ничего-ничего, пусть разводят: мне всё познавательно да интересно и демократию люблю.

[devilr]

И кстати, откуда там контроллер. Тот регулятор, который стоял раньше, контроллером можно было назвать разве что из уважения.

[yoricI]

К словам не придирайтесь, регулятор тоже может перекосить и заклинить.

[s.xbatob]

И кстати, откуда там контроллер. Тот регулятор, который стоял раньше, контроллером можно было назвать разве что из уважения.

А кто мне по USB много чего интересного рассказывает?

[devilr]

А кто мне по USB много чего интересного рассказывает?

А вот об этом я как-то и не думал... надо срочно найти схему и посмотреть...

[s.xbatob]

А кто мне по USB много чего интересного рассказывает?

А вот об этом я как-то и не думал... надо срочно найти схему и посмотреть...

Да и без USB — контроллер, управляющий всем поведением железки, там есть.

[devilr]

Да, посмотрел. Действительно, контроллеры. А если так, то они действительно имеют дурное свойство "зависать" и глючить. И всякие собаки не всегда могут и помочь "раздуплиться"...

[s.xbatob]

А если так, то они действительно имеют дурное свойство "зависать" и глючить.

А ещё и «пургу гнать». Это я вспомнил IPPON, что стоял на моём рабочем компьютере, и с которым я так и не смог договориться.

[InterChaynik]

А ещё и «пургу гнать». Это я вспомнил IPPON, что стоял на моём рабочем компьютере, и с которым я так и не смог договориться.

Вы случайно не про IPPON Back Basic 650 с Euro-розетками?
https://market.yandex.ru/product--interaktivnyi-ibp-ippon-back-basic-650-euro/1716258863?show-uid=15876747521350609282616002&nid=59604&glfilter=7893318%3A985314&text=ибп%20ippon&context=search

[kvv-vp]

Ничего-ничего, пусть разводят: мне всё познавательно да интересно и демократию люблю.

Да забейте на всю эту вредность- не вредность. Устройство не работает, отключайте его от сети. Так безопаснее.

[kvv-vp]

А пауза нужна прежде всего для контроллера, чтобы он не попал в race conditions

Физическую суть не поясните?

Что, так сложно ответить?

[s.xbatob]

А ещё и «пургу гнать». Это я вспомнил IPPON, что стоял на моём рабочем компьютере, и с которым я так и не смог договориться.

Вы случайно не про IPPON Back Basic 650 с Euro-розетками?
https://market.yandex.ru/product--interaktivnyi-ibp-ippon-back-basic-650-euro/1716258863?show-uid=15876747521350609282616002&nid=59604&glfilter=7893318%3A985314&text=ибп%20ippon&context=search

Точную модель не помню, но похож. У него был «мёртвый период» после отключения нагрузки, и если питание восстанавливалось в это время, он обратно не включался.

Добавлено (10:51):

Что, так сложно ответить?

Вам, по-моему уже разъяснили достаточно, например вот:

Да, посмотрел. Действительно, контроллеры. А если так, то они действительно имеют дурное свойство "зависать" и глючить. И всякие собаки не всегда могут и помочь "раздуплиться"...

А я не мастер популяризировать науку. А когда упоминают «физический смысл», сразу начинаю подозревать, что это всё не просто так

[kvv-vp]

Вам, по-моему уже разъяснили достаточно, например вот:

Ну это то и ежу понятно. Непонятно, почему они вдруг через некоторое время перестают "зависать" и глючить.

сразу начинаю подозревать, что это всё не просто так

Правильно понимаете. Сами ерунду написали и пытаетесь выкрутится.

[InterChaynik]

Да забейте на всю эту вредность- не вредность. Устройство не работает, отключайте его от сети. Так безопаснее.

Ну "забить" то не проблема, но ведь хочется чтоб подольше да поисправней поработал, а не деньги на ветер + осознание, что это ты сам его доконал.

А дело тут не только в безопасности. Просто представьте себе агрегат, который мало того, что шумный вентилятор имеет (и вентилятор этот молотит как во включённом состоянии прибора, так и в режиме ожидания (когда кнопкой на корпусе выключен), а останавливается лишь с когда и кнопкой и из розетки выключишь), так ещё и сам гудит аки будка трансформаторная. Вот просунешь спичку, остановишь этот пропеллер, а сам ИБП продолжает гудеть ничуть не тише вентилятора. В общем и спать мешает, и деньги за энергию, наверняка не малые, берёт (да у него там одна всегда горящая лампочка-прожектор сколько берёт за сутки), причём даже в пассивном режиме.

Так что тут не только в безопасности дело, а в бюджете и что спать мешает.
=====================================================================

Добавлено (14:33):

Сразу хочу оговориться, что приведённый выше пример куплен НЕ У МЕНЯ, но я его именно как пример конкретной ситуации тут вам показываю. Просто оцените причинЫ всё-таки ИБП отключать.

[Bizdelnick]

Просто представьте себе агрегат, который мало того, что шумный вентилятор имеет (и вентилятор этот молотит как во включённом состоянии прибора, так и в режиме ожидания (когда кнопкой на корпусе выключен), а останавливается лишь с когда и кнопкой и из розетки выключишь), так ещё и сам гудит аки будка трансформаторная. В общем и спать мешает, и деньги за энергию, наверняка не малые, берёт (да у него там одна всегда горящая лампочка-прожектор сколько берёт за сутки), причём даже в пассивном режиме.

У большинства бытовых ИБП вентилятора нет, гудят они, разве что, когда инвертор включается, и при нормальной работе или не светятся вообще, или каким-нибудь одним слабым диодиком. Мораль: надо выбирать для жилого помещения адекватный агрегат.

[s.xbatob]

Bizdelnick
А. что, есть с вентилляторами? Разве что те, что на целое здание и размером с немаленькую комнату (видел такой один раз)

Добавлено (16:45):

Правильно понимаете.

значит, не зря подозревал. Идите в баню.

[Bizdelnick]

А. что, есть с вентилляторами?

А почему Вы меня спрашиваете? Я не видел, но вон InterChaynik про такой пишет. Стоечные, небось, все с вентиляторами, но я в серверной редко бываю, и специально этим вопросом не интересовался.

[s.xbatob]

А. что, есть с вентилляторами?

А почему Вы меня спрашиваете? Я не видел, но вон InterChaynik про такой пишет. Стоечные, небось, все с вентиляторами, но я в серверной редко бываю, и специально этим вопросом не интересовался.

стоечные я видел достаточно. Без вентиляторов.

[Hephaestus]

хочется чтоб подольше да поисправней поработал, а не деньги на ветер + осознание, что это ты сам его доконал

Не хотел я вмешиваться, ну да уж ладно.

Из личного опыта использования Back-UPS марки APC.
При нажатии кнопки питания, аппарат не сразу выходит в рабочий режим,
а несколько секунд находится в режиме самопроверки. Это отражается индикаторами.
Я заметил, что пользователи, в большинстве, после нажатия кнопки питания
не дожидаются выхода в рабочий режим, а сразу же включают потребителей (системный блок, монитор и пр.).
Так вот, такой вариант использования, по моим наблюдениям, приводит к сокращению срока службы аккумулятора.
Я же всегда дожидаюсь окончания самопроверки и выхода аппарата в рабочий режим, и только после этого включаю потребителей.
Вроде бы в этом случае аккумулятор служит дольше. Но это мои наблюдения.
Возможно, что это просто так совпало.

В руководстве по эксплуатации именно этот нюанс не отражен.

[kvv-vp]

Ну "забить" то не проблема, н

После того, как пришлось плотно поработать с энергетиками, я отключаю все, кроме холодильника и часов.

так ещё и сам гудит аки будка

У Вас ибп неисправен или дома очень жарко.

Добавлено (17:34):

значит, не зря подозревал. Идите в баню.

Значит зря я надеялся, что специалист с 35 -летним стажем опытом поделится.

[Hephaestus]

Кстати, на тему "выключать или не выключать".
Я выключаю чисто по соображениям пожарной безопасности.
Кроме тех случаев, когда нужна непрерывная работа (например, как сейчас - в удаленном режиме).

[s.xbatob]

s.xbatob писал: ↑24 апр 2020 16:41
значит, не зря подозревал. Идите в баню.
Значит зря я надеялся, что специалист с 35 -летним стажем опытом поделится.

а толку то от моих 35 лет? Каждый год приходится переучиваться. И это совсем не смешно

[Bizdelnick]

стоечные я видел достаточно. Без вентиляторов.

Удивился. Открыл маркет, тыкнул в пяток первых попавшихся. Все с активным охлаждением (уровень шума — от 45 дБ и выше). Да и как им вообще в таком форм-факторе пассивно охлаждаться-то?

[s.xbatob]

стоечные я видел достаточно. Без вентиляторов.

Удивился. Открыл маркет, тыкнул в пяток первых попавшихся. Все с активным охлаждением (уровень шума — от 45 дБ и выше). Да и как им вообще в таком форм-факторе пассивно охлаждаться-то?

Ну, я в магазинах тоже много чего видел. Но верю только в то, что вижу живьём . Собственно, от стоечного UPS что требуется: сначала пару минут подождать, потом ещё минуты три продержаться, пока сервера в его стойке остановятся.