Книга по Ассемблеру вопрос.

[Maria von Weber]

Здравствуйте, развейте мои сомнения и подскажите правильно ли я думаю,
у меня процессор Intel core i7 (x64) имеется книга В.И.Юров Assembler 2-издание но она на IA-32, верно же что данная информация и примеры не подойдет под мою архитектуру и так как регистры и команды отличаются или же нет?
Стоит ли искать книгу на архитектуру x86_64 ?

Большое спасибо за внимание!

[Bizdelnick]

x86_64 — расширение старых x86-архитектур, так что все примеры должны работать. Другой вопрос — стоит ли тратить время на изучение старья.

[ormorph]

Здравствуйте, развейте мои сомнения и подскажите правильно ли я думаю,
у меня процессор Intel core i7 (x64) имеется книга В.И.Юров Assembler 2-издание но она на IA-32, верно же что данная информация и примеры не подойдет под мою архитектуру и так как регистры и команды отличаются или же нет?
Стоит ли искать книгу на архитектуру x86_64 ?

Там разница не особо отличается. Вполне подойдёт, там разница в разрядности. Обычно для 64 бит регистры начинаются с буквы r(rax, rcx...), ну а команды обычно с окончанием q(movq) - но это зависит от ассемблера который используете.
А вот практикум Юрова в некоторых местах желает лучшего, некоторые примеры не рабочие, много косяков, скорее всего его студенты писали. Для основ вполне подойдёт, но нужно знать что поправить чтобы перенести на 64 бита.

[olecya]

Там разница не особо отличается.

Главное отличие в соглашении о передачи параметров не через стек, а через регистры. (для системных вызовов,
конечно ни кто не запрещает любой порядок передачи в пользовательские функции)
Наткнулась как то на записки "старого программиста" где все регистры были
заменены на 64 битные, но прерывание вызывалось не через syscall, а через int $0x80

Код: Выделить всё

man syscall

Оказалось что даже не указывая явно архитектуру сборки компилятор применял все системные вызовы из i386
со всеми их номерами и порядком передачи параметров.

P.S Предвижу возможные возражения. Я тоже написала что за такое надо руки отбивать, ведь серия статей
предназначена была для обучения и меня забанили.

Добавлено (20:59):

Стоит ли искать книгу на архитектуру x86_64 ?

Это смотря каким ассемблером вы пользуетесь. По моему есть книга для fasm. Все примеры выполнены в убунте на x86-64
Если нужна могу найти и выложить. Если по gas x86-64 с синтаксисом AT&T, то есть хорошие отрывки из книги которые для начала могут многое прояснить. Могу подобрать ссылки

Добавлено (21:10):

А, забыла сказать, что почти все на английском. И извиняюсь, в книжке используется не fasm, а yasm ассемблер с синтаксисом intel

[ormorph]

Наткнулась как то на записки "старого программиста" где все регистры были
заменены на 64 битные, но прерывание вызвалось не через syscall, а через int $0x80

Ну да, скорее всего он сам не пробовал эти примеры воспроизвести на 64 битной системе. Ну и там сохранение в регистры зависит от числа параметров, стек там тоже может использоваться.
Я у Юрова находил реально не рабочие примеры, например сортировка методом Хора, там если ввести в порядке убывания либо возрастания, то сортировка работает, но если ввести белиберду, то белиберда и выходит. Там просто не правильное представление алгоритма, перевели функциональный подход на использование стека, но не разобрались как правильно осуществить рекурсию на асме. Просто упустили важную деталь в работе функций - при возврате необходимо возвращать ещё значения параметров.

[pauldjohn8]

x86_64 — расширение старых x86-архитектур, так что все примеры должны работать. Другой вопрос — стоит ли тратить время на изучение старья.

Только ради интереса и ради знаний истории расширения x86-архитектур, а так да, смысла особо в этом нет.

[Stauffenberg]

В общем, да, обратная совместимость гарантирована, хотя эффекты могут быть заметны. Тем не менее, все же, x86 и x86_64 это не просто 32 и 64 бита.
Каждое поколение процессоров содержит свои фичи, и хотя в семействе x86 это не так сильно заметно как, например, в ARM, все же это далеко не просто удвоенный размер ячеек регистров процессора

* Во-первых, сразу же... режим безопасности (так называемый NX-бит): x86_64 включает поддержку защиты от выполнения кода в областях памяти данных, что усиливает безопасность системы.
* x86_64 увеличивает количество регистров сопроцессора с 8 до 16.
* x86_64 включает новые инструкции и расширения команд, такие как SSE (Streaming SIMD Extensions), SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4, AVX (Advanced Vector Extensions) и другие, которые позволяют выполнять более сложные операции и улучшают производительность.
* + Немаловажные изменения и в архитектуре регистров общего назначения.

Все это не так важно, если программировать на python или С, но если речь заходит об ассемблере(чем-то сложнее, чем hello world или циклов), то изменения архитектур могут быть заметны. А вообще, если уже браться за ассемблер, то для ARM