За что вы любите Gentoo? (Как вы пришли к вере?)

[Dionysius]

Расскажите, кому не лень. Я знаю на форуме есть тётка с ником Джульетта, работающая в Gentoo, это здорово.
Чем Gentoo принципиально отличается от SlackWare, LFS и др. подобных.
И ещё: там, насколько я знаю, есть возможность установки из готовых пакетов под нужный процессор или сборка с нуля. А чем установка из пакетов отличается от установки из rpm? Можно ли в этом случае выиграть в производительности?
Насколько нужно хорошо разбираться в железе, чтобы успешно использовать Gentoo? Меня слегка напрягает сборка ядра: там же тысячи опций, неужели нужно знать все? Или достаточно разбираться в нескольких основных?

[Kuzja]

Я ненавижу Дженту. Но ничего лучше нет
Вот такая у нас странная любовь.

[KiWi]

А чем установка из пакетов отличается от установки из rpm?

↑

ничем, только форматом пакетов и тем, как оно скомпилированно
и то, и другое несущественно

Можно ли в этом случае выиграть в производительности?

↑

это всё байки, если вы не обладатель раритета

Насколько нужно хорошо разбираться в железе, чтобы успешно использовать Gentoo?

↑

в железе? можно вообще не разбираться

Меня слегка напрягает сборка ядра: там же тысячи опций, неужели нужно знать все? Или достаточно разбираться в нескольких основных?

↑

вполне интуитивно-понятное меню

[Aectann]

За что я люблю gentoo? Много за что: всё можно настроить под себя, нравится система установки программ emerge и т.д.(всё это не в обиду другим дистрибутивам).
Вообще меня к gentoo тянет постоянно. Например, сейчас: вот стоит у меня debian настроенный, всё замечательно работает, а к gentoo всё равно тянет... Щас буду опять ставить...

[Juliette]

у меня просто в Дженте с самого начала (больше 2 лет назад) всё стало получаться, чего в редхате не получалось, и до сих пор получается, тьфу-тьфу
щас вот мышь потихоньку добиваю, 10-ти кнопочную беспроводную , кругозор расширяется немерянно
но вообще темка эта слегка оффтопична даже для джентушного подфорума, на мой взгляд...

[edoc_modnar]

Я ненавижу Дженту. Но ничего лучше нет
Вот такая у нас странная любовь.

Прикинь, а у меня еще более странная любовь -- сильно люблю Gentoo, но использую Arch...

2Juliette:
Давно хотел спросить: а чьи это ноги?

[Juliette]

чьи-то детские ноги... нагуглила просто... раньше были черно-белые, недавно на цветные поменяла, чего-то никакие другие картинки (лица там или зверюшки) у мну не гармонируют

[Angel_13th]

Честно скажу, фиг знает почему люблю генту. Но из всего разнообразия опробованых линуксов (пробовал вот что в течении одного месяца: Slackware, Debian, FreeBSD, Suse, Mandr(iva,ake), Asp, RedHat, Fedora, Vector, AltLinux), именно генту чем то так сильно притянула.

Нравиться

1.Менджер пакетов.
2.Настройка всего и вся руками
3.Документированность
4.При установке консоль близка сердцу.

Ненравиться

1.Время
2.Объем скачиваемых данных

[Kuzja]

Прикинь, а у меня еще более странная любовь -- сильно люблю Gentoo, но использую Arch...

Качаю базовый CD сейчас. Может на днях поставлю и посмотрю. Но судя по отзывам, до Дженты ему даааалеко.

[edoc_modnar]

Прикинь, а у меня еще более странная любовь -- сильно люблю Gentoo, но использую Arch...

Качаю базовый CD сейчас. Может на днях поставлю и посмотрю. Но судя по отзывам, до Дженты ему даааалеко.

А по-моему, генте до арха еще даааааальше. Не хочу holy wars устраивать, но перешедших с gentoo на arch во много раз больше, чем с arch на gentoo. Посмотри вот, хотя бы арховский форум.

[Fubared]

Мне в свое время посоветовали генту как линуховый аналог фрибсд. Я изучил предмет насколько мог и стал им пользоваться. Не скажу, что он лучший, потому что мало пользовался другими дистрами. Редхат, мандрива... Но мне нравится генту своими установками из исходников, уровнями загрузки. Просто концепцию генту я воспринял как удобную поэтому пользуюсь этим дистром и не ищу чего-либо иного. Генту дает мне все то, что на данный момент мне нужно.

[serzh-z]

это всё байки, если вы не обладатель раритета

Ну немного поспорю с этим. Даже на довольно свежей машине скорость запуска некоторых приложение увеличивается - заметно даже на глаз (по сравнению с теми же приложениями, которые запускались из stage3). Другое дело, что и без прироста производительности в эти 2 секунды можно хорошо жить.

Black Lizard
Имхо, чем Gentoo хорош - это прежде всего идеологией: вы берёте обычные пакеты с исходниками, которые раньше собирали руками через configure/make и теперь всю эту работу за вас делает Portage. В качестве плюсов можно отметить хотя бы то, что нет необходимости ползать по всяким RPM-хранилищам и искать "RPM для SuSE 9.1" или "RPM для Mandrake 10.1" и не видеть пакет для своего дистра. И особенно приятно, что обычно нет необходимости забивать диски всяким ненужным хламом, который тащат за собой другие пакеты в RPM/DEB и т.д. дистрах.

[madskull]

Я ненавижу Дженту. Но ничего лучше нет
Вот такая у нас странная любовь.

Прикинь, а у меня еще более странная любовь -- сильно люблю Gentoo, но использую Arch...

То же самое хотел сказать, но передумал.

Пару месяцев назад хотел поставить дженту, вспомнить, так сказать, молодость. Но не понравилась. Что-то как-то в ней не так, как раньше...

[boot]

А я вот загрузил впервые жентушный минимал-цд, посмотрел процесс загрузки, оценил логотип. Буду ставить потихоньку, как время будет. Не такой уж он и страшный зверь

[edoc_modnar]

Я ненавижу Дженту. Но ничего лучше нет
Вот такая у нас странная любовь.

Прикинь, а у меня еще более странная любовь -- сильно люблю Gentoo, но использую Arch...

То же самое хотел сказать, но передумал.

Пару месяцев назад хотел поставить дженту, вспомнить, так сказать, молодость. Но не понравилась. Что-то как-то в ней не так, как раньше...

Раньше и трава зеленее была, и пиво лучше (да и платить за него не надо было -- росло прям на деревьях). А теперь... эх, маладёшш

[nonr]

А чем установка из пакетов отличается от установки из rpm?

↑

ничем, только форматом пакетов и тем, как оно скомпилированно
и то, и другое несущественно

не совсем. Пакеты в генту собраны с учетом некоторых легко меняемых переменных.
Можно варьировать включение или невключение поддержки некоторых библиотек
и свойств у пакетов.

Можно ли в этом случае выиграть в производительности?

↑

это всё байки, если вы не обладатель раритета

Опять не совсем так. Если затачивать под крнкретное приложение, то можно выкрутить до 15%.

[WolfON]

Мммм....
Во-первых все конфиги собраны в одном месте и бинарники тоже - это есть удобно
Во-вторых emerge - который освобождает от львиной доли гиммора при сборке софта
В-третьих это выбор всех пакетов и настройка всех компонентов системы под себя

Кста, на счет арха - что-то очень мне его посмотреть захотелось

[ddc]

Кста, на счет арха - что-то очень мне его посмотреть захотелось

↑

А что его смотреть - Gentoo без USE и с перекосом в сторону бинарников.

[edoc_modnar]

Ты прям жить без USE не можешь? Хотя понимаю, я тоже раньше не мог
На самом деле если мне приспичит (а с 3го января, надо сказать, ни разу не приспичило), то я открою PKBUILD и добавлю нужную опцию. Это ничуть не сложнее занесения соответствующего флага в make.conf. Благо и сами PKGBUILD'ы на дофига_порядков проще и логичнее ебилдов.

А что его смотреть - Gentoo без USE и с перекосом в сторону бинарников.

↑

Из разряда "не читал, но осуждаю". Более того, вызывающе неверная информация!

[Kuzja]

random_code
Может оффтопик, но раз уж про Arch заговорили, то не скажешь ли ты, как соотносятся репозитории этих двух дистрибутивов в плане количества софта? Хотя бы примерно.

[edoc_modnar]

В генте, бесспорно, гораздо больше софта. Раза в полтора-два.
Цимус заключается в том, что гента сильно проигрывает, если нужной софтины нет в офф дереве -- приходится искать сторонние ебилды. Ручками их писать слишком долго, я думаю, что ты со мной согласишься.
Арх меня привлек именно тем, что на написание PKGBUILD'а у меня уходит 30 секунд.
Хотя, надо признать, в генте довольно сложно нарваться на такую ситуевину, что ебилда для нужной софтины не будет.
Тем не менее, репозитории арха на месте не стоят, и если полгода назад приходилось собирать столько же софта, сколько в слаке , то теперь все гораздо проще: количество PKGBUILD'ов и пакетов растет по y = |x^5|.

[Zm1y]

А все просто emerge... нормальный контроль установленных пакетов... оптимизация... и возможность потрахаццо при установке...

[Angel_13th]

Zm1y Про потрахаться - это надеюсь ты имел ввиду с девушкой!

random_code Твои посты похоже на посты людей которые пересли с одной марки машины (например toyota) на другую (например nissan), и при этом о старой помнят только недостатки. Или другая аналогия. Сменил свою девушку тепреь вместо Светки у тебя Танька. И воспоминания такие что Света была блондинкой, худой, и глаза у нее карие, не то что у Танька брюнетка, плотная, и глаза у нее голубые. А то что Светка прекрасно готовила, была всегда в отличной форме и не была ленивой это ты забыл.

Black Lizard Еще люблю генту за то что свое временно выходят заплатки, а так же при компиляции все необходимые патчи накладываються сами.

Вопрос ко всем. Почему по вашему мнению самый популярный канал #gentoo в сети FreeNode и там сидят больше всего человек (на сегодня там >900 человек, а на вторм месте debian с 700), в отличии от других каналов?

[xorader]

а я gentoo люблю за его красивую консоль

/me расплакался и убежал её смотреть снова.... и снова....

P.S. ну упомянуто выше: редко приходится лезть на bugs.gentoo.org, если приходится то в 95% случаев решение находится, ещё в 90% из 5% - решение делается буквально на глазах. Плюс запостить свой ebuild в official tree, вообще проблем не составляет.

[edoc_modnar]

Angel
Просто разница между Светкой и Танькой слишком заметна, чтобы на нее не обращать внимания.

[Juliette]

жалко alv редко заглядывает, а то уже можно плавно переходить от баб к водке

[Angel_13th]

random_code На днях долженг прийти ArchLinux собранный самим тобой, буду проверять!

[jsv]

Не хочу holy wars устраивать, но перешедших с gentoo на arch во много раз больше, чем с arch на gentoo. Посмотри вот, хотя бы арховский форум.

Arch моложе и пользователей у него меньше (судя по количеству народа на форумах -- раз этак в 11 меньше). Может, корректнее было бы сравнивать число перешедших с gentoo на arch с числом не перешедших?

Вообще, ничего кроме arch не имею, симпатичный дистр (ну, по крайней мере, задумка симпатичная).Правда, когда я его пробовал (версию не помню, но довольно давно это было), сырой он был, хоть выжимай. При установке пришлось трудиться, не покладая напильника, и, на мой взляд, полученный результат того не стоил. Сейчас он, судя по отзывам, arch стал получше. Как дорастёт до версии 0.9 - 1.0, надо будет ещё раз попробовать.

Что до дженту -- я её не люблю, я её цинично использую. B) На идеальный дистр она не тянет (а где он, идеальный дистр?), но, будучи один раз собрана 2.5 года назад, она стоит, работает и проблем особых не создаёт. Чего ещё от дистра надо?

[Bdfy]

А я не люблю Дженту и другие source-based дистрибутивы по вполне очевидным причинам:
1. производительность - вы что гений, чтобы переплюнуть коллектив компилялщиков какого нибудь изветсного дистрибутива ?
2. Тратиться куча свобдно времени на очередные компиляния, подбор флагов и кучи дребеденей.
3. Мнимое расширение кругозора: ну допустим вы знаете с какими флагами собрать что-то - оно вам нужно ?
4. Настройка всего и вся руками - бред полный какая разница чем писать в конф. файл - конфигуратором или "руками" ?
5. Документированность - Нигде акромя как в Дженту не видел Факов по установке системы ... - причем эти факи до того описаны, что дух первооткрывателя отрезают на корню. Вопрос: зачем нужно повторять одно и тоже каждому ? из-за производительности ?
6. и всяким ненужным хламом: Понятное дело что дистрибутивщики пытаются запихнуть в свой дистрибутив чтобы везде все работало - от этого и зависимости - но учтите что в дженту вы за это платите присутсвием компиляторов + заголовочных файлов - а это занимает намного боьше места чем бинарники-зависимости ....

Вывод: Gentoo полезно для "неопытных" Linux-юзеров ( ака школьники, студенты ), которым нечего делать вот они и "строят систему под себя". Но соотв. они как и все врзослеют, оставляю все в прошлом, у них отнимается куча свободного времени - в результате они бросают этот конструктор и ставят нормальный бинарный дистрибутив ...
PS: Да кто-то в этом посте "наезжал" на "хранилища" RPM пакетов, виидимо не зная что существует такие программы как "менеджеры пакетов' ... - Что кстати подтверждает мое предположение - но повзрослеет - найдет ...

[Valerius]

Bdfy, хорошо сказал! Поддерживаю по всем пунктам.