Minix (Minix3)

[arkhnchul]

иэх. дорого образ качать... а хотелось бы посмотреть.

[Jan2ary]

А я скачал, поставил на bochs, играюсь.
На мой взгляд - самая та ось, на которой можно учить низкоуровневое программирование, чем всегда мечтал заниматься.
Вот немного поиграюсь системой - расскажу мнение...

[sedition]

А я скачал, поставил на bochs, играюсь.
На мой взгляд - самая та ось, на которой можно учить низкоуровневое программирование, чем всегда мечтал заниматься.
Вот немного поиграюсь системой - расскажу мнение...

bochs медленный, qemu пробовал?
система интересная, но вопросов много, например: как сменить hostname?

[Makarov]

иэх. дорого образ качать... а хотелось бы посмотреть.

Если так и не соберётесь скачать - напишите мне, я помогу организовать получение CD в Уфе. Там ещё не перевелись достойные люди

[alv]

2 Makarov
Миль пардон, но -
[offtopic]
хотел зарегистрироваться на Вашем форуме, дабы высказаться по замечательной статье про енотоведение
Однако при обоих варианта - быстрая и обычная регистрация - получаю ответ Forbidden
В связи с этим пришлось создать соответствующую тему зедсь:
http://forum.posix.ru/viewtopic.php?id=452
[offtopic]
А по существу темы - валяясь несколько дней в неработоспособном состоянии, внимательно прочитал всю документацию с minix.ru
Ну и сопутствующие материалы
Вдохновили - как изошник докачается, буду пробовать

[Makarov]

2 alv:

Примите, сэр, мои искренние соболезнования по поводу "Forbidden" - это моветон, я немедля пожалуюсь администратору форума!!! Ранее за ним (за форумом, естественно) такого не замечалось... O tempora! O mores!

А за доброе слово - спасибо.

[alv]

А за доброе слово - спасибо.

↑

Это Вам спасибо - за отличные материалы, и оригинальные, и переводные.
Конечно, по поводу "Дорог..." есть очень много о чем поспорить - но как же без этого. Только, думаю, лучше в отдельной теме.

[Makarov]

2 alv
Всё-таки жизнь - штука несправедливая... Я вот тут тоже решил зарегистрироваться на Вашем новом форуме - ан нет, получаю следующее сообщение:
Error: Unable to send e-mail. Please contact the forum administrator with the following error message reported by the SMTP server: "553 sorry, that domain isn't in my list of allowed rcpthosts (#5.7.1) ".
А я и адреса администратора форума-то тоже найти не могу, чтобы отправить ему это сообщение... Стар, наверное, стал, да и подслеповат, видимо, тоже... O tempora! O mores!
Потому вот и извещаю Вас о сем прискорбном факте ТУТ, а не ТАМ, где положено.

[Jan2ary]

Господа, простите, но хочу вернуть дискуссию в прежнее русло.
Поставил minix на qemu, впечатление хорошее, работает на глаз быстрее, чем bochs; minix тесты на posix прошел, хоть и за пару часов.
Единственный неприятный момент - время. Течение времени виртуальной машины зависят не сколько от силы гравитационного поля и относительной скорости, скольно от непонятных прихотей непонятно чего.
Кто-нибудь что-нибудь знает?

[Makarov]

Конечно, по поводу "Дорог..." есть очень много о чем поспорить - но как же без этого.

Ну, наконец-то это хоть кого-то заинтересовало! За это отдельное спасибо Лично мне кажется, что это главное - понять куда и зачем бежим, а всё остальное так или иначе приложится (не без нас, впрочем). Хотя это действительно предмет для диспута в отдельной теме. Предлагаю "зачать" её на нашем форуме. Кстати, администратору я пожаловался и он обещал принять меры. Так прямо и написал: "Спасибо, будем разбираться." А он мужчина серьёзный, раз сказал - обязательно сделает. Так что вот.

[alv]

последний оффтопик, потом удалю
2 Makarov
загляните в личные сообщения - там два от меня было

[polachok]

а у меня видать карма плохая. утилита создания разделов у меня в qemu с завидной постоянностью падает ("наша утилита упала, можете начать заново". утилита для экспертов тоже падает) решил поставить на свободный раздел, так болванка криво записалась

[eugrus]

Однако при обоих варианта - быстрая и обычная регистрация - получаю ответ Forbidden

Сессия (о да! ) немного замедляет скорость ликвидации проблемы, но пока она не решена окончательно зарегистрироваться можно по адресу http://unixforums.org.ru/index.php?m=profi...egister&q=1

Мои извинения за неудобства.

[Dionysius]

иэх. дорого образ качать... а хотелось бы посмотреть.

Образ Minix3 есть на DVD, прилагаемом к 10-му LXF.

[alv]

2 eugrus
Спасибо, все прошло нормально
PS Весь инспирированный мной оффтопик через некоторое время удалю

[Makarov]

Уважаемые коллеги!

После публикации "Второй части "Марлезонского балета" я получил множество совершенно справедливых замечаний по поводу невысокого качества перевода (честно скажу - хреновый был перевод) публикации Таненбаума. Что лишний раз доказывает известную истину о том, где нужна спешка...

Проведя "работу над ошибками", сегодня я вывесил исправленный текст. А попутно приношу свои извинения за эстетический дискомфорт (давайте назовём это так ), полученный при чтении корявого текста. Обещаю впредь таких ляпов не допускать.

[Slimy]

Хм а minix3 счас пребывает в состоянии конструктора? Вроде набора сделай сам. Или его можно назвать дистрибутивом уже (в linux аналогии) . Последний раз когда ег оставил создалось впечатление простоты и бесполезности в том плане что так и не понял какие задачи на нем решить можно. Да и с разбивкй у мну путаница была(благо диск для тестов старенькийвзял и отдать его полоностью на растерзание было не сложно.) Сетевая карта не завелась у меня не смотря на то что заявлена в поддержке в общем может я чего не понял но практического применения не вышло (хотяел сервачек нанем замутить). Еще вопрос приложения имеют бинарную соместимость с linux т.е. можно ли проги от linux запутстить в minix ? И насколько вообще фалойвая системав minix хороша, как у нее с большими файлами дела обстоят и прочими сложностями?
Думаю в виртуалке попробовать покрутить еще раз.

[polachok]

Еще вопрос приложения имеют бинарную соместимость с linux т.е. можно ли проги от linux запутстить в minix ?

нет. этого даже в планах нет, насколько мне известно

[Ali1]

Возможно, кому-то известно о анонсированом третьем издании "Операционные системы. Разработка и реализация." (+ CD-ROM) . Я так и не понял это перевод новой редакции о minix3, или нет?

[Makarov]

Возможно, кому-то известно о анонсированом третьем издании "Операционные системы. Разработка и реализация." (+ CD-ROM) . Я так и не понял это перевод новой редакции о minix3, или нет?

Известно. Это действительно перевод последней, третьей редакции книги Таненбаума и Вудхалла, и он должен выйти в издательстве ПИТЕР в середине января. По крайней мере, они так обещают.

[loner]

Установил
Athlon 2500+, 1024, 20gb(5 gb под Minix)
Тесты
22:53.58

time make image -9,36s - достаточно быстро

Встроенной сетевой(NForce2) нет в списке поддерживаемых
X с полпинка не поднялись делал xorgconfig - не помогло. Мышь ps/2 не определяется.
Вобщем пошел читать доки

[sedition]

а у меня видать карма плохая. утилита создания разделов у меня в qemu с завидной постоянностью падает ("наша утилита упала, можете начать заново". утилита для экспертов тоже падает) решил поставить на свободный раздел, так болванка криво записалась

у меня была похожая ситуация, все решилось пересозданием hdd.img
(пример:
root@notebook:~ # dd if=/dev/zero of=minix.img -bs=100M -count=1
qemu -boot d -cdrom distr/iso/MIXIX-RELESE3.iso -hda minix.img -m 128
)
я раньше еще делал hdd.img ставил на него linux/bsd, а потом пробовал ставить на него minix - эффект был такой же как и у вас

[Makarov]

Обратите внимание, коллеги: в MINIX 3 портированы ImageMagick и Equinox Desktop Environment (см. http://www.minix3.org/news/).

[alv]

Статья на Цитките:
http://citkit.ru/articles/337/

[Crazy]

А чем Debian GNU/Hurd не нравится?

[alv]

А чем Debian GNU/Hurd не нравится?

А причем здесь Hurd?
Тема-то про MINIX

[sash-kan]

Статья на Цитките:
http://citkit.ru/articles/337/

↑

как всегда, оч. интересно.
кстати, вот цитата из статьи:

Отличие первое - микроядро MINIX 3 самое микроядреное микроядро в мире.

не особо владея информацией по данному вопросу осмелюсь задать возможно идиотский вопрос — а с ядром plan9 его размер не сравним? ведь вроде бы в plan9 микроядро? и вроде бы в plan9 все ну очень маленькое. начиная с дистрибутива. в который вроде бы и все исходники сразу входят.

[alv]

с ядром plan9 его размер не сравним? ведь вроде бы в plan9 микроядро? и вроде бы в plan9 все ну очень маленькое. начиная с дистрибутива. в который вроде бы и все исходники сразу входят.

↑

Я, честно говоря, на счет плана не очень (водку предпочитаю)
Но: в одной из статей, приведенных в списке в конце, Энди сотоварищи дают обзор всех микроядерных систем - и plan9 там не фигурирует.
Я, когда специально интересовался микроядрами, тоже не встречал указаний на микроядерную его природу.
М.б. у plan9 ядро не микро- по архитектуре, а просто маленькое?
И в любом случае сомневаюсь, что где-то еще есть ядро из 4000 строк, компилящихся в 200 с небольшим байт бинарника.
Конечно, оно маленькое, потому что почти ничего не делает. Но Mach тоже общественными обязанностями не перегружен - однако в несколько раз больше.

[loner]

alv, спасибо! Хорошая статья. Только ниасилил:
Итак, далее - отношение результов MINIX 3 к таковым MINIX 2
- там табличка - а где результаты для minix2?

[Makarov]

не особо владея информацией по данному вопросу осмелюсь задать возможно идиотский вопрос — а с ядром plan9 его размер не сравним? ведь вроде бы в plan9 микроядро? и вроде бы в plan9 все ну очень маленькое. начиная с дистрибутива. в который вроде бы и все исходники сразу входят.

Продолжая мысль alv, приведу одну цитату из http://www.osp.ru/os/1996/01/178802/:
"Plan 9 имеет относительно традиционное ядро; новизна системы заключается в компонентах вне ядра и в том, как они взаимодействуют."