Установка Linux из под Windows (скоро будет возможна)
Модератор: Модераторы разделов
-
The VarMaster
- Сообщения: 116
- Статус: Взгляни на жизнь иначе
- ОС: Arch Linux x64 Current
Re: Установка Linux из под Windows
Вновь вмешаюсь в вашу дискуссию, а этот инсталлер автоматическую установку производить не умеет? А то мне было бы очень кстати - у меня сервер под 2003им оффтопиком, на котором крутится ИИСа и почта. Уже очень давно хочу на нем ось сменить на никсы, да ехать к чорту на рога не хочется. Хотя убунту туда не хочется... Вот бы к центосу такой инсталлер...
В моем посте под "тупым юзером" подразумевался пользователь, которому разбираться в работе системы и что-то читать не хочется и он этого делать не будет. А в линухах надо хотя бы уметь читать, про то, чтобы еще и немножко головой соображать (а не другим местом) я молчу. Так же, те пользователи, про которых я говорил, карту клавиатуры-то знают плохо (ну, только если родной - для чатов) (кстати, я это отразил в своем посте, достаточно конкретно дав таким образом понять, какой уровень подготовки пользователя подразумеваю). Кстати, господа, большинство из вас читают мануалы на каком языке? Кажется на английском, так? Вы никогда не задумывались, что пользователю может банально не хватить его английского, чтобы найти решение проблемы, с которой он столкнулся?
В моем посте под "тупым юзером" подразумевался пользователь, которому разбираться в работе системы и что-то читать не хочется и он этого делать не будет. А в линухах надо хотя бы уметь читать, про то, чтобы еще и немножко головой соображать (а не другим местом) я молчу. Так же, те пользователи, про которых я говорил, карту клавиатуры-то знают плохо (ну, только если родной - для чатов) (кстати, я это отразил в своем посте, достаточно конкретно дав таким образом понять, какой уровень подготовки пользователя подразумеваю). Кстати, господа, большинство из вас читают мануалы на каком языке? Кажется на английском, так? Вы никогда не задумывались, что пользователю может банально не хватить его английского, чтобы найти решение проблемы, с которой он столкнулся?
Asus P4T533-C, P4 3.06 HT, 1Gb RDRAM PC1066, RAID 1: 2x160 Gb IDE, 2x 1Tb SATA, NVidia GeForce 6600 | Arch Linux LTS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
The VarMaster писал(а): ↑31.01.2007 21:16Вновь вмешаюсь в вашу дискуссию, а этот инсталлер автоматическую установку производить не умеет?
Он пока что практически ничего не умеет )
The VarMaster писал(а): ↑31.01.2007 21:16В моем посте под "тупым юзером" подразумевался пользователь, которому разбираться в работе системы и что-то читать не хочется и он этого делать не будет. А в линухах надо хотя бы уметь читать, про то, чтобы еще и немножко головой соображать (а не другим местом) я молчу. Так же, те пользователи, про которых я говорил, карту клавиатуры-то знают плохо (ну, только если родной - для чатов) (кстати, я это отразил в своем посте, достаточно конкретно дав таким образом понять, какой уровень подготовки пользователя подразумеваю).
Такие не в винде ни в Линуксе разбираться не будут. Так что им один фиг. Поставишь линукс буит линукс, поставишь винду, будет винда. Все проблемы к соседу Васе.
The VarMaster писал(а): ↑31.01.2007 21:16Кстати, господа, большинство из вас читают мануалы на каком языке? Кажется на английском, так? Вы никогда не задумывались, что пользователю может банально не хватить его английского, чтобы найти решение проблемы, с которой он столкнулся?
А то для винды всё на великом и могучем... Там даже хелп вроде толком не переведён встроенный.
-
fixx
- Сообщения: 430
- Статус: индивид
- ОС: fedora
Re: Установка Linux из под Windows
Magik
ну раз пользователю нужно прокси и кеширование, то пусть разбирается с конфигом сквида. его, кстати, можно не только в виме открыть=)
ну раз пользователю нужно прокси и кеширование, то пусть разбирается с конфигом сквида. его, кстати, можно не только в виме открыть=)
-
The VarMaster
- Сообщения: 116
- Статус: Взгляни на жизнь иначе
- ОС: Arch Linux x64 Current
Re: Установка Linux из под Windows
Magik писал(а): ↑31.01.2007 23:35The VarMaster писал(а): ↑31.01.2007 21:16В моем посте под "тупым юзером" подразумевался пользователь, которому разбираться в работе системы и что-то читать не хочется и он этого делать не будет. А в линухах надо хотя бы уметь читать, про то, чтобы еще и немножко головой соображать (а не другим местом) я молчу. Так же, те пользователи, про которых я говорил, карту клавиатуры-то знают плохо (ну, только если родной - для чатов) (кстати, я это отразил в своем посте, достаточно конкретно дав таким образом понять, какой уровень подготовки пользователя подразумеваю).
Такие не в винде ни в Линуксе разбираться не будут. Так что им один фиг. Поставишь линукс буит линукс, поставишь винду, будет винда. Все проблемы к соседу Васе.
Но фильмы, игрушки и "красявый" 2007ой ворд в нем будут. Практически без проблем с кодировками, установкой кодеков (нет, для меня это НЕ проблема, но для пользователя даже вооруженного urpmi оказалось проблемой, знаю на собственном опыте) и, тем паче, с игрушками (нет, юзеру не нужны, как правило, логические игры. Им косынку и какой-нить новенький фпс подавай).
The VarMaster писал(а): ↑31.01.2007 21:16Кстати, господа, большинство из вас читают мануалы на каком языке? Кажется на английском, так? Вы никогда не задумывались, что пользователю может банально не хватить его английского, чтобы найти решение проблемы, с которой он столкнулся?
А то для винды всё на великом и могучем... Там даже хелп вроде толком не переведён встроенный.
В русской винде вся встроенная система справки на русском. Если установлена муя - то да, справка по-англицки. Нет, не все. Но то, что требуется юзеру, как правило нанем.
Asus P4T533-C, P4 3.06 HT, 1Gb RDRAM PC1066, RAID 1: 2x160 Gb IDE, 2x 1Tb SATA, NVidia GeForce 6600 | Arch Linux LTS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 12:45Но фильмы, игрушки и "красявый" 2007ой ворд в нем будут. Практически без проблем с кодировками, установкой кодеков (нет, для меня это НЕ проблема, но для пользователя даже вооруженного urpmi оказалось проблемой, знаю на собственном опыте) и, тем паче, с игрушками (нет, юзеру не нужны, как правило, логические игры. Им косынку и какой-нить новенький фпс подавай).
Ворд надо ставить, если не установить klight codeck pack то практически ничего у вас смотреться не будет (да, если кто не в курсе, у виндузятников тоже проблемы с кодеками ). Косынка - та же логическая игра )
Если комп для игр - то нужно ставить винду, это без вариантов. Но и там не всё так гладко, игрушки далеко не всегда ставятся на раз. )
The VarMaster писал(а): ↑31.01.2007 21:16В русской винде вся встроенная система справки на русском. Если установлена муя - то да, справка по-англицки. Нет, не все. Но то, что требуется юзеру, как правило нанем.
Честно говоря особо встроенной справкой не пользовался ввиду её полной бесполезности. Ни одной проблемы с её помощью мне решить не удалось )) Углублённые мануалы все на инглише )
-
LU™
- Сообщения: 876
- Статус: непримиримый
- ОС: openSuse 11,1+factory
Re: Установка Linux из под Windows
таки да...... особена этот **** старфорс..... -(((
Люди тратили часы, дни, месяцы своего веремени и труда, чтобы создать это (софт) для Вас и дарят это Вам, найдите, пожалуйста, 15 минут времени, чтобы прочитать документацию и научиться это использовать!
-
The VarMaster
- Сообщения: 116
- Статус: Взгляни на жизнь иначе
- ОС: Arch Linux x64 Current
Re: Установка Linux из под Windows
Magik писал(а): ↑01.02.2007 14:57The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 12:45
Но фильмы, игрушки и "красявый" 2007ой ворд в нем будут. Практически без проблем с кодировками, установкой кодеков (нет, для меня это НЕ проблема, но для пользователя даже вооруженного urpmi оказалось проблемой, знаю на собственном опыте) и, тем паче, с игрушками (нет, юзеру не нужны, как правило, логические игры. Им косынку и какой-нить новенький фпс подавай).
Ворд надо ставить, если не установить klight codeck pack то практически ничего у вас смотреться не будет (да, если кто не в курсе, у виндузятников тоже проблемы с кодеками ). Косынка - та же логическая игра )
Если комп для игр - то нужно ставить винду, это без вариантов. Но и там не всё так гладко, игрушки далеко не всегда ставятся на раз. )
Знаете, за шесть с лишним лет работы с разными машинами и в числе прочего установки и запуска на них игр, у меня ни разу такой проблемы не возникло. Что касается кодек-паков (не обязательно klite) некоторую часть из них виндоуз-медиа может скачать из интернета. То, что не может, обычно идет на пиратском же диске с виндами. Косынка... может и логическая, но для какой-то весьма примитивной логики. Ворд, ну да, надо ставить. Тупо клацнув по нему в меню, как правило, того же диска, с которого ставили винду по пункту меню автозагрузки и затем клацая далее. Для OO если он не поставится вместе с дистрибом придется его закачивать, устанавливать (кстати, не всегда без сучка и задоринки), а затем его еще и настраивать. У меня он например обычные txt и docx файлы из-под винды корректно открывает далеко не всегда.
Да ладно? проблемы с кодеками под виндами? Это с какими же? Под виндами, помнится, заимел только одну проблему кодеками - когда мне надо было FLAC сконвертить в XViD.
The VarMaster писал(а): ↑31.01.2007 21:16
В русской винде вся встроенная система справки на русском. Если установлена муя - то да, справка по-англицки. Нет, не все. Но то, что требуется юзеру, как правило нанем.
Честно говоря особо встроенной справкой не пользовался ввиду её полной бесполезности. Ни одной проблемы с её помощью мне решить не удалось )) Углублённые мануалы все на инглише )
Не удалось вам. Это еще не означает "полную бесполезность" встроенной виндовой справки. По ней совершенно спокойно поднимается почти все встроенное. Пользователь, которому потребуются "углубленные мануалы" может быть и захочет поставить себе linux (во-первых, ввиду его гибкости, а во вторых - относительно малой распространенности).
Asus P4T533-C, P4 3.06 HT, 1Gb RDRAM PC1066, RAID 1: 2x160 Gb IDE, 2x 1Tb SATA, NVidia GeForce 6600 | Arch Linux LTS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
-
ReX Madgere
- Сообщения: 275
- ОС: Debian Etch
Re: Установка Linux из под Windows
если не установить klight codeck pack то практически ничего у вас смотреться не будет (да, если кто не в курсе, у виндузятников тоже проблемы с кодеками )
Весьма спорное утверждение. Проблемы с кодеками есть только у тех кто понятия не имеет что это вообще такое, установка того же клайта вообще чревата проблемами.
И какие проблемы с кодеками есть в линухе? Тут почти всё базируется на ffmpeg.
-
The VarMaster
- Сообщения: 116
- Статус: Взгляни на жизнь иначе
- ОС: Arch Linux x64 Current
Re: Установка Linux из под Windows
ReX Madgere писал(а): ↑01.02.2007 15:58И какие проблемы с кодеками есть в линухе? Тут почти всё базируется на ffmpeg.
WMA, WMV, особенно - последних версий, AAC...
Asus P4T533-C, P4 3.06 HT, 1Gb RDRAM PC1066, RAID 1: 2x160 Gb IDE, 2x 1Tb SATA, NVidia GeForce 6600 | Arch Linux LTS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
Ух, как я люблю по цитатам отвечать ))))
Ну вот такой я убогий ) у мну возникало ) Особенно со старыми.
Ну некоторую это не все. Кроме Россеи матушки есть ещё масса стран в которых пиратский диски с виндами редкость, да и новые компы (если не собирать) идут с предустановленой виндой. Я живя в локальной сетке и скачивая фильмы из неё, постоянно гемороился с кодеками и отвечал на вопросы типа "Хачу фылм, пачиму на работаит."
Да нормальная логика, не все ж такие умные как ты, дайте людям право развлекаться как они хотят )
Да ворд слишком просто ставится - очень плохо!
Опять же пираты за бугром не такие сурьёзные. А включить печать формул, например? Тут нужно активировать очень небольшой, но всё таки кусочек мозга )
Вооот, а ОО с гемороем - значит настоящая программа ) Продаётся также на пиратских дисках и устанавливается клацаньем ) У мну с ним проблем нет. Поставил и забыл ( о настройках в смысле))
Да с любыми (почти) уже описал где то выше ) И девочка ромашка пятикласница их не решит с пол тычка. ) В линуксе, как правильно заметил предидущий оратор, проблем особых нет. Я ставлю automatix2 для убунты и все проблемы с кодеками (а также многие другие) решаются с помошью тыканья мышки. (Мелкософту до такой легкости управления программами ещё расти и расти ))
М... когда я доходил до справки как правило все пути решения в ней описанные уже были попробованы ) Но согласен, мой персональный опыт не говорит о её бесполезности) Снимаю шляпу перед мелкософтом за локализацию )
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Знаете, за шесть с лишним лет работы с разными машинами и в числе прочего установки и запуска на них игр, у меня ни разу такой проблемы не возникло.
Ну вот такой я убогий ) у мну возникало ) Особенно со старыми.
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Что касается кодек-паков (не обязательно klite) некоторую часть из них виндоуз-медиа может скачать из интернета. То, что не может, обычно идет на пиратском же диске с виндами.
Ну некоторую это не все. Кроме Россеи матушки есть ещё масса стран в которых пиратский диски с виндами редкость, да и новые компы (если не собирать) идут с предустановленой виндой. Я живя в локальной сетке и скачивая фильмы из неё, постоянно гемороился с кодеками и отвечал на вопросы типа "Хачу фылм, пачиму на работаит."
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Косынка... может и логическая, но для какой-то весьма примитивной логики.
Да нормальная логика, не все ж такие умные как ты, дайте людям право развлекаться как они хотят )
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Ворд, ну да, надо ставить. Тупо клацнув по нему в меню, как правило, того же диска, с которого ставили винду по пункту меню автозагрузки и затем клацая далее.
Да ворд слишком просто ставится - очень плохо!
Опять же пираты за бугром не такие сурьёзные. А включить печать формул, например? Тут нужно активировать очень небольшой, но всё таки кусочек мозга )
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Для OO если он не поставится вместе с дистрибом придется его закачивать, устанавливать (кстати, не всегда без сучка и задоринки), а затем его еще и настраивать. У меня он например обычные txt и docx файлы из-под винды корректно открывает далеко не всегда..
Вооот, а ОО с гемороем - значит настоящая программа ) Продаётся также на пиратских дисках и устанавливается клацаньем ) У мну с ним проблем нет. Поставил и забыл ( о настройках в смысле))
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Да ладно? проблемы с кодеками под виндами? Это с какими же?
Да с любыми (почти) уже описал где то выше ) И девочка ромашка пятикласница их не решит с пол тычка. ) В линуксе, как правильно заметил предидущий оратор, проблем особых нет. Я ставлю automatix2 для убунты и все проблемы с кодеками (а также многие другие) решаются с помошью тыканья мышки. (Мелкософту до такой легкости управления программами ещё расти и расти ))
The VarMaster писал(а): ↑31.01.2007 21:16Не удалось вам. Это еще не означает "полную бесполезность" встроенной виндовой справки. По ней совершенно спокойно поднимается почти все встроенное. Пользователь, которому потребуются "углубленные мануалы" может быть и захочет поставить себе linux (во-первых, ввиду его гибкости, а во вторых - относительно малой распространенности).
М... когда я доходил до справки как правило все пути решения в ней описанные уже были попробованы ) Но согласен, мой персональный опыт не говорит о её бесполезности) Снимаю шляпу перед мелкософтом за локализацию )
-
ReX Madgere
- Сообщения: 275
- ОС: Debian Etch
Re: Установка Linux из под Windows
The VarMaster
Причем уверен, что проблему вы так и не решили. FLAC это лосслесс кодек звука (беспотерьный), а XviD это видео кодек MPEG4 ASP.
вмв\вма - с этими согласен. Звери специфические, но и встречаются они не часто в основном в поделиях разных "умельцев".
А с аас то что не так?
Magik
Для тех кто не понимает почему оно не работает специально придуман отдельный формат с отдельным же устройством для его проигрывания, называется DVD-VIDEO.
И чего там решать? В общем случае узнается FourCC кодека которым закодировано видео и по нему ищется кодек в интернете. Дел на 5 минут. В особо хитрых случаях принято в имени файла указывать чем оно закодировано.
Под виндами, помнится, заимел только одну проблему кодеками - когда мне надо было FLAC сконвертить в XViD.
Причем уверен, что проблему вы так и не решили. FLAC это лосслесс кодек звука (беспотерьный), а XviD это видео кодек MPEG4 ASP.
WMA, WMV, особенно - последних версий, AAC...
вмв\вма - с этими согласен. Звери специфические, но и встречаются они не часто в основном в поделиях разных "умельцев".
А с аас то что не так?
Magik
отвечал на вопросы типа "Хачу фылм, пачиму на работаит."
Для тех кто не понимает почему оно не работает специально придуман отдельный формат с отдельным же устройством для его проигрывания, называется DVD-VIDEO.
И девочка ромашка пятикласница их не решит с пол тычка.
И чего там решать? В общем случае узнается FourCC кодека которым закодировано видео и по нему ищется кодек в интернете. Дел на 5 минут. В особо хитрых случаях принято в имени файла указывать чем оно закодировано.
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
ReX Madgere писал(а): ↑01.02.2007 20:38В общем случае узнается FourCC кодека которым закодировано видео и по нему ищется кодек в интернете. Дел на 5 минут. В особо хитрых случаях принято в имени файла указывать чем оно закодировано.
угу, вот она все куклы побросала и побежала узнавать FourCC (шоб я знал что это))).
-
ReX Madgere
- Сообщения: 275
- ОС: Debian Etch
Re: Установка Linux из под Windows
Magik писал(а): ↑01.02.2007 21:39ReX Madgere писал(а): ↑01.02.2007 20:38
В общем случае узнается FourCC кодека которым закодировано видео и по нему ищется кодек в интернете. Дел на 5 минут. В особо хитрых случаях принято в имени файла указывать чем оно закодировано.
угу, вот она все куклы побросала и побежала узнавать FourCC (шоб я знал что это))).
FourCC это четырехзначный код по которому система узнает чем закодирован файл и соответственно его подключает для декодирования, упрощенно но в общих чертах всё именно так и происходит. Например у DivX 3.11 - код DIV3, у Xvid'а - XVID, у DivX5 -DX50 или DIVX, on2 vp7 - VP70 и тд. Зная код легко найти практически любой кодек. Узнать его тоже не проблема, обычно плееры выдают его в сообщении об ошибке.
например http://www.google.com/search?hl=ru&cli...1%D0%BA&lr=
Еще есть проги которые автоматически по этим форцц выдают название кодека.
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
ReX Madgere писал(а): ↑01.02.2007 23:36FourCC это четырехзначный код по которому система узнает чем закодирован файл и соответственно его подключает для декодирования, упрощенно но в общих чертах всё именно так и происходит. Например у DivX 3.11 - код DIV3, у Xvid'а - XVID, у DivX5 -DX50 или DIVX, on2 vp7 - VP70 и тд. Зная код легко найти практически любой кодек. Узнать его тоже не проблема, обычно плееры выдают его в сообщении об ошибке.
Угу, пасибо )))
Так а как его узнать код этот? (щас меня забанят за флуд )
-
ReX Madgere
- Сообщения: 275
- ОС: Debian Etch
Re: Установка Linux из под Windows
Magik
http://www.headbands.com/gspot/ самый простой способ, эта прога вроде мкв не берет. Вообще действительно распространеных кодеков всего несколько, и их очень легко и просто поставить.
http://www.headbands.com/gspot/ самый простой способ, эта прога вроде мкв не берет. Вообще действительно распространеных кодеков всего несколько, и их очень легко и просто поставить.
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
ReX Madgere писал(а): ↑02.02.2007 01:06Magik
http://www.headbands.com/gspot/ самый простой способ, эта прога вроде мкв не берет. Вообще действительно распространеных кодеков всего несколько, и их очень легко и просто поставить.
Пасиб ещё раз )
Пираты и те кто переводят с DVD иногда умудряются найти что ни будь экзотическое )
-
ReX Madgere
- Сообщения: 275
- ОС: Debian Etch
Re: Установка Linux из под Windows
Magik
Ни одна из устоявшихся и известных команд риперов не использует никакой экзотики
Хотя для некоторых и AVC\h264 экзотика
Ни одна из устоявшихся и известных команд риперов не использует никакой экзотики
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
ReX Madgere писал(а): ↑02.02.2007 01:51Magik
Ни одна из устоявшихся и известных команд риперов не использует никакой экзотикиХотя для некоторых и AVC\h264 экзотика
У нас в сети самыми главными риперами были Саня из 27 дома и Олег из 14го ) и ещё кучка мелких любителей )
-
ReX Madgere
- Сообщения: 275
- ОС: Debian Etch
Re: Установка Linux из под Windows
И чего они из экзотики предпочитали? Надеюсь не viv? 
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
Да кто их разберёт ) Да и давно это было )
-
Май
- Сообщения: 31
- ОС: Windows Vista HOME PREMIUM
Re: Установка Linux из под Windows
А вот я когда BeOS установил у меня всё заработало! И прочитав небольшой, но очень грамотный FAQ я на раз руссифицировал систему. Меня она так очаровала, что я потом отказался от Винды вообще! И помню, что я тогда уже имел опыт по установке RED HAT 6.2 RUS и у меня книга была толстая на русском языке. Но я не смог нормально там ни модем (внешний не СМОФТ) настроить ни офис поставить (СТАРОФИС у меня тоже был), звук ни в какую не работал и диски в результате переразбития штатными средствами пропали. И я зарёкся чего то пробовать. И возможность поставить без сноса Винды для меня была просто подкупающей. Система у меня была самая стандартная, но и для звука и для видео и в Винде дрова ставить надо было. Кстати, в BeOS дрова и вообще программы были в инсталляторах! При том BeOS на столько меня порадовала, что я стал искать материаллы для чтения и освоения! Документация была написанна именно для просто пользователя-неспециалиста. Сообщество состояло сплошь из дружелюбных энтузиастов. Потом пришлось возвращаться в Винду. Из-за локалки реализованной через VPN. Но Винда меня категорически не устраивала! И я искал альтернативу. И чем я был очень удивлён, так это отношением знающих линуксоидов к новичкам! В сообществе BeOS я и близко не встречал наездов на просто пользователя и отсылов его обратно в Винду. Может быть из-за того, что изначально BeOS для простого пользователя делалась. Я сумел найти пользовательский линукс и ненависть линуксоидов утроилась! Linux XP тут не любят многие, некоторые даже ненавидят! Ubintu я пробовал, и он мне понравился вобщем, но Linux XP показался проще и виндовые программы запускает сразу и музыку играет и видео.Skier писал(а): ↑25.01.2007 06:23Порог вхождения, определенно, должен быть. В самом деле: какой толк в предельной легкости установки, если потом неизбежно придется столкнуться с трудностями в настройке?
Вспоминаю свой опыт с BeOS, устанавливаемой именно "как программа" из образа в 50МБ: Звука нет, видеорежим уродский, клавиатура кривая. Снес через полчаса "знакомства" - в лом было все это настраивать. И что, выходит, BeOS был плох?
Впрочем, я не видел Ubuntu - может, там все на 100% само собой настраивается в 100% случаев. Тогда да, имеет смысл.
По моему данная технология очень облегчила бы установку для пользователя с Винды. Я обязательно обращу внимание разработчиков моей системы на данную идею. У меня есть опыт успешного пересаживания чайников с Windows XP на Linux XP. И большинство посчитало, что я им Firefox вместо IE просто поставил. В игры они не играли и из софта только QIP установить пришлось. При возникновении проблемы легче за 20 минут переустановить систему, чем час разбираться как исправить неполадку.
Резюме: Всё что облегчает жизнь пользователю - нужно безусловно!
-Круши, круши железный дровосек!
-Подсудны все - даже Бог!
http: //dkg.pp.ru/nosmoke.php
http: //dkg.pp.ru/nosmoke/May.png запрещены картинки в подписи, запрещены...
-Подсудны все - даже Бог!
http: //dkg.pp.ru/nosmoke.php
http: //dkg.pp.ru/nosmoke/May.png запрещены картинки в подписи, запрещены...
-
valeri_ufo
- Бывший модератор
- Сообщения: 274
- Статус: Everywhere, yet nowhere
Re: Установка Linux из под Windows
Главное чтобы при этом качество ПО не портилось ...
-
Warderer
- Модератор
- Сообщения: 1056
- Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
- ОС: Debian unstable
Re: Установка Linux из под Windows
(Май @ Feb 2 2007, в 14:52) писал(а):Резюме: Всё что облегчает жизнь пользователю - нужно безусловно!
Интересное у вас подведение итогов: BeOS была очень удобна пользователю. Где она?
И ещё раз: кто сказал, что линуксоиды мечтают, что весь мир перейдёт на линукс? Я, например, против этого.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
И восемь строк матом...(бесплатно)
-
sailor-02
- Сообщения: 108
- ОС: Arch (current)
Re: Установка Linux из под Windows
ну извините, просто нет слов ... одни междометья
Все развивается по спирали, то и дело входя в штопор. (с) В. Сумбатов
--------------------
Acer Aspire 1652Z Dell Vostro 1310
--------------------
Acer Aspire 1652Z Dell Vostro 1310
-
Май
- Сообщения: 31
- ОС: Windows Vista HOME PREMIUM
Re: Установка Linux из под Windows
Я полагаю, что не совсем верная маркетинговая политика, и ограниченная поддержка производителей, привела компанию Be inc. к краху. И ещё Microsoft запретила производителям компов предустанавливать BeOS вместе с Windows. Помниться Be inc. выиграла судебный процесс и компенсацию от Microsoft получила.
Почему против - это понятно: Пропадёт эксулюзивность и элитность. Вирусы начнут массово создавать. Дыры искать все кому не лень будут. Но такие как Вы всегда смогут пользоваться Слакой и Генту или ещё какойнить сложной мутью! В чём вы проблему видете в этом случае?
Вообще я так понимаю, что Linux XP и например Debian - это разные ОС, сделанные на одной основе с некоторыми одинаковыми частями.
-Круши, круши железный дровосек!
-Подсудны все - даже Бог!
http: //dkg.pp.ru/nosmoke.php
http: //dkg.pp.ru/nosmoke/May.png запрещены картинки в подписи, запрещены...
-Подсудны все - даже Бог!
http: //dkg.pp.ru/nosmoke.php
http: //dkg.pp.ru/nosmoke/May.png запрещены картинки в подписи, запрещены...
-
ReX Madgere
- Сообщения: 275
- ОС: Debian Etch
Re: Установка Linux из под Windows
Warderer
И что из этого следует? BeOS даже не дошла до пользователей, Be Inc загнулся до того.
sailor-02
Я между прочим сделаю тоже самое, время оно дорого. Если за 20 минут переустановки смогу вернуть систему в работоспособное состояние, то безусловно выберу именно этот вариант.
Разбираться с глюками и прочьей фигнёй не жалея времени можно в свободное время, а в рабочее надо работать.
И что из этого следует? BeOS даже не дошла до пользователей, Be Inc загнулся до того.
sailor-02
Я между прочим сделаю тоже самое, время оно дорого. Если за 20 минут переустановки смогу вернуть систему в работоспособное состояние, то безусловно выберу именно этот вариант.
Разбираться с глюками и прочьей фигнёй не жалея времени можно в свободное время, а в рабочее надо работать.
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
ReX Madgere писал(а): ↑02.02.2007 17:20Я между прочим сделаю тоже самое, время оно дорого. Если за 20 минут переустановки смогу вернуть систему в работоспособное состояние, то безусловно выберу именно этот вариант.
Разбираться с глюками и прочьей фигнёй не жалея времени можно в свободное время, а в рабочее надо работать.
Подпишусь под каждым словом. Мне работать надо, а не конфиги ковырять )
-
The VarMaster
- Сообщения: 116
- Статус: Взгляни на жизнь иначе
- ОС: Arch Linux x64 Current
Re: Установка Linux из под Windows
[quote name='Magik' post='328104' date='Feb 1 2007, в 19:30']
Ух, как я люблю по цитатам отвечать ))))
[quote name='The VarMaster' post='327943' date='Feb 1 2007, в 15:52']
Знаете, за шесть с лишним лет работы с разными машинами и в числе прочего установки и запуска на них игр, у меня ни разу такой проблемы не возникло. [quote]
Ну вот такой я убогий ) у мну возникало ) Особенно со старыми. [quote]
Со старыми - да. Но заметьте, большинство юзеров, увидивших комп только в виндовые времена, причем винды уже 2000 или даже ХР ставить себе старые игры не станут, им это не нужно (сам с удовольствием поиграл бы Space Quest... но где ж его теперь возьмешь?..)
[quote][quote name='The VarMaster' post='327943' date='Feb 1 2007, в 15:52']Что касается кодек-паков (не обязательно klite) некоторую часть из них виндоуз-медиа может скачать из интернета. То, что не может, обычно идет на пиратском же диске с виндами. [quote]
Ну некоторую это не все. Кроме Россеи матушки есть ещё масса стран в которых пиратский диски с виндами редкость, да и новые компы (если не собирать) идут с предустановленой виндой. Я живя в локальной сетке и скачивая фильмы из неё, постоянно гемороился с кодеками и отвечал на вопросы типа "Хачу фылм, пачиму на работаит." [quote]
Аналогично. Особенно часто приходится слышать этот вопрос от анимешников, у которых все вечно сжато какими-то эксперементальными разработками с кафедры шифрования. Но тем не менее, в большинстве своем это люди, которые хотят и умеют читать. Но линукс ставить не станут. Потому что есть местами проблемы с видео.
Кстати, у меня полутора годичной давности мандрейк лежит на четырех дисках. Вот там никаким офисом в комплекте не пахнет. И кодеками тоже, кстати.
[quote][quote name='The VarMaster' post='327943' date='Feb 1 2007, в 15:52']Косынка... может и логическая, но для какой-то весьма примитивной логики. [quote]
Да нормальная логика, не все ж такие умные как ты, дайте людям право развлекаться как они хотят ) [quote]
Ну да, ну да... Но согласитесь, ну ведь не станет игрок в косынку без надобности жесткой отказываться от любимой винды.
[quote][quote name='The VarMaster' post='327943' date='Feb 1 2007, в 15:52']Ворд, ну да, надо ставить. Тупо клацнув по нему в меню, как правило, того же диска, с которого ставили винду по пункту меню автозагрузки и затем клацая далее.[quote]
Да ворд слишком просто ставится - очень плохо!
Опять же пираты за бугром не такие сурьёзные. А включить печать формул, например? Тут нужно активировать очень небольшой, но всё таки кусочек мозга )[quote]
Пираты за бугром ничуть не менее сурьёзные, чем наши. По крайней мере я знаю там довольно много народа, которые работают на пиратской венде. То, что ставится ворд - хорошо. Плохо то, что паршиво ставится OO.O. Точнее ставится он нормально, но в плено текстовых файлах Windows1251 не понимает в упор! Приходится показывать. А я тут столкнулся со случаем, когда юзер, который в общем-то довольно продвинутый (с кодеками и п.х. все в порядке) не мог настроить кодировку в iSilo. "А она у муня иероглифами паказываит!"
[quote]
Да с любыми (почти) уже описал где то выше ) И девочка ромашка пятикласница их не решит с пол тычка. ) В линуксе, как правильно заметил предидущий оратор, проблем особых нет. Я ставлю automatix2 для убунты и все проблемы с кодеками (а также многие другие) решаются с помошью тыканья мышки. (Мелкософту до такой легкости управления программами ещё расти и расти ))[quote]
Увы, с убунтой пока не знаком, поэтому ответить в общем-то нечего. В винде лично я ставил KLite Mega codec pack. И все. Никогда никаких проблем с кодеками не было.
[quote]
М... когда я доходил до справки как правило все пути решения в ней описанные уже были попробованы ) Но согласен, мой персональный опыт не говорит о её бесполезности) Снимаю шляпу перед мелкософтом за локализацию )
[quote]
Опять же, плохо не то, что у мелкософта справка локализованная и говорил я совсем не о том. А о том, что где оно в линухе то? Тоже ведь почти все маны той же федоры и мандры (опять не знаю насчет убунты) практически все на английском.
[quote name='ReX Madgere' post='328155' date='Feb 1 2007, в 20:35']
The VarMaster
[quote]Под виндами, помнится, заимел только одну проблему кодеками - когда мне надо было FLAC сконвертить в XViD.[quote]
Причем уверен, что проблему вы так и не решили. FLAC это лосслесс кодек звука (беспотерьный), а XviD это видео кодек MPEG4 ASP.[quote]
Спутал бульдога с носорогом. Прошу меня простить. Потребность была Matroska -> XviD.
[quote]
А с аас то что не так?[quote]
Долгое время у меня (и не только, как оказалось) не работал Амарок с AAC. При попытке проиграть файл или писал, что нету кодека или валился в кору. Посоветовали снести и поставить по новой. Когда обновлял кеды так и сделал. Теперь работает.
[quote]
И чего там решать? В общем случае узнается FourCC кодека которым закодировано видео и по нему ищется кодек в интернете. Дел на 5 минут. В особо хитрых случаях принято в имени файла указывать чем оно закодировано.[quote]
Ага. Девочке-пятикласнице что такое гугл и фурцц объясните еще =)
Ух, как я люблю по цитатам отвечать ))))
[quote name='The VarMaster' post='327943' date='Feb 1 2007, в 15:52']
Знаете, за шесть с лишним лет работы с разными машинами и в числе прочего установки и запуска на них игр, у меня ни разу такой проблемы не возникло. [quote]
Ну вот такой я убогий ) у мну возникало ) Особенно со старыми. [quote]
Со старыми - да. Но заметьте, большинство юзеров, увидивших комп только в виндовые времена, причем винды уже 2000 или даже ХР ставить себе старые игры не станут, им это не нужно (сам с удовольствием поиграл бы Space Quest... но где ж его теперь возьмешь?..)
[quote][quote name='The VarMaster' post='327943' date='Feb 1 2007, в 15:52']Что касается кодек-паков (не обязательно klite) некоторую часть из них виндоуз-медиа может скачать из интернета. То, что не может, обычно идет на пиратском же диске с виндами. [quote]
Ну некоторую это не все. Кроме Россеи матушки есть ещё масса стран в которых пиратский диски с виндами редкость, да и новые компы (если не собирать) идут с предустановленой виндой. Я живя в локальной сетке и скачивая фильмы из неё, постоянно гемороился с кодеками и отвечал на вопросы типа "Хачу фылм, пачиму на работаит." [quote]
Аналогично. Особенно часто приходится слышать этот вопрос от анимешников, у которых все вечно сжато какими-то эксперементальными разработками с кафедры шифрования. Но тем не менее, в большинстве своем это люди, которые хотят и умеют читать. Но линукс ставить не станут. Потому что есть местами проблемы с видео.
Кстати, у меня полутора годичной давности мандрейк лежит на четырех дисках. Вот там никаким офисом в комплекте не пахнет. И кодеками тоже, кстати.
[quote][quote name='The VarMaster' post='327943' date='Feb 1 2007, в 15:52']Косынка... может и логическая, но для какой-то весьма примитивной логики. [quote]
Да нормальная логика, не все ж такие умные как ты, дайте людям право развлекаться как они хотят ) [quote]
Ну да, ну да... Но согласитесь, ну ведь не станет игрок в косынку без надобности жесткой отказываться от любимой винды.
[quote][quote name='The VarMaster' post='327943' date='Feb 1 2007, в 15:52']Ворд, ну да, надо ставить. Тупо клацнув по нему в меню, как правило, того же диска, с которого ставили винду по пункту меню автозагрузки и затем клацая далее.[quote]
Да ворд слишком просто ставится - очень плохо!
Опять же пираты за бугром не такие сурьёзные. А включить печать формул, например? Тут нужно активировать очень небольшой, но всё таки кусочек мозга )[quote]
Пираты за бугром ничуть не менее сурьёзные, чем наши. По крайней мере я знаю там довольно много народа, которые работают на пиратской венде. То, что ставится ворд - хорошо. Плохо то, что паршиво ставится OO.O. Точнее ставится он нормально, но в плено текстовых файлах Windows1251 не понимает в упор! Приходится показывать. А я тут столкнулся со случаем, когда юзер, который в общем-то довольно продвинутый (с кодеками и п.х. все в порядке) не мог настроить кодировку в iSilo. "А она у муня иероглифами паказываит!"
[quote]
Да с любыми (почти) уже описал где то выше ) И девочка ромашка пятикласница их не решит с пол тычка. ) В линуксе, как правильно заметил предидущий оратор, проблем особых нет. Я ставлю automatix2 для убунты и все проблемы с кодеками (а также многие другие) решаются с помошью тыканья мышки. (Мелкософту до такой легкости управления программами ещё расти и расти ))[quote]
Увы, с убунтой пока не знаком, поэтому ответить в общем-то нечего. В винде лично я ставил KLite Mega codec pack. И все. Никогда никаких проблем с кодеками не было.
[quote]
М... когда я доходил до справки как правило все пути решения в ней описанные уже были попробованы ) Но согласен, мой персональный опыт не говорит о её бесполезности) Снимаю шляпу перед мелкософтом за локализацию )
[quote]
Опять же, плохо не то, что у мелкософта справка локализованная и говорил я совсем не о том. А о том, что где оно в линухе то? Тоже ведь почти все маны той же федоры и мандры (опять не знаю насчет убунты) практически все на английском.
[quote name='ReX Madgere' post='328155' date='Feb 1 2007, в 20:35']
The VarMaster
[quote]Под виндами, помнится, заимел только одну проблему кодеками - когда мне надо было FLAC сконвертить в XViD.[quote]
Причем уверен, что проблему вы так и не решили. FLAC это лосслесс кодек звука (беспотерьный), а XviD это видео кодек MPEG4 ASP.[quote]
Спутал бульдога с носорогом. Прошу меня простить. Потребность была Matroska -> XviD.
[quote]
А с аас то что не так?[quote]
Долгое время у меня (и не только, как оказалось) не работал Амарок с AAC. При попытке проиграть файл или писал, что нету кодека или валился в кору. Посоветовали снести и поставить по новой. Когда обновлял кеды так и сделал. Теперь работает.
[quote]
И чего там решать? В общем случае узнается FourCC кодека которым закодировано видео и по нему ищется кодек в интернете. Дел на 5 минут. В особо хитрых случаях принято в имени файла указывать чем оно закодировано.[quote]
Ага. Девочке-пятикласнице что такое гугл и фурцц объясните еще =)
Asus P4T533-C, P4 3.06 HT, 1Gb RDRAM PC1066, RAID 1: 2x160 Gb IDE, 2x 1Tb SATA, NVidia GeForce 6600 | Arch Linux LTS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
Asus P5E Deluxe, QX9650, 8Gb DDR PC2-8500, 1x750 Gb SATA (ahci), NVidia GeForce GTX260, NVidia Tesla C1060 | Arch Linux x64 BFS
-
ReX Madgere
- Сообщения: 275
- ОС: Debian Etch
Re: Установка Linux из под Windows
Спутал бульдога с носорогом. Прошу меня простить. Потребность была Matroska -> XviD.
Боюсь, что проблема всё равно не решена. Вернее задача поставлена неверно.
Матрёшка это контейнер, а XviD видеокодек.
-
Magik
- Сообщения: 11
- ОС: Ubuntu
Re: Установка Linux из под Windows
The VarMaster писал(а): ↑02.02.2007 18:41Со старыми - да. Но заметьте, большинство юзеров, увидивших комп только в виндовые времена, причем винды уже 2000 или даже ХР ставить себе старые игры не станут, им это не нужно (сам с удовольствием поиграл бы Space Quest... но где ж его теперь возьмешь?..)
И со старыми и сновыми, спорить бесполезно - разный опыт. За старыми играми ходи сюда http://www.old-games.ru/
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Кстати, у меня полутора годичной давности мандрейк лежит на четырех дисках. Вот там никаким офисом в комплекте не пахнет. И кодеками тоже, кстати.
Дистрибутивы бывают разные. Ты ещё преданья старины глубокой (безиксовой) вспомни. )
Кодеки не в комплекте а качаются с инета, как и в винде. Офис с виндой отдельно продаются, причём офис продаётся за мегабабки.
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Ну да, ну да... Но согласитесь, ну ведь не станет игрок в косынку без надобности жесткой отказываться от любимой винды.
Не, не соглашусь ) Видал я и линуксоидов за косынкой, все мы грешны (я честно несколько раз запускал, и оказался настолько туп что даже не освоил правила, а ты говоришь не логическая игра ))
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Пираты за бугром ничуть не менее сурьёзные, чем наши. По крайней мере я знаю там довольно много народа, которые работают на пиратской венде.
Угу, скачанной с инета а не купленной в ларьке напротив ) Это уже уровень ) И народ этот скорее всего с русскими корнями ) Я сам за бугор винду тащил родную пиратскую )
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54То, что ставится ворд - хорошо. Плохо то, что паршиво ставится OO.O. Точнее ставится он нормально, но в плено текстовых файлах Windows1251 не понимает в упор! Приходится показывать. А я тут столкнулся со случаем, когда юзер, который в общем-то довольно продвинутый (с кодеками и п.х. все в порядке) не мог настроить кодировку в iSilo. "А она у муня иероглифами паказываит!"
Я вот тоже не мгоу, даже не знаю что это такое ) И при наличии человека у которого можно спросить "что за иероглифы" гуглить не буду. ) Думаю что так и поступил твой продвинутый юзверь ) Не было б тебя всё нашёл бы сам.
А вообще думаю что всё это скоро решится, шлите баг репорты )
The VarMaster писал(а): ↑01.02.2007 15:54Опять же, плохо не то, что у мелкософта справка локализованная и говорил я совсем не о том. А о том, что где оно в линухе то? Тоже ведь почти все маны той же федоры и мандры (опять не знаю насчет убунты) практически все на английском.
В русских дистрибах, насколько я знаю, довольно хорошая локализация. В Убунте справка на Русском в html не самая плохая, форумы, шморумы опять же )
Плюс я против чтобы маны и сообщения в консоли выводились на русском. Тут зашёл в режим восстановления - одни кракозябры (((
ReX Madgere писал(а): ↑01.02.2007 20:38Ага. Девочке-пятикласнице что такое гугл и фурцц объясните еще =)
Ну про гугл то некоторые из них получше нашего с вами знают )