Всем ATI'шникам (Письмо в ATI)

[LightFalcon]

Решил написать письмо в ATI ибо надело мучатся с их видеокартами. На сайте у них не нашел ни формы для отправки письма, ни адреса мыла, поможите кто чем может...
текст сообщения такой:

dear ATI Technologes
мне нравятся ваши видеокарты, но я немогу их использовать. Купив Radeon x1600Pro я надеялся
использовать его на 100%. Однако установив его и запустив систему (Linux Mandriva 2007)
производительность его была очень низка, 260 fps показала команда glxgears. Установив последнюю
версию драйвера с вашего сайта производительность видеокарты не увеличилась. Ранее у меня была
Radeon 9600 и показатели были те же. Почти все пользователи ДLinx так же не могут нормально
работать с вашими видеокартами.
Чего я только не делал, устанавливал разные версии драйверов, пересобирал различные версии
ядра, перекомпилировал xorg... результаты были практически всегда одинаковые, а именно,
производительность не изменялась. Один раз мне все-таки удалось заставить вашу видеокарту
Radeon 9600 показать 5000 fps командой glxgears, но прежде чем я добился этого прошло полгода.
Для вашего сведения, видеокарты nvidia все становились на ура и с ними не выозникало проблем.
Если вы не можете написать работоспособный драйвер под linux сами, то обратитесь за помощью в
nVidia, у них с драйверами полный порядок, все работает отлично, или откройте исходный код
драйверов чтобы программисты сообщества Open Source могли сами написать или доработать ваши
драйвера.
Пробовал различные версии дистрибутивов (FreeBSD, Debian, ASPLinux, ALTLinux, Fedora Core,
Slackware, Knoppix, Mandrake, Mandriva и другие), но еще ни разу ваша видеокарта не заработала как
положено. В крайнем случае если вы не собираетесь писать нормальный драйвер или открывать его
исходный код, то пишите что ваша продукция нераобтоспособна в linux. Покупать мощные
видеокарты и не получать от них отдачи мне не нравится.
Если драйвера для ваших видеокарт и дальше будут неработоспособны, то мне, а также всем моим
знакомым, реальным и виртуальным, придется отказаться от вашей продукции и перейти на
продукцию nVidia. Также это письмо будет размещено на всех крупных форумах в интернете чтобы
донести проблему в массы и заставить обратиться с подобными требованиями многих людей
предпочитающих linux.
Best regards ФИО from Russia.
P.S.: скорейшего вам исправления проблемы и процветания.
Моя конфигурация:
CPU - intel pentium IV 2.4 GHz HT
Motherborad - Gygabyte Sis 655FX
Rom - 2х512MB PC3200 Dual Memory
HDD - 2x160 seagate barracuda Sata: 2x80 Seagate Barracuda IDE
VGA - ATI Radeon X1600Pro 512MB
DVD - Plextor
DVD+-RW - Asus 1608P
Case - InWin BigTower 430W
Operation System: Linux Mandriva 2007 LinuxCenterEdition (bases on Linux Mandriva Free)
Kernel: 2.6.17 Patched by Mandriva
Xorg: 7.1
ATI Driver: 8.33.6
Window manager: KDE 3.5

когда будет ссылка на их мыло, переведу на английский.
P.S.: просьба всех владельцев ATI карт которые испытывали проблемы также написать подобное письмо в их support.

[petka]

Идея то конечно хорошая но ИМХО это бессмысленно

[LightFalcon]

Еслия один отпишусь, то конечно бессмысленно. именно по этой причине и был создан топик. если отпишется человек 1000 им в support то игнорировать они не смогут... когда найду линку на их e-mail то это сообщение также раскидаю на все крупные форумы.... так что мы их просто массой возьмем... по крайней мере я на это надеюсь, хотя надежда надо признать действительно слабая.

[edoc_modnar]

Банально, глупо и бессмысленно. Как такового мыла для саппорта у них нет: это обычная для крупных контор практика. Скорее всего можно наберсти на веб-форму отправки запроса. Но саппорт такие письма будет тупо игнорировать, я уверен. Будь их хоть 10, хоть 10 тысяч.
Уж сколько петиций было составлено, а все без толку. Подумайте об этом, идея не свежа.

[stannum]

Банально, глупо и бессмысленно. ... Подумайте об этом, идея не свежа.

Не скажите, АТИ теперь принадлежит AMD быть, быть может она теперь будет внимательнее относится к своим потребителям-линуксойдам. Вообще говоря, чем больше людей "подпишутся" под подобными письмами тем больше шанс, что в недалеком будущем появятся нормальные дрова под Линакс для этих видеокарт. Ведь им важно знать сколько среди их потребителей линуксойдов, чтобы было ради чего шевелиться. Тем более в свете сегодняшних событий с проверками лицензионности МС в России и лозунгами Novell о том, что SLED - реальная альтернатива для Windows Vista, у Линукса есть реальный шанс широкого продвижения в массы, я считаю если все это сложить и показать ATI/AMD, то она захочет продвинутся в малоосвоенный рынок ПО и железа для Linux.

UPD: насчет формы отправки, вроде что-то из этой серии нашел: http://support.ati.com/ics/support/mylogin.asp

[kknight]

Мне кажется, что AMD рано или поздно сама займется своими видимокартами, как только доля Linux-пользователей станет побольше, чем сейчас. Они ведь не хотят терять рынок! А пока что я уже несколько раз встречал во всяких мануалах про 3Д и XGL фразу типа: If you have ATI-based video card, give up now!

[Лис]

А вот у меня нет желания метать бисер перед свиньями. Сейчас у меня (уже давно как, не помню сколько) Asus Radeon 9600XT. Периодически возникает геморрой с установкой дров, но все решаемо. Кричать "караул!" не вижу смысла. К тому же я платил за нее (по тем временам приличные деньги) не для того, чтобы о чем-то упрашивать производителя. Вывод из всего этого всего я сделал один: если соберусь обновлять видеокарту, то буду брать NVidia, чего и вам советую.

[Vas]

В память о моей бывшей ATI X700 256M, я 100% за.

[Apocalypse]

В моей линуксячьей жизни была всего лишь одна карта от ATI - Radeon 9800SE, но я вдоволь успел насладиться прелестью танцев с бубном вокруг нее и ее дров.. Теперь пользуюсь исключительно картами от nVidia, хоть порой карты от AMD-ATI выигрывают в соотношении цена-качество. И буду пользоваться nVidi'ей и дальше, пока разработчики не возьмутся за клавиатуры и не напишут нормальный драйвер.
Последним доводом в пользу продукции от nVidia для меня стал тот факт, что их бета-драйверы позволяют пускать берил безо всяких "прослоек" вроде XGL и проч... Впрочем, это уже оффтопик
В целом, я за, но, боюсь, компания не особо обратит внимание на данное "обращение"... Нас слишком мало... Пока что


P.S. в тескте

Rom - 2х512MB PC3200 Dual Memory

стоит заменить аббревиатуру ROM на RAM, ибо смысл совершенно искажается

[LightFalcon]

Нас мало? не думаю. на одном только этом форуме огромное количество участников, если каждый отпишет будет уже оччень даже не хило. Плюс при размещении на других форумах, сказать что все участники linuxforum.ru уже отправили подобное письмо, сыграет на авторитете форума.
Дрова я могу поставить на мою карту, могу заставить ее нормально работать, но почему я должен танцевать с бубном когда заплатил за нее неплохие деньги и получил гемморой вместо радости. Если они даже не напишут новые драйвера, нормальные, то хотябы будут знать что есть у них такой косяк, и огромный, терять такой рынок им не стоит, AMD и так пока на соплях держится ей еще провала на рынке видеокарт не хватало.
Аббревиатуру заменю, спасибо.

[rolano]

Дрова я могу поставить на мою карту, могу заставить ее нормально работать, но почему я должен танцевать с бубном когда заплатил за нее неплохие деньги и получил гемморой вместо радости.

↑

Так не берите видяхи от АТИ! Это РЫНОК! Сегодня юзеры дружно послали АТИ в /dev/ass, купив видяхи НВидиа, а уже завтра АТИ выпустит нормальные дрова на свои видяхи или свалит с этого рынка. И никому ничего писАть не надо - жирные буржуи все равно никогда эти письма читать не будут - потому что пеастры они получают незаивисимо от количества гневных писем.

[stannum]

Так не берите видяхи от АТИ! Это РЫНОК! Сегодня юзеры дружно послали АТИ в /dev/ass, купив видяхи НВидиа, а уже завтра АТИ выпустит нормальные дрова на свои видяхи или свалит с этого рынка.

Ни вкоем случае низя чтобы АТИ ушла с рынка видеокарт - это единственный пока достойный конкурент nVidia. Мы же должны понимать, что это приведет к монополизации рынка nVidiей. Что в свою очередь к диктованию цен. Мы же не хотим вторых мелко-мягких, только на рынке видюх.

[elide]

а я юзал ATi, юзаю, и буду.
и никогда у меня никаких проблем не было. вообще.
что наводит меня на мысли о том, что проблема немножко не в дровах....

[LightFalcon]

elide, извините, но /dev/hands не может быть кривой у 80% пользователей.
nVidia встала на ура с полпинка, а вот ATI надо долго и упорно пинать прежде чем она станет нормально работать с 3d.

[alastor]

[quote name='stannum' date='Feb 9 2007, в 11:54' post='333703']
Не скажите, АТИ теперь принадлежит AMD [quote]
[quote]
С учетом конфигурации

Код: Выделить всё

CPU - intel pentium IV 2.4 GHz HT

точно читать не будут

[Bruce]

ребят, не знаю ) инсталлер у них вполне приличный, в отличие от нвидийного может пакеты все сделать какие надо, которые нормально ставятся, не разрушая систему. Бубен потребовался только для отключения композита. После чего на xpress 200m работает берил и даже не очень тормозит. Мне жаловаться, в общем, не на что.

[rolano]

и никогда у меня никаких проблем не было. вообще.

↑

А у меня есть проблема - отсутствие дров с поддержкой 3Д на Х1600Про для Фри. Впрочем, НВидиа и АТИ здесь достойны друг друга - за свои спецификации трясутся как дракон за золото. По этому поводу я уже где-то на форуме постил.

Ни вкоем случае низя чтобы АТИ ушла с рынка видеокарт - это единственный пока достойный конкурент nVidia.

↑

Тогда не надо ничего никуда писАть - нам ведь важнее сохранить конкуренцию на рынке чем получить нормальные дрова на видяхи?

Сейчас от этой конкуренции проку мало - ну заказывают они тесты, где видяхи заказчика есс-но быстрее видях конкурента, ну штампуют все более мощные чипы. А что с этого имеет конкретный юзер? Нужны ли такие чипы вообще? Нужны в основном для игр! Какая ОСь стоит на игровых машинах? Винда! Получайте, дорогие геймеры, нормальные дрова! А, кто-то еще хочет нормальные дрова не для Винды? А чего мы (АТИ и НВидиа) с этого поимеем кроме гемора с написанием и поддержкой? Почти ничего! Пошли на х..., дорогие пользователи неВинды!

[romuil]

rolano +1024

[sveta_067]

Ну а что собственно так переживать?Всеравно под линь нормальных игрушек нет а запуск из-под костылей (cedega wine) кроме суеты и раздражения ничего не вызывает.Уж лучше держать в компе 2-й винт и win на нем для запуска игр.

[polachok]

ну пишите кому надо. у меня ati и проблем нет. может их дрова не такие умные как у nvidia (beryl'ы всякие за просто так не работаю) и есть некоторые проблемы со вторыми иксами, но так-то все работает...

[helicopter]

Бубен потребовался только для отключения композита

↑

Эээ чиво ? У них дрова вообще композит не умеют, на лоре чел висал, как хакнуть драйвер, чтобы при включеном композите от отрубался Direct Rendering.

ну пишите кому надо. у меня ati и проблем нет. может их дрова не такие умные как у nvidia (beryl'ы всякие за просто так не работаю) и есть некоторые проблемы со вторыми иксами, но так-то все работает...

↑

"работает" - в кавычках: проблемы с засыпаниями-просыпаниями: мне на пропиетарных дровах засусти suspend2 так и не удалось. Подвешивания системы при переключении в консоль или обратно, отсутствие поддержки композита и т.д. и т.п.

А если все будут относится к этому так, как вы, то нормальных дров мы не увидим даже после тотального вендекпца.

[elide]

проблемы с засыпаниями-просыпаниями:

хм... только что попробовал заснуть-проснуться. все работает...

Подвешивания системы при переключении в консоль или обратно

попереключался... не виснет...

отсутствие поддержки композита и т.д. и т.п.

да ну?
LightFalcon

elide, извините, но /dev/hands не может быть кривой у 80% пользователей.

ну да, ну да. а откуда у Вас такая статистка, мне интересно? это раз.
посмотрите на форуме темы, например, про настройку VPN (: и Вы поймёте, что кривые руки наблюдаются гораздо больше, чем у 80%....

[Vas]

Началось......
На каждом форуме находятся те, кто до хрипоты может кричать, что НВидиа рулез, а АТИ дерьмо.

Вот теперь, когда у меня сгорела память на АТИ, сейчас юзаю НВидиа. Ну дык вод.
У каждой карты свои глюки. Свои недостатки и достоинства. Нужно на все глядеть трезво и рушить стереотипы.
В винде, например Каталист, ИМХО, лучше чем НВидиа Контрол Панель.

Тем более легко говорить.

Так не берите видяхи от АТИ! Это РЫНОК! Сегодня юзеры дружно послали АТИ в /dev/ass, купив видяхи НВидиа

↑

А на деле купить новую видяху не так то просто.

Поэтому будте солидарны к тем кто юзает АТИ. И поддержите человека, который не побоялся высказать инициативу. LightFalcon , респект вам!
Да и мы еще посмотрим кто лучше, когда АМД напишут нормальные дрова.


PS Прошу прощения если кого обидел. Просто надоели спры о том, что лучше, а что должно быть в /dev/ass

[polachok]

"работает" - в кавычках:

у кого в кавычках, а у кого и без...

[Mellon]

в /dev/ass

должен быть паяльнег
ну это так, к слову...

А вообще, ATI конечно теряет часть клиентов, в отличии от NV
Вспомнить хотя бы предпочтение брать ноуты с nvidia

Умение не брезговать копейкой никого ещё не обонкротило.
fВ то время как на лени пролетали многие.

[LightFalcon]

LightFalcon
Цитата
elide, извините, но /dev/hands не может быть кривой у 80% пользователей.
ну да, ну да. а откуда у Вас такая статистка, мне интересно? это раз.
посмотрите на форуме темы, например, про настройку VPN (: и Вы поймёте, что кривые руки наблюдаются гораздо больше, чем у 80%....

Я не претендую на звание гуру linux, но тем и не скажу что ламер. Если Вы сами посмотрите эти же посты, то в 90% из них увидите, что человек задающий вопрос говорит: "Я начиюнающий линуксоид", "только поставил linux" и т.п.
поэтому не стоит их гнобить и говорить что они ламеры и им нужно поправить /dev/hands
Другое дело когда я говорил о 80% пользователей, я не имел ввиду начинающих, у которых действительно /dev/hands пока с багами.
Для примера приведу свой пример:
месяц назад была карточка nvidia FX5200, сразу все поднялось на ура и даже не пришлось ковырять драйвер. Запустил Quake3 team arena, разрешение 1024х768, поставил восемь ботов и рубился без проблем. (все под wine.)
Позавчера замучив драйвер ati на карточке radeon x1600pro, запустил тот же quake, с теми же параметрами, но глючит! К слову как я ни ковырялся, часа два всего убил, добился только при glxgears около 2000 frame при 200 fps. на nVidia (она намного слабее чем ati что у меня сейчас стоит) результаты были несоизмеримо больше.
P.S.: спасибо за поддержку, но тема все-таки не закрыта, вопрос тот же: Куда написать письмо? ссылки я не нашел.

[Лис]

Да и мы еще посмотрим кто лучше, когда АМД напишут нормальные дрова.

Вот только ключевое слово здесь "когда".

[rolano]

Поэтому будте солидарны к тем кто юзает АТИ.

↑

Куда уж солидарнее - у меня Радик Х1600Про. Только фряшных дров я буду ждать ОЧЕНЬ долго - жлобство в отношении спецификаций и все эти обязательство по неразглашению и лицензиям не исчезнут ни завтра, ни через год. Просто потому, что манагеры и там и там считают, что по подробному описанию АПИ железки можно узнать все ноу-хау (топология с где-то 300 мильонами транзиков - фигня вопрос). Так что писАть можно - только у них на все одни ответ - это коммерческая политика. Не, ну кто хочет испытать это на себе лично - я не отговариваю и не осуждаю. Право есть право.

[elide]

Для примера приведу свой пример:

понимаешь, глупо доказывать что какая-то штука не работает тому, у кого она работает.
за свою недолгую жизнь, я поставил линукс где-то на три десятка машин.
половина из них была ноутами со встроенными картами от ATi. ставил слаку, арч и убунту. как на относительно новые Х---, так и на неподдерживаемые 8500 и проч.
везде все работало без проблем. это мой опыт. опыт разного железа и разных дистров.
и когда я слышу, что кто-то не может запустить кваку на ATi, я думаю, что ему лучше сидеть в виндах. или найти стену и не портить генофонд нашей славной Родины.

[Чучок]

У меня к счастью старая ATI видюха Radeon 9000 PRO в Мандриве без проблем пашет. Писать в АТИ жалобные письма смысла нет, всё равно эти жалкие буржуи читать их не будут, да и плевать там на нас пользователей хотели, им тока гроши мешками подавай. Да и вообще в службах поддержки стараются как можно больше отмазываться от проблем. Может быть, стоит подождать какое-то время, когда ваши видюхи постареют, и под них наконец напишут нормальные дрова, хотя на это рассчитывать тоже не стоит.