Зачем чайнику Linux? (Нужно ли помогать чайнику?)

[anonymous.ru]

Пойду, книжку какую-нибудь куплю. Вся-то беда в том, что я деньги на ветер выкину- обязательно ведь ошибусь с выбором...

В инете полно хороших, бесплатных книг
на том же интуите, посмотрите курсы.

книжки это конечно хорошо но... надо их еще и читать.


дам я Вам все таки ссылку на Горлова
вот: http://www.rus-os.narod.ru/my-rusos.html

[promov]

Стоп! Что за курсы? Что за интуит?
Чёрт знает, почему у вас создалось такое впечатление, будто я вообще напрочь учиться не умею... Не умел...

[anonymous.ru]

Стоп! Что за курсы? Что за интуит?
Чёрт знает, почему у вас создалось такое впечатление, будто я вообще напрочь учиться не умею... Не умел...

здрасте, приехали.
Где мне взять такую информацию

4 http://www.intuit.ru/courses.html
в частности http://www.intuit.ru/department/os/osunix/

[promov]

Товарищ, дорогой, да как Вы понять не можете, что я ничего не могу с интернета скачать- так скачать, чтобы, прочитать . Кракозябры в лучшем случае... А, ну да, на это я ещё не жаловался...

А, понял за курсы. Меня просто название интуит ввело в заблуждение- ссылки-то те я смотрел.
И уж совсем глупый вопрос, его хоть в личке спрашивай- скажите, а бесплатных никаких курсов нет?

[anonymous.ru]

Товарищ, дорогой, да как Вы понять не можете, что я ничего не могу с интернета скачать- так скачать, чтобы, прочитать . Кракозябры в лучшем случае... А, ну да, на это я ещё не жаловался...

Конечно, я же читать мысли не умею.

А, понял за курсы. Меня просто название интуит ввело в заблуждение- ссылки-то те я смотрел.
И уж совсем глупый вопрос, его хоть в личке спрашивай- скажите, а бесплатных никаких курсов нет?

там бесплатные online курсы.

[promov]

Отлично! Ничему не научат, так хоть скажут, какие книги читать надо!

[anonymous.ru]

Отлично! Ничему не научат, так хоть скажут, какие книги читать надо!

Э-ээ нет
никто там тебе на вопросы отвечать не будет.
там есть методически матерьял и тесты
учи, отвечай на вопросы как на заочном обучении.

[promov]

Посмотрите личку.

[minoru-kun]

Намеренно не читая тему, осмелюсь спросить - а хто дал право Windows быть стандартом де-факто? Почему бы и не Линукс?

[Славик]

Для этого надо переделать человека.

[Voice]

Для этого надо переделать человека.

Ну это если он уже виндовс-юзер, а если начинает только пользоватся компом то разницы нету.

Прикол блин. У меня друг вот скоро комп покупает, сам не знает как даже Винамп установить (просто с компами дела не имел вообще).
Так я ему говорю давай тебе сразу Линукс, какая тебе разниза что постигать. А у него блок! Нет мол это супер сложно, это не для рядового юзера.
И что я ему не доказываю что в Убунте софт ставится намного проще чем в Винде, -- не доходит

[Славик]

Для этого надо переделать человека.

Ну это если он уже виндовс-юзер, а если начинает только пользоватся компом то разницы нету.

Есть разница. Давить кнопки мона и там и там. Но и в Убунте думать надо. Отсев проходит еще на инсталляции. Упираемся в выбор точки монтирования винды, полчаса думаем, чёэттакое, и выходим нафик из инсталлятора.

[Warderer]

Для этого надо переделать человека.

Ну это если он уже виндовс-юзер, а если начинает только пользоватся компом то разницы нету.

Есть разница. Давить кнопки мона и там и там. Но и в Убунте думать надо. Отсев проходит еще на инсталляции. Упираемся в выбор точки монтирования винды, полчаса думаем, чёэттакое, и выходим нафик из инсталлятора.

Разницы, при наличии знающег друга/близкого человека нет. Есть примеры.

[anonymous.ru]

Разницы, при наличии знающег друга/близкого человека нет. Есть примеры.

Конечно. Винду тоже не каждый сам сможет поставить. (срежутся так же на разбиение дисков, или даже раньше)

[Warderer]

Конечно. Винду тоже не каждый сам сможет поставить. (срежутся так же на разбиение дисков, или даже раньше)

Более того, рискну утвержать, что количество людей, с первого раза осиливших установку винды (с инструкцией) неимоверно близко к количеству людей, осиливших с первого раза установку мандривы или *buntu (с инструкцией).

[Voice]

Ну. Сколько наблюдал, процес происходит примерно так:
- человек покупает комп с Вендой (ну Винда на халяву )
- он там осваивается и начинает понимать что есть файл а что есть раздел диска
- после "смерти" Винды ему ее ставит знакомый. А он за етим наблюдает (и так может быть 1...несколко раз)
- после этого человек уже сам ставит Винду.

Почему такой же номер не прокатит с Линуксом? Легко!

[promov]

Я герой, пощёл дальше. А потом у меня получилось так, что всё по-английски.
Человек, поставивший мне Linux, возился со мной 3 с половиной часа (он же мне её и сосватал). При этом умудрился задеть стоявшую уже Windows. Cказал, чтобы я не расстраивался- такая установка- дело, вообще-то, инженера по сервису. А в Вашем сообщении я увидел, что мне думать лень, коль скоро я сам не смог её поставить. Представляешь, сколько времени её ставил бы я самостоятельно?

А теперь внимание вопрос: кто назовёт мне причины того, что дела нужно делать быстро? Конкретно: кто назовёт мне причины того, что операционную систему хорошо ставить за 3 с половиной часа и плохо за 2 недели? А потом я сам чкажу,что думаю по этому поводу.

Ну, давайте так. Во-первых, вопрос праздный -понятно, что если надо ставить Linux, то ставим мы его не просто так, а с какой-то целью. (работать там начать или ещё что-нибудь). Ну, в общем, раньше сядешь- раньше выйдешь. Это понятно. А вторая причина?

[Ali1]

А теперь Вопрос у меня "Сколько времени займет установка Windows второй системой ?"

[Uncle_Theodore]

А теперь Вопрос у меня "Сколько времени займет установка Windows второй системой ?"

Столько, сколько и первой. Откуда ей знать, дурехе?

[romuil]

Ну, давайте так. Во-первых, вопрос праздный -понятно, что если надо ставить Linux, то ставим мы его не просто так, а с какой-то целью. (работать там начать или ещё что-нибудь). Ну, в общем, раньше сядешь- раньше выйдешь. Это понятно. А вторая причина?

Вот с этого надо было и начинать!
На мой взгляд основных причин немного:
1) любопытство (мой случай)
2) желание изучить внутренности ОС и стать программистом, а не "быдлокодером" (спорное понятие)
3) отсутствие вирусов и унизительных лицензионных соглашений. Не из-за цены, а отношения к пользователю как к потенциальному вору.
Ну а если твой знакомый установщик linux накосячил - это не повод падать в уныние. Есть два выбора:
1) снести какашку по имени linux и послать нас всех к Бениной матери.
2) принять наши правила и начать самообразование.

[Славик]

2) принять наши правила и начать самообразование.

Вот именно. Под виндой оч многим за глаза хватает одной книжечки ... Для Чайников. И оч многие слывут крутыми спецами, хотя сами даже не задумываются о том, что делают. А зачем? В ворде всё на поверхности, эксэль мудрый ламер даже не попробует запустить. Если машина к сети не подключена, большего как правило и не требуется для работы. Спрашиваешь у такого спеца про Блокнот, в ответ широкие глаза - а чёэттакое...

[promov]

Вопрос был: причина того, что хорошо ставить Linux за 3 часа и плохо за 2 недели в том, что если я буду

2) принять наши правила и начать самообразование.

и сразу: самообразовываться касаемо только чисто установки Linux- это мне, с моим уровнем знаний нужно будет свернуть горы. А как? Половину времени займёт не изучение информации, а её поиск- поездки в библиотеку, рытьё в каталогах... Ну, короче, полное самообразование. И я, поскольку занимался подобными вещами имею полное право заявить: любому это наскучит. И не только мне. Установка Linux станет обрыдлой задачей именно в силу того, что она (установка) непонятна вообще, я от неё голову воротить буду, я вздрагивать буду при слове "установка" и закончится дело тем, чем должно было начаться- я приглашу кого-нибудь со стороны.
Так не правильнее ли сразу заняться делом, которое интересно, а? В моём случае: по-быстрому с чьей-нибудь помощью её установить и начать изучение языка C?
Я упрямый, но мне времени жалко просто на некоторые вещи терять. Ну буду я знать, как Linux установить, но это разовое знание, оно мне на один раз надо. Я её установлю и всё, и может, больше никогда к этому вопросу в жизни не притронусь. Зато времени на его изучение потрачу ...
Овчинка выделки не стоит, т. к. повторюсь, изучать придётся ВСЁ!

А теперь Вопрос у меня "Сколько времени займет установка Windows второй системой ?"

Честно, не понял. Windows людьми вроде устанавливается...

[promov]

Никто ведь разделение труда не отменял ещё. Ну, давайте сами будем компьютеры собирать... Понапокупаем запчастей, обложимся литературой, глядишь через полгодика и соберём. Заодно побольше о внутренностях узнаем... Всё в пользу...

[Red Gremlin]

Ну буду я знать, как Linux установить, но это разовое знание, оно мне на один раз надо. Я её установлю и всё, и может, больше никогда к этому вопросу в жизни не притронусь.

Неправда ваша, батенька!
Это и есть та база, с которой и начинаешь понимать систему (структура файловой системы, понятие пакета и т.д.)

[Славик]

Овчинка выделки не стоит, т. к. повторюсь, изучать придётся ВСЁ!

Стоит, хотя бы потому, что пока ты найдёшь устраивающий тебя дистр, ты их переустановишь немерено, ну и в процессе разберешься. Или бросишь всё нафик. Линукс развивается/обновляется быстро, глазом не успеешь моргнуть - и твой пингвин состарился. И возможно, со временем, тебя кто нить попросит поставить Линукс, как опытного товарисча. Как ты будешь выглядеть?

[rain_99]

Я вот как недавно открывший для себя линь, еще 5 копеек подкину..

Вот ставил я винду (лет 5 назад) посносил много и не те диски форматил, и систему в кому загонял было все ) - но при каждой установке я всегда видел в конце картинку рабочего стола и понимал - что вот !!! я успешно!!! дошел до конца!!!! И мне голая винда винда говорит - типа у тебя много обнаружено устройств, ставь драйвера (это чайнику очень помогает).

Ставлю я линь, ну совсем чайник... мандриву фришку... как всегда в конце установки - неудачно стартуют иксы изза отсутствия видеодрайвера и система наглухо виснет, я ПОЛМЕСЯЦА только консультировался на РЖД форуме с парнями (один из Тюмени, другой из Саратова) чтобы мне хоть как то попасть в консоль - иксы наглухо вешали всю систему, и спасал только резет. С моей стороны были только сбивчивые обьяснения, а они выдвигали варианты. Когда я наконецто попал в голую консоль - для меня это был праздник!!! Не умею работать в консоли, не знаю команд - тем не менее я увидел, что эта загадочная система хоть как то РАБОТАЕТ!!!! Причем 3 или 4 раза переустанавливал систему изза того, что не видел пароль, который я ввожу (и соответственно думал, что клавиатура не распозналась и все бестолку). Тупое решение на мой взгляд - хоть бы звездочки чтоли рисовали - а совсем ввод пароля не показывать - у меня слов не осталось цензурных. Я же не телепат, у меня ни книжек нет, ни информации как это работает и что с этим делать, и только приходя на работу - пишу на форуме сообщение (РЖД) и через 2-3 дня парни отвечают. Когда я всетаки попал в консоль и набрал mc - вот тут у меня пляски с шампанским и хлопанием пробками были (ура - чтото до боли напоминающее 3 нортон командер), но час сидеть и нажимать - alt-F1 чтобы перейти на другой диск, а потом узнать - что они все (жеские диски) лежат в директории mnt - я точно буду хатха йегой для успакоения нервов. И что интересно - тут вопрос задашь - тут же процентах в 30 - слова раздаются о том - что поиском пользоватся научись!!! (у меня поиск на этом форуме не работает), гуглем пользуйся!!!!! (гугль сцуко кучу статей на англицком найдет и все, а я не сильно в нем шарю). Не можете посоветовать - так молчите или дайте ссылку, где можно все это найти. Вам (кто кричит пользуйся поиском) товарищи наверное подзабылось, как сами в первый раз кнопку power нажимали - а вот я прекрасно помню и совет по мере возможности всегда дам. Фуф выпустил пар.

Овчинка выделки не стоит, т. к. повторюсь, изучать придётся ВСЁ!

Стоит, хотя бы потому, что пока ты найдёшь устраивающий тебя дистр, ты их переустановишь немерено, ну и в процессе разберешься. Или бросишь всё нафик.

Да мне бы в одном бы дистре как следует разобраться!!!! А я и это толком сделать не могу

[Red Gremlin]

2rain_99

Хоть ваш случай не вполне типичен (по крайней мере я не встречал такого, чтоб иксы после установки вешали
систему (не запускались - да, бывало)), но теперь ответьте сами себе - вы ведь разобрались в системе?

[Славик]

Да мне бы в одном бы дистре как следует разобраться!!!! А я и это толком сделать не могу

А вот попробовал бы с самого начала какой нить другой, глядишь и попал бы в иксы с первой попытки?
Одной проблемой меньше
И опять же, кто ж мешаел перед инсталляцией сходить на форум, и поитересоваться, что нужно знать, про какой дистр ? я промолчу, запросто могли забросать гнилыми помидорами .
Это нормальное явление. Человеку стало тесно под форточками, он, предполагая, что Линь то же самое, но покруче, ставит Линь, а там облом на обломе. Вот поэтому я и говорю, человека переделывать надо.

[rain_99]

2rain_99

Хоть ваш случай не вполне типичен (по крайней мере я не встречал такого, чтоб иксы после установки вешали
систему (не запускались - да, бывало)), но теперь ответьте сами себе - вы ведь разобрались в системе?

нет!!! не разобрался!! но хотябы увидел КДЕ и начал искать книжки чтобы хоть чтото узнать как это работает!!! Текущие вопросы (которые я не могу решить) у меня это запуск и настройка фтп серва и настройка обновлений и запуск wine. предполагаю что вайн на работает изза старого ядра. 17 -е у меня, а как обновить - теряюсь в догадках. Про обновления - инет мне стоит 2,5 р за метр и счас очень ищу другого провайдета , чтобы было нормально качать и снета.

И опять же, кто ж мешаел перед инсталляцией сходить на форум, и поитересоваться, что нужно знать, про какой дистр ? я промолчу, запросто могли забросать гнилыми помидорами .

вот именно могли и забросать, поэтому я спросил у тех же ЖД парней - какой мне лучше - и соответственно скачал и поставил (на работе качал бесплатно)

Это нормальное явление. Человеку стало тесно под форточками, он, предполагая, что Линь то же самое, но покруче, ставит Линь, а там облом на обломе. Вот поэтому я и говорю, человека переделывать надо.

да тут не облом на обломе, а просто банальный недостаток информации - и даже некоторое недружелюбие линукса. В него надо лезть с некоторым информационным минимумом

[promov]

Вам (кто кричит пользуйся поиском) товарищи наверное подзабылось, как сами в первый раз кнопку power нажимали - а вот я прекрасно помню и совет по мере возможности всегда дам.

Я тоже. А мою тему про это благополучно прикрыли.
Решено: Здесь разъясняем и спрашиваем про непонятные понятия