Пересборка ядра (Бестолковое занятие?)

[Satir]

Вобщем ситуация такая. Я начинающий пользователь Линуха. Стоит Мандрива 2007. Функций, которых бы мне не хватало в ядре, работающем сейчас, нет. Есть ли смысл пересобирать ядро только ради увеличения производительности системы? Насколько существенным будет такое увеличение? Мне вот говорят, что сие занятие для домашнего пользователя в высшей степени бестолковое и в тоже время крайне трудоёмкое, да ещё и многие параметры имеют неожиданные побочные эффекты. Ну т.е. в итоге можно затратив кучу времени и сил получить ядро, производительность которого будет практически такой же, но при этом риск того что всё неожиданно рухнет увеличивается.
Так ли это?

[Goodvin]

Вобщем ситуация такая. Я начинающий пользователь Линуха.

операционная система называетмя Linux, чтопо-русски звучит как "линукс", а не линух, лялих и т.д..

Стоит Мандрива 2007. Функций, которых бы мне не хватало в ядре, работающем сейчас, нет. Есть ли смысл пересобирать ядро только ради увеличения производительности системы?

Нет.

Насколько существенным будет такое увеличение?

А Вы уверены, что оно вообще будет ?

Мне вот говорят, что сие занятие для домашнего пользователя в высшей степени бестолковое и в тоже время крайне трудоёмкое,

Неправда. При наличии трезвомыслия и небольшой доли терпения - дело это несложное, и совсем нетрудоемкое.

да ещё и многие параметры имеют неожиданные побочные эффекты.

Неожиданными эти эффекты будут только для того, кто бездумно меняет параметры, смысла которых не понимает.

Ну т.е. в итоге можно затратив кучу времени и сил получить ядро, производительность которого будет практически такой же, но при этом риск того что всё неожиданно рухнет увеличивается.
Так ли это?

Нет. Вопрос задан некорректно. Советую почитать документацию, таковой на русском языке полным-полно.
Что такое ядро, с чем его едят, как и зачем собирают и т.д. и т.п.

P.S.
Есть хороший принцип: работает - не трожь.

[Beren]

Непонятно, зачем начинающему пользователю линукса заниматься пересборкой ядра для увеличения быстродействия. Вы же не мега кодер-ассемблерщик (насколько я понимаю), чтобы считать такты, биты и проч. По-моему, сначала нужно просто в системе научиться разбираться, а уже потом настраивать и оптимизировать.

[s0urce]

Есть ли смысл пересобирать ядро только ради увеличения производительности системы?

А что так плохи дела с производительностью? тогда есть способы поэффективнее её увеличения...

[eduard_pustobaev]

Имеет смысл, когда есть понимание для чего собственно это делать. Если же просто чтоб было, то действительно скорее даже вредное занятие.

[m11]

Есть ли смысл пересобирать ядро только ради увеличения производительности системы?

Есть, но только в том случае, если есть крайняя необходимость в получении максимальной производительности от системы и присутствует полная уверенность в том, что данное увеличение будет достигнуто

[diesel]

1. тема во флейм
2. добавил опрос. госовать нынче модно, так шо голосуем (:

[blackst0ne]

Вообще, зависит от целевой машины, а также от того, что вынесено в модули, а что вкомпилировано в само ядро.

Если машина достаточно старая (Pentium II - III), и много ненужного вкомпилировано в ядро, то его пересборка оправдана, и в купе с другими настройками дает прирост производительности и скорости загрузки системы (пусть и не 300%, но все же).

На современных машинах, думаю, в пересборке нет необходимости. Правда я по привычке все равно пересобираю. =)

[Uncle_Theodore]

Ик!-иъдро <да шо такое! вспоминает кто-то, не иначе> Икъдро имеет смысл пересобирать только для самообразования. Чтобы потом понимать, что почем. Никакого прироста производительности, скорее всего и не будет. Когда я первый раз пересобирал иЪдро (excuse me!), оно у меня заработало на 26м варианте конфига...
Правда это давно было...

[Satir]

операционная система называетмя Linux, чтопо-русски звучит как "линукс", а не линух, лялих и т.д..

Осспади, какие все правильные)) Умею я по-английски читать. Считайте, что просто сократил.

А Вы уверены, что оно вообще будет ?

<...> если <...> присутствует полная уверенность в том, что данное увеличение будет достигнуто

Никакого прироста производительности, скорее всего и не будет

Если четсно, не очень понятно. Я думал, что ядро пересобирают, чтобы убрать всё лишнее и оптимизировать под конкретное железо и соответственно после пересборки производительность должна хоть на немного, но подняться. Нет? Не так?..

[phasma]

1) разве нужны совсем левые модули в ядре ?)
2) очень много разных функций можно включить только в ядре

[m@key]

Ответил везде да....
моё ИМХО
1. иногда бывает полезно пересобрать для увилечения производительности или функциональности системы (например на сервере), при условие что знаешь что делаешь...
2. пересабирать новичку хотяб надо попробывать, по своему опыту знаю что при первой сборки бывают проблемы от не знания дела, решая которые начинаешь понимать как оно работает с нутри....

Так что не согласен с правилом - работает не трогай....
Мне больше по душе - учись может пригодиться....

[kknight]

Непонятно, зачем начинающему пользователю линукса заниматься пересборкой ядра для увеличения быстродействия. Вы же не мега кодер-ассемблерщик (насколько я понимаю), чтобы считать такты, биты и проч. По-моему, сначала нужно просто в системе научиться разбираться, а уже потом настраивать и оптимизировать.

Пересобирать ядро для увеличения производительности нужно из-за того, что Linux "из коробки" - это достаточно медленная система, особенно на платформе amd. Одна из самых важных причин - не ударить в грязь лицом перед виндузятниками, в руках которых главный козырь - скорость. А вот оптимизированный Linux, с заточенным ядром и выкидыванием ненужных потрохов - это уже другой компот. ИМХО, конечно же...

[Kai SD]

В Gentoo пересобирал, оптимизировал, настраивал. Если чего-то не хватало, собирал отдельные модули и цеплял ручками без перезагрузки.
В kubunru вообще не трогаю ядро. Ибо лень, и так все устраивает.
Наверное, это зависит от дистрибутива. Gentoo и ему подобные ориентированы в первую очередь на самосборное ядро. А Suse, Ubuntu и Mandriva - на работу из коробки.

[fed71]

Оба ответа да.
Главное как всегда определиться для чего все это затевать. И не зная броду незачем соваться в настройки ядра. С учетом того что производители чаще выставляют пропатченное ядро, не зная тонкостей можно заработать бо-о-о-льшой геморрой.

[Current_Density]

На мой взгляд все эти пересборки - исключительно для общего образования.
Ну за исключением исключительных случаев, конечно.

[serzh-z]

Ну за исключением исключительных случаев, конечно.

Наверное у меня исключительный. По-крайней мере ядро, собранное genkernel с умолчальным конфигом, невыносимо тормозное. Это даже не нужно проверять - всё прекрасно видно невооруженным глазом.

[Current_Density]

Наверное у меня исключительный.

Безусловно, это он.

[Vityaz]

вот кстати, про пропатченные ядра... На мандриве я пробовал пересобирал ядро и все время неудачно... А на дебиане - вполне нормально. Еще, как я знаю, не рекоммендуют трогать ядро в АСП из-за его пропатчивания... Есть мнения, для каких дистров пересборка менее безболезненна, для каких - более?

[serzh-z]

для каких - более?

Для тех, которые не преследуют цель скрыть всё что только можно от пользователя под красивой занавеской, собственного производства. Мандрива явно не входит в их число.

[Чучок]

вот кстати, про пропатченные ядра... На мандриве я пробовал пересобирал ядро и все время неудачно...

Я пересобирал ядро на Мандриве и не один раз, и нормально ядра вставали, хотя бывали и неудачные сборки из-за неопытности. Пересобирал также ядра у Слаки и Кубунты, и разницы в пересборки ядер во всех трёх дистрах я не заметил. Не удачи у тебя были, скорее всего, из-за твоей неопытности или иных причин, а не особенностей конкретного дистра.

[diesel]

вот кстати, про пропатченные ядра... На мандриве я пробовал пересобирал ядро и все время неудачно... А на дебиане - вполне нормально. Еще, как я знаю, не рекоммендуют трогать ядро в АСП из-за его пропатчивания... Есть мнения, для каких дистров пересборка менее безболезненна, для каких - более?

не знаю. считается что например в SuSE и Fedora ядра патчатся сильно, поэтому лучше их не трогать. И в том и в другом ядра пересобирал, в SuSE долгое время работал на собранном руками ядре, в Fedora не получилось пока, но исключительно потому что драйвера проприетарные не хотели дружить с той версией ядра которую я собрал - а так ядро вполне нормально все грузилось/работало. В Debian у меня и сейчас все еще 2.6.23-rc8 с mm патчами, на работе - не было времени/желания собирать релиз.

[_Gleb_]

И что, даёт реальный выигрыш в производительности?
И ещё вопрос, не совсем по теме, но достаточно флеймовый: где-то на ArchWiki сказано, что весь Арч можно пересобрать одной командой. Это так?

[diesel]

И что, даёт реальный выигрыш в производительности?

в том что собрано у меня, отклик системы на интерактивные действия получается немного быстрее, в некоторых важных для меня задачах - значительно быстрее. правда там есть проблемы собственно с тормознутостью того компа(или сети, не знаю уж на что думать), дома я этого бы не почувствовал, к примеру.

[_Gleb_]

А есть дистрибутивы, в конфигураторах которых предусмотрена опция "пересобрать ядро".

[diesel]

А есть дистрибутивы, в конфигураторах которых предусмотрена опция "пересобрать ядро".

а смысл? опции тебе ведь все-равно руками надо будет выставлять...

[_Gleb_]

а смысл? опции тебе ведь все-равно руками надо будет выставлять...

Ну можно ж, наверное, сделать как-то так, чтобы он сам догадался?

[cdx]

Ну можно ж, наверное, сделать как-то так, чтобы он сам догадался?

Ага, и работать будет как сама захочет (прям как Винда).

[Gogast]

во первых это несложно, во вторых несложно выставить там свой процессор...

[Subj]

А я вот на своей машине на работе таки пересобрал ядро, дефолтное дебиановское тестинг 2.6.18 на ядро с kernel.org (тогда последнее было 2.6.22) с включением поддержки PATA Marvell контроллера, заодно под свой проц оптимизировал и еще много чего понавтыкал под себя. Если бы не пересобирал, до сих пор бы сидел без сидюка, ибо он как раз через этот контроллер подключен. С тех пор не прикасаюсь к этой теме вообще.
А по теме вопроса, главное чтобы была стоящая причина пересобрать ядро или наложить патчи. Например выявленна уязвимость серьезная, которая критична именно для твоей машины - нужно поставить заплатку, иначе может обернуться так, что и пересобирать уже ничего не останется, а придется все переустанавливать