Все ли дело в деньгах? (Microsoft не понять разработчиков OpenSource)

[MUTOgen]

Тогда зачем Вы сюда ходите ?

Высказывать мнение, задавать вопросы. Странный вопрос.

[RasenHerz]

Я бы удивился если бы услышал, что Microsoft - компания, которая зарабытывает на продажах проприетарного ПО осуждала этот подход))

[Stauffenberg]

"Линукси Ко" есть только идейное движение.

А как же Novell?

[ShinobiTeNo]

Начнем с того что деньги это универсальный эквивалент понятия "потребность" удерживаемый государством.
Естественно что мудрый человек не будет бежать за этим сломя голову, а определится в своем отношении и присвоит деньгам СВОЕ место.

Кроме того нужно различать человека желающего обменять то что у него есть. Причем совсем не обязательно что он это сотворил.
И человека творящего.

Разумно понять что творящему человеку надобно чтобы расходы покрывались, да и только. У него радость принести на свет чтото НОВОЕ!
Торговцу же нужна сверх прибыль. И даже если торговец, к примеру, обменяет машину на деньги, а часть их на металл. Машину не то что улучшить, но и вообще собрать он не сможет.

Следуя этой логике все умозаключения продвигаемые мелософтом самая обычная пропаганда. Те забивание мозгов невеждущим в данном вопросе.
Чтобы потом сорвать с этого пользу для себя.

[ShinobiTeNo]

И мотивом для них служат не деньги, а желание создать продукт, полезный для людей.

Поправка: "желание создать продукт для себя". Так как в одиночку не осилить, продукт предлагается сообществу в обмен на помощь. Поэтому OpenSource - чистой воды эгоизм, косвенно повышающий общее благосостояние.

Тем не менее это лучше чем создание необходимости(или ее подсознательное программирование- маркетинг),
а затем сидение "благодетелей" на бочке воды в пустыне.

Open Source показывает ряд вещей о которых многие не знали:
- нет бесплатного обеда. Реч не о деньгах. Все взаимосвязано.
- люди могут сами получать если сами дадут. Для себя любимых.
- уважение к природе электрона и прогрессу, и свободе информации.

[Nelar]

Приведенная выше фраза (в самом начале - с сайта Microsoft.com/Rus. ) напрямую говорит о том что человек написавший ее не имеет ни малейшего представления о современных теориях мотивации и пирамиде потребностей по Абрахаму Маслоу, которую обязаны преподать в учебном заведении любому руководителю. Сводить все к деньгам - это тупиковый путь.

Одну из основных групп жертв пиратов составляют разработчики программного обеспечения, пытающиеся, опираясь на законы об авторском праве, отстаивать целостность того, что им принадлежит

То то Microsoft подают в суд на всех и каждого. А они они такие нежные и пушистые. И все их таких бедных грабят, ужас то какой. Пока не поглотят все 100% рынка не остановятся в своем желании творить добро. Это желание очень характерно для США.

у них не остается мотивации тратить время и силы на создание новых, усовершенствованных продуктов.

Усовершенствованных? Это надо же такой бред сказать.

i	Уведомление от модератора Goodvin
	Аккуратнее с высказываниями. Устное замечание.

Никто у них не занимается оптимизацией продуктов - помнится на презентации одного из продуктов microsoft кто то пожаловался на медленные компьютеры. 2 гига памяти ddr2 и Intel Core 2 Duo E6850 - это оказывается очень мало для продукта с пустой базой данных. Вся их цель - побыстрей создать серьезно выглядящий с первого взгляда продукт, никидать туда побольше всякой мишуры ( "фич" )- что бы были аргументы у менеджеров убедить людей пересесть со старого продукта на этот. Многие продукты просто покупают и переименовывают. А вот если копнуть вглубь, окажется что очень многие необходимые функции доступны только за дополнительную плату. В более дорогой версии. Или вобще специально по маркетологическим причинам исключены из продукта.
Или понадобится вам плагин к плагину созданному для плагина. И все за $$$, и не дай бог у вас окажется на одного пользователя больше - надо сразу менять бизнес-план.
Потом понятие усовершенствованный у программиста и у менеджера по продажам как правило диаметрально различаются. Программист работая в open source намного меньше связан по рукам в своих идеях. А если ему еще грант денежный дать что бы он полгода о деньгах вобще не думал..... ух......

i	Уведомление от модератора Goodvin
	Гранд и грант - это не одно и то же.

[danger08]

"Линукси Ко" есть только идейное движение.

А как же Novell?

Косвенно также и RedHat, очень неплохо зарабатывающий на поддержке enterprise-дистрибутива и курсах. Конечно, подход другой, чем у Novell, но работают тоже не на чистом энтузиазме.

Да возьмите хоть Ubuntu (Canonical), они тоже продают поддержку своих дистрибов, раз на то пошло. И никому от этого плохо не стало.

[danger08]

Одну из основных групп жертв пиратов составляют разработчики программного обеспечения, пытающиеся, опираясь на законы об авторском праве, отстаивать целостность того, что им принадлежит

То то Microsoft подают в суд на всех и каждого. А они они такие нежные и пушистые. И все их таких бедных грабят, ужас то какой. Пока не поглотят все 100% рынка не остановятся в своем желании творить добро. Это желание очень характерно для США.

Я думаю, не стоит смешивать жажду наживы, присущую всем торговцам ПО без исключения (хоть зарубежным, хоть нашим - возьмите для примера наш 1С или Битрикс) и национальные идеи, которые якобы присущи отдельным обществам. На русских вот навесили стереотип, что они любят халяву и раздают варез всем желающим, - попробуйте выпросить у 1С нахаляву пару лицензий на сервер 1С:Предприятие.

[Stauffenberg]

На русских вот навесили стереотип, что они любят халяву

Я русский и очень люблю халяву. И мне плевать на стереотипы =)))

Microsoft не понять разработчиков OpenSource

Понять. Просто технология разработки совсем другая.

[danger08]

На русских вот навесили стереотип, что они любят халяву

Я русский и очень люблю халяву. И мне плевать на стереотипы =)))

Халява - дело хорошее.
Еще лучше, если ее использование не идет вразрез с законом и/или моральными установками.

[Stauffenberg]

Еще лучше, если ее использование не идет вразрез с законом и/или моральными установками.

Ну это само собой.
По поводу морали можно флуда развести...

[Goodvin]

i	Уведомление от модератора
	Господа, давайте не будем отклоняться от темы. Спасибо.

[baranowski]

Бизнес модель, примененная компанией Майкрософт, что ни говори, привела их к получению серьезного конкурентного преимущества. Они создали успешную стратегию и заработали большие деньги уж не только на том, что тупо просят денег с пользователей. Не стоит их недооценивать.

[danger08]

Бизнес модель, примененная компанией Майкрософт, что ни говори, привела их к получению серьезного конкурентного преимущества. Они создали успешную стратегию и заработали большие деньги уж не только на том, что тупо просят денег с пользователей. Не стоит их недооценивать.

Все присутствующие адекватно оценивают Microsoft, но лично я не вижу преимуществ их бизнес-модели по сравнению, например, с RedHat. Весь вопрос лишь в том, какой смысл вкладывать в понятия и бизнес-процессы, и как ими управлять.

Почему-то для большинства равнозначны понятия "Open Source" и "бесплатно", но это вовсе не так! Разница в том, что в отличие от MS, в Open Source никто "тупо не просит денег" за мифические апдейты (если платишь деньги, то знаешь за что платишь), можешь выбирать из предложенного или не выбирать ничего, - вот это настоящая свобода, никак не связанная с тем, зарабатывает ли разработчик деньги на этой бизнес-модели или нет!

Кстати, никто не задумывался: если посмотреть с точки зрения Microsoft, то разработчики RedHat загребают жар чужими руками - кто-то бесплатно тестирует Fedora, а они потом внедряют наработки в Enterprise и продают (и, кстати, отдельными личностями эта тема поднимается раз за разом - тоже не дают покоя капиталы RedHat). Но при этом пользователь в первую очередь заинтересован в том, чтоб его "использовали" - потому что он знает - это в его интересах.

[deninok]

Бизнес модель, примененная компанией Майкрософт, что ни говори, привела их к получению серьезного конкурентного преимущества. Они создали успешную стратегию и заработали большие деньги уж не только на том, что тупо просят денег с пользователей.

С одной стороны это так, политика разработки у Майкрософта действительно хорошая (и даже, как они утверждают, самая лучшая). Однако возникает резонный вопрос: если их политика и стратегия самая лучшая, то почему они до сих пор не создали САМУЮ ЛУЧШУЮ операционную систему? Почему Виста, в которую вбухали огромные денежные и человеческие ресурсы, провалилась на глазах всего мира?

[ASG128]

Бизнес модель, примененная компанией Майкрософт, что ни говори, привела их к получению серьезного конкурентного преимущества. Они создали успешную стратегию и заработали большие деньги уж не только на том, что тупо просят денег с пользователей.

С одной стороны это так, политика разработки у Майкрософта действительно хорошая (и даже, как они утверждают, самая лучшая). Однако возникает резонный вопрос: если их политика и стратегия самая лучшая, то почему они до сих пор не создали САМУЮ ЛУЧШУЮ операционную систему? Почему Виста, в которую вбухали огромные денежные и человеческие ресурсы, провалилась на глазах всего мира?

Наверное из-за того, что после появления такой системы сложнее будет объяснить людям, зачем им нужно покупать Windows 7 и все будущие версии ОС.

[BURF]

Наверное из-за того, что после появления такой системы сложнее будет объяснить людям, зачем им нужно покупать Windows 7 и все будущие версии ОС.

для продажи следующих версий есть более аккуратные рычаги- как, например, dx10, а выпустив тупую ОС сильно бьют себя же по престижу. Тем более покупать следющий продукт после провала предыдущего-не очень то популярное явление.

[deninok]

Наверное из-за того, что после появления такой системы сложнее будет объяснить людям, зачем им нужно покупать Windows 7 и все будущие версии ОС.

Выходит, BMW X5 нужно было делать похуже. Ну, чтобы люди охотнее покупали X6...

[BURF]

Выходит, BMW X5 нужно было делать похуже. Ну, чтобы люди охотнее покупали X6...

а если бы висту сделали без графической оболочки, то у вин 7 весь тираж в 1 день скупят)) со всеми багами и глюками)

[kosteel]

Наверное из-за того, что после появления такой системы сложнее будет объяснить людям, зачем им нужно покупать Windows 7 и все будущие версии ОС.

Выходит, BMW X5 нужно было делать похуже. Ну, чтобы люди охотнее покупали X6...

Кстати резонная мысль, я как-то лет 5-6 назад видел размышления на тему выпуска WinME, мелкомягкие отказались от поддержки Win98 в пользу МЕ, но когда не смогли переварить все его баги и глюки, отказались от МЕ в пользу 98, и только потому, что 2к еще не была готова к тому времени. В итоге после выхода более менее юзабельного 2к, компания поимела отличный спрос на свой продукт. То что в 99-м году имел место маркетинговый ход - это вряд ли, но вот нынешние движения с вистой и семеркой что-то очень напоминают дела давно минувших дней.