ABI: Почему возвраты Linux-нетбуков происходят чаще?

[Dmitry Shurupov]

В последнее время СМИ наперебой сообщают об успешном приходе Microsoft Windows на рынок нетбуков и возможном доминировании этой платформы, чему явным образом способствовало повышенное число возвратов этих устройств с предустановленной операционной системой GNU/Linux. Аналитик из ABI Research ставит под сомнение такие сообщения: в них не учтены важные факторы.

Как правило, заявляя о частых возвратах Linux-нетбуков, люди ссылаются на статистику MSI Wind. Представитель MSI еще в октябре так описывал ситуацию: «Люди начинают пробовать Linux и осознают, что это не то, к чему они привыкли. Они не хотят тратить время на изучение, поэтому сразу возвращают нетбук в магазин».

Филип Солис (Philip Solis) из исследовательской компании ABI Research считает, что основная проблема с возвратами Linux-нетбука MSI происходит по вине компании. В отличие от таких производителей нетбуков, как Acer, Asus и Dell, в MSI совсем не позаботились о том, чтобы устанавливать на устройства адаптированную версию Linux. И, для сравнения, в Asus зафиксировали равное число возвратов нетбуков с Windows и Linux.

Кроме того, несмотря на то, что американские потребители действительно предпочитают Windows при покупке нетбуков, так происходит не во всех стран. В частности, Солис указывает на азиатский рынок, где покупатели при выборе нетбука опираются не на конкретную платформу, а на «поиск конкретных возможностей», которые сможет обеспечить та или иная предустановленная ОС.

По прогнозам Солиса, в этом году доля продаж Linux-нетбуков вырастит и составит около трети от общего числа в 35 миллионов устройств, которые, как ожидаются, будут проданы.

// http://www.nixp.ru/news/9635
// http://www.computerworld.com/action/articl...rc=news_ts_head

[Poor Fred]

Представитель MSI еще в октябре так описывал ситуацию: «Люди начинают пробовать Linux и осознают, что это не то, к чему они привыкли. Они не хотят тратить время на изучение, поэтому сразу возвращают нетбук в магазин».

Гм. Держу пари, что статистика не из России. У нас по такой причине комп вернуть нельзя.

В отличие от таких производителей нетбуков, как Acer, Asus и Dell, в MSI совсем не позаботились о том, чтобы устанавливать на устройства адаптированную версию Linux.

А что тогда они туда ставили? "Обычный" дистриб? И не настроили его под оборудование? Ну тогда сами себе злобные буратины.

[mandrivauser]

Видел такое чудо, правда, с ноутами: от Линукса установлено одно голое ядро. Естественно, люди на возврат, при таком раскладе, понесут. И разбираться что к чему не станут, и про установку Х-ов ничего слышать не захотят.

Ставили бы сразу нормальный дистр - Мандриву или Убунту. Все было-бы иначе. Естественно, дистр должен быть адаптирван и настроен как надо.

[ncsl]

Разбираться, видать, лень)) Нетбуки довольно часто люди деловые берут, у которых времени мало на то, чтоб сидеть за компом и думать как там что работает.

[Dmitry Shurupov]

> А что тогда они туда ставили? "Обычный" дистриб? И не настроили его под оборудование? Ну тогда сами себе злобные буратины.

Насколько мне известно, обычную openSUSE.

[Ali1]

> А что тогда они туда ставили? "Обычный" дистриб? И не настроили его под оборудование? Ну тогда сами себе злобные буратины.

Насколько мне известно, обычную openSUSE.

Уточняю.
Suse Linux Enterprise Desktop 10.
Модули всех устройств присутствуют. На hdd в скрытом раздели копия установленной ОС для автоматического восстановления из меню grub. На DVD система со скриптами для автовосстановления и драйвера под виндовс.
На корпусе наклейка Novell.

[Poor Fred]

Видел такое чудо, правда, с ноутами: от Линукса установлено одно голое ядро. Естественно, люди на возврат, при таком раскладе, понесут. И разбираться что к чему не станут, и про установку Х-ов ничего слышать не захотят.

У нас СЦ принимают претензии только к комплектующим. "При тебе включали? Ты видел, что там стоит? А с железом проблем нет? Свободен! Никакого возврата!"

[Flaming]

Представитель MSI еще в октябре так описывал ситуацию: «Люди начинают пробовать Linux и осознают, что это не то, к чему они привыкли. Они не хотят тратить время на изучение, поэтому сразу возвращают нетбук в магазин».
Гм. Держу пари, что статистика не из России. У нас по такой причине комп вернуть нельзя.

Согласен, а то звучит бредово. Я бы тоже не прочь вернуть свой старенький комп, ибо он устарел, а я 5 лет назад не думал, что он так уж быстро устаревает. Это не то, к чему я привык.

[trinimak]

Видимо, основные покупатели нетбуков - это пользователи виндовса, которым хотелось бы работать в знакомой им ОС, вот и возвращают.

[olelukoie]

Представитель MSI еще в октябре так описывал ситуацию: «Люди начинают пробовать Linux и осознают, что это не то, к чему они привыкли. Они не хотят тратить время на изучение, поэтому сразу возвращают нетбук в магазин».
Гм. Держу пари, что статистика не из России. У нас по такой причине комп вернуть нельзя.

Согласен, а то звучит бредово. Я бы тоже не прочь вернуть свой старенький комп, ибо он устарел, а я 5 лет назад не думал, что он так уж быстро устаревает. Это не то, к чему я привык.

Даже у нас в стране некоторые торговые сети дают несколько дней на возможность возврата товара. При мне один мужик в одном IT-салоне сдавал дорогой фотик-зеркалку просто потому, что он в чем-то оказался неудобным. И этот фотик салон принял без звука. Но цены в этом салоне ого-го! А на западе это должно быть нормой, главное, чтобы товар не был каким-либо образом испорчен, на нем не было бы царапин и т.п.

[little Jon]

Упор делают на MSI wind, так вот у меня и ASUS 1000H и WIND 100 так, что могу сравнить. Общее впечатление такое, что MSI наплевать на потребителя. WIND ни с windows ни с Linux сильно не радует.
Посмотрите на процент продаж, MSI проиграл рынок нетбуков и теперь они валят с больной головы на здоровую. Мнение представителя MSI характеризовать общую ситуацию не может.

[Flaming]

Видимо основные покупатели нетбуков это пользователи виндовса которым хотелось бы работать в знакомой им ОС вот и возвращают.

Обычно они просто ставят туда вендовоз и не парятся.

[Bluetooth]

Видимо основные покупатели нетбуков это пользователи виндовса которым хотелось бы работать в знакомой им ОС вот и возвращают.

Обычно они просто ставят туда вендовоз и не парятся.

Тех людей, которые заморачиваются с ОС - не так много, так что ни о каком "обычно" говорить не приходится

[Yak]

ну так консультанты при продаже смотреть должны, если домохозяйка пришла или дедок, то обьяснить что к чему и винду посоветовать... да и потом - вернуть ноут тока из-за непонятной оси? чет глупость какая то..... хотя мож это статистика, когда манибек заранее оплачивается клиентом, вот и есть возможность вернуть товар без особой на то причины.

[mandrivauser]

Тех людей, которые заморачиваются с ОС - не так много

Так а чего заморачиваться?
Сейчас Линукс стал не сложнее винды.
Я в Мандриве всего пару раз в консоль заходил. И то из любопытства да самообразования ради, а не из необходимости.

[exlex]

mandrivauser, не заморачиваются в том плане, что им всё равно какая ОСь стоит, если можно делать то для чего этот нетбук нужен вообще был

[Gena_Zakharov]

Мне кажется возвращают в основном по 2-м причинам.

1. Нетбук не обеспечивает необходимую функциональность. (Например синхронизация устройств с Windows Mobile, выход в интернет через мобильный телефон, CDMA-модем и прочие и "экзотические устройства")
Лично я еще не видел ни одного телефона /модема, в комплекте к которому есть инструкция по его подключению и настройке в Linux. Техподдержка часто вообще не в курсе, что подобная ОС существует. Про драйвера в комплекте я вообще молчу.
Снхронизация с WM стала вроде легче, однако делается совершенно по-разному для WM2003, WM5 и WM6, а во многих случаях требуется патчить ядро.

2. Привычка к программам, которых нет под Linux (например QIP), либо неумение их поставить.

Вот и получается, что многим поменять нетбук легче, чем менять старые привычки.
Кстати, до того как начать работать работать с Linux, я вообще никогда не искал в интернете никаких Howto и мануалов. Почти даже и не знал, что они там есть

[mandrivauser]

mandrivauser, не заморачиваются в том плане, что им всё равно какая ОСь стоит, если можно делать то для чего этот нетбук нужен вообще был

Дык да. Единственные козыри винды - игры и проф. приложения (автокад, и т.п.).

Но на нетбуках такое не надо. Тогда смысл платить за винду?

[Gena_Zakharov]

А винда для OEM-производителей нетбуков (и соответственно для пользователей) стоит 5-10$ А в магазинах (Компьютерный Мир) нетбуки вообще продаются по одинаковой цене, независимо от операционки.

Главный козырь Винды -- ее стандартность и распространенность. Сила привычки. А тем, кто считает, что это недостаточная причина, советую попробовать поработать на компе 1 день, держа мышку в левой руке (в правой для левши). Конечно можно, только вот сколько сил и времени будет потрачено, пока привыкнете.
Кстати, я невольно проделал над собой такой опыт, когда перенес дверную ручку на 20 см в строну. Ночью 2 раза грохнулся, схватившись за то место, где она была

[Mr Y]

Главный козырь Винды -- ее стандартность и распространенность.

Ну и конечно же то, что за Windows стоит громадная компания, которая готова продавать свои продукты по минимальной цене (зачем им какие-то копейки? они же богаты!), лишь бы смести всех конкурентов на пути своего флагманского продукта - Windows (независимо от версии), без которого они ничто. Linux в маркетинговом плане почти нечего предложить.
Microsoft и Intel (тот еще монополист) давно пролоббировали свои интересы в крупных розничных сетях типа MediaMarket'а.

По своему опыту знаю: большинству пользователей действительно все равно, на чем работать. Лишь бы работало.

[Bluetooth]

Тех людей, которые заморачиваются с ОС - не так много

Так а чего заморачиваться?
Сейчас Линукс стал не сложнее винды.
Я в Мандриве всего пару раз в консоль заходил. И то из любопытства да самообразования ради, а не из необходимости.

А я и не спорю. Но переустановка оси - удовольствие для гиков))

[maximus007]

Я думаю на это есть две основные причины
Первая и самая главная это то что потребитель незнает эту ось.
И вторая, это сложность ос.

[mandrivauser]

А я и не спорю. Но переустановка оси - удовольствие для гиков))

В случае с Виндой, переустановка оси - это жизненноважная необходимость
Причем - почти ежегодная.

[Flaming]

И вторая, это сложность ос.

Вы видели Xandros? По-вашему он сложный?
Про SLED ничего не скажу.

[Bluetooth]

А я и не спорю. Но переустановка оси - удовольствие для гиков))

В случае с Виндой, переустановка оси - это жизненноважная необходимость
Причем - почти ежегодная.

это не так. если появляется нужда переставлять систему, то надо выпрямлять руки пользователю.

А винда для OEM-производителей нетбуков (и соответственно для пользователей) стоит 5-10$ А в магазинах (Компьютерный Мир) нетбуки вообще продаются по одинаковой цене, независимо от операционки.

а у меня другие сведения)))

Я думаю на это есть две основные причины
Первая и самая главная это то что потребитель незнает эту ось.
И вторая, это сложность ос.

причина одна, и первая. про сложность уже пора завязывать заливать))

Вы видели Xandros? По-вашему он сложный?

он непривычный. и убогий плюс ко всему.

[whitesnake]

Сейчас Линукс стал не сложнее винды.

- он не сложный для примитивнейшего использования. Он жутко неудобный в администрировании - чтобы установить софт, нужен инет, без него - геморрой. Программ под многие задачи нет, драйверов под нужное железо очень часто нет, а если есть, то их установка ужасна. Даже если скачал исходники, компиляция в большинстве случаев заканчивается по принципу "ну не смногла я!". Мне, например, в числе прочих функций от нетбука нужна навигация и видеонаблюдение с циклической записью, прочитал кучу форумов - проблема не решается. В винде все это без проблем работает, а главное, пользователь без специальной квалификации может это установить и настроить. Маки сдавать обратно обычно не волокут, хотя там тоже юникс - просто леопард это юникс с человеческим лицом и нормальной системой установки программ и драйверов.

[kma21]

Я не совсем согласен с Вами =) Если появляется потребность сносить Linux в целях решения каких-то проблем, согласен, руки надо ровнять. Но если же Windows, то нет. Как вы без переустановки решите проблему времени загрузки. Я ради эксперемента пробовал кучу чистелок. Ни одна не привела ОС в первоначальный вид. Т.е. я установил ОС, установил нужный набор программ. И всЁ. После долгого использования (около полугода), ОС начинает очень сильно тормозить. Вернее это происходит постепенно. Программ устанавливается минимум. Но однако вот такое происходит. И глюков тоже очень много наблюдается (ничем не мотивированных ошибок, неработающих приложений, самопроизвольных зависаний и прочего).

По теме. Почему возрваты происходят чаще. Я сам столкнулся с таким примером, только в пределах моей семьи и моего десктопа. Нежелание людей переходить к чему-то новому и непревычному. Пусть и более удобному и оптимальному, но не привычному. Начиная от того, что есть Мой компьютер, в котором все диски и приводы и заканчивая тем, что у каждого файла есть расширение. А т.к. пользователи тех самых нетбуков, да и ПК вообщем это пользователи, а не компьютерщики, то имеем то, что имеем.

[little Jon]

На самом деле дело не только в сложности. Нетбук штука особенная. Под него нужен специальный интерфейс для программ. Ну элементарный пример. вот на кой ляд такие широкие горизонтальные полосы на меню и панели с управляющими кнопками и так экран по вертикали маленький, и в бок такую панель с кнопками не переместить, а в винде переместить можно. Или вот ещё про кнопку "пуск" и меню. В нетбуке проще пользоваться клавиатурой для вызова программ, чем тачпадом, попробуйте получить в линуксе такое "интеллектуальное" меню в котором часто вызваемые программы автоматически подтягиваются в меню. Такая удобная штука пока есть только в SUSE. Многие мне скажут, возьми и поправь ручками, но очень часто я не знаю какие задачи у меня возникнут, и такое меню придется изменять постоянно. И кому такое понравиться?
В итоге на моем нетбуке я чаще пользуюсь windows, это более комфортно для чтения документов и больших сообщений, а на линукс перехожу в основном только для того что бы в консоле поработать.
Поскольку windows это точно не мой идеал, то резюме будет следующее - удобной среды для комфортной работы на нетбуке ещё не создали. А создавать придется много, поскольку халявного переноса гнома и кед на нетбуки не получилось.

[whitesnake]

т.к. пользователи тех самых нетбуков, да и ПК вообщем это пользователи,

- это ключевая фраза !
- сейчас очень мало автолюбителей, готовых постоянно своми силами починять автомобиль, чтобы он нормально работал, все стали просто использовать его, как средство предвижения и главным достоинством стало то, что он не ломается и с ним ничего не надо делать, кроме регулярного ТО. Владельцу не нужно самому уметь капиталить двигатель и заменять сайлентблоки. А линукс пока предназначен для автослесаря, а не для пользователя, потому и не пользуется спросом.

[LU™]

А линукс пока предназначен для автослесаря, а не для пользователя, потому и не пользуется спросом.

Ерунда. Пользуясь вашей терменалогией - просто каждый авьолюбитель возомнил себя слесарем. И вместо того штобы просто пользоватся лезет сам чего-то там починять.