Хром ОС vs Линукс (Google Chrome OS - благо для Linux или конкурент?)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

MicVit
Сообщения: 0
ОС: Windows XP

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение MicVit »

watashiwa_daredeska писал(а):
04.09.2009 19:40
MicVit писал(а):
04.09.2009 15:23
1. Может ли он потеснить убунту и т.д. ?
2. Не будет ли результатом этого негативное влияние на развитие линукса?

1. Да. На всяких нетбуках, куда убунта также целится, как и Chrome OS. Но это пойдет только во благо. Рынок расширяющийся, места пока хватит всем.
2. Не думаю. Chrome OS не ориентирована на нормальные полноценные десктопы, насколько я понимаю. А рынок нетбуков — это более-менее отдельный рынок, примерно как рынок смартфонов. На последнем (т.е. на рынке смартфонов) среди линуксов вообще засилье весьма коммерческих дистрибутивов, однако это идет во благо, а не во вред.


А чем нетбук менее полноценен классического десктопа? Думаю, что с точки зрения многих - ничем. А гуглу без разницы, поставят ли его ось на старую писишку вместо убунты, или купят новый нетбук вместо той же старой железки. Плюс куча новых пользователей, которые на компьютеры не смотрели пока, а все с телефонами баловались. При хорошей рекламе нетбук - как раз для них: десктопный телефон с выходом в интернет и большим экраном.
Спасибо сказали:
MicVit
Сообщения: 0
ОС: Windows XP

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение MicVit »

watashiwa_daredeska писал(а):
05.09.2009 00:38
MicVit писал(а):
05.09.2009 00:12
С виндовсами как раз на мой взгляд сложнее, - это может быть следующей целью, наверняка гугл смотрит на эту часть рынка.
На рынке десктопов революций в обозримом будущем не предвидится. Причина проста — это старый рынок, он уже давно захвачен и поделен, после войны за десктопы остались горы трупов и пара империй. Начинать новую войну против империи имеет смысл только обладая существенно бОльшим экономическим потенциалом и сильными тылами. Ибо это затратно, а на сложившемся рынке не получится так много заработать, как в период его роста. Так что: 1. ИМХО, Гугл не готов к масштабной войне за десктопы (возможно, он ее и выиграет, но это будет так затратно, что победа окажется пирровой) 2. Десктопы (в современном их виде) Гуглу не больно-то и нужны, разве что появится какая-то блестящая сверхновая идея. Нетбуки и неттопы — отличная идея, трансформирующая саму идею десктопа, фактически — новый рынок. За это можно побороться. Так сказать, занять рынок альтернативных десктопов, который откусит долю от рынка старомодных.


Согласен. Только тут и без войны можно. За счет тенденции естественного сокращения рынка классических десктопов в пользу вот этого нового рынка. а уж когда что-то станется, то видно будет. Это не ближняя задача.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
begin2009
Сообщения: 349
Статус: Ламер со стажем
ОС: без глюков

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение begin2009 »

Знаете, где-то на форуме видел сообщение (сейчас поискал - не нашел). Звучало оно:"Имею Ubuntu, хочу поставить линукс". Как-то напомнило.
Пессимист видит темный туннель, оптимист видит свет в конце туннеля, реалист видит свет, туннель и поезд.
И только машинист видит этих трех идиотов, сидящих на рельсах.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение watashiwa_daredeska »

MicVit писал(а):
05.09.2009 01:00
А чем нетбук менее полноценен классического десктопа?
Он маленький и маломощный. Этого, в принципе, хватает для всех «офисных» задач, но для хоббистов (фото, видео, разработка, ...) и геймеров слабоват будет, экранчик маловат, клавиатурка маленькая и т.п.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Crazy
Сообщения: 862
Статус: Адепт Дзен.
ОС: Mint, Win7.

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Crazy »

MicVit писал(а):
05.09.2009 01:00
А чем нетбук менее полноценен классического десктопа? Думаю, что с точки зрения многих - ничем. А гуглу без разницы, поставят ли его ось на старую писишку вместо убунты, или купят новый нетбук вместо той же старой железки. Плюс куча новых пользователей, которые на компьютеры не смотрели пока, а все с телефонами баловались. При хорошей рекламе нетбук - как раз для них: десктопный телефон с выходом в интернет и большим экраном.

На них можно Oblivion запускать?

Desipere in loco
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение watashiwa_daredeska »

MicVit писал(а):
05.09.2009 00:54
Смотрит тенденции и там, где вырисовывается перспектива и может потом сделать это сам или купить. Главное - завязать на себя.
Не из благородства же он это делает.
Давайте я Вам объясню, как работает Open Source.

Гуглу нужно, чтобы некоторая задача была решена. Задача большая и сложная. Какие-то инструменты есть у самого Гугла, каких-то нет, но есть FOSS-проекты, которые почти подходят. Сотрудники Гугла берут FOSS-проект, допиливают и используют. Далее, можно изменения оставить себе и вечно поддерживать, тратить на это ресурсы. Можно вернуть изменения обратно в проект и избавиться от поддержки, по крайней мере — существенно снизить нагрузку по поддержке. Это выгодно.
Спасибо сказали:
MicVit
Сообщения: 0
ОС: Windows XP

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение MicVit »

watashiwa_daredeska писал(а):
05.09.2009 17:46
MicVit писал(а):
05.09.2009 01:00
А чем нетбук менее полноценен классического десктопа?
Он маленький и маломощный. Этого, в принципе, хватает для всех «офисных» задач, но для хоббистов (фото, видео, разработка, ...) и геймеров слабоват будет, экранчик маловат, клавиатурка маленькая и т.п.


Да. Но разработка и узкопрофессиональные задачи - небольшая часть пользователей. Для большинства домашних компьютеров "офисных" возможностей хватит. Игры - отчасти проблема. Есть куча он-лайн игр, в которых народ сидит и для которых кроме браузера и минимальных требований по производительности ничего не надо. 3D для браузера в гугле уже делают. Мощность будет подтягиваться постепенно. Други признаки нетбука тоже ведь не догма. Главное, чтобы не очень дорогой был. Когда-то было мнение, что под windows нормальных игр не будет и они так в досе и останутся.
Спасибо сказали:
MicVit
Сообщения: 0
ОС: Windows XP

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение MicVit »

watashiwa_daredeska писал(а):
05.09.2009 17:53
MicVit писал(а):
05.09.2009 00:54
Смотрит тенденции и там, где вырисовывается перспектива и может потом сделать это сам или купить. Главное - завязать на себя.
Не из благородства же он это делает.
Давайте я Вам объясню, как работает Open Source.

Гуглу нужно, чтобы некоторая задача была решена. Задача большая и сложная. Какие-то инструменты есть у самого Гугла, каких-то нет, но есть FOSS-проекты, которые почти подходят. Сотрудники Гугла берут FOSS-проект, допиливают и используют. Далее, можно изменения оставить себе и вечно поддерживать, тратить на это ресурсы. Можно вернуть изменения обратно в проект и избавиться от поддержки, по крайней мере — существенно снизить нагрузку по поддержке. Это выгодно.


Ну вроде это моим словам не противоречит. Ключевое слово тут "выгодно". FOSS, или нет, гуглу не принципиально. Если выгодно в перспективе, - годятся любые способы и решения.
А можете примеры дать, когда гугл "возвращал" ?
Сразу приходит в голову Хромиум. Открытый код. Гугл на нем делает хром. Кто-то может принимать участие и гугл будет пользоваться, улучшая хром. Но хром по-любому будет вне конкуренции, если кто-то будет делать альтернативы, пусть в чем-то и лучие на какое-то время. Есть кстати пример: ChromePlus называется. Не понимаю, зачем они это делают, кроме интереса.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Janik
Сообщения: 864
Статус: Оператор вычислительных машин
ОС: Debian

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Janik »

MicVit писал(а):
05.09.2009 00:12
Google Chrome OS - благо для Linux или конкурент?

ИМХО, конечно, благо! Ещё один дистрибутив не помешает! Пусть делают.
Кто ищет, тот всегда найдет!
Опыт - это когда все получается с первого раза.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Bluetooth »

Уже подтянулись и такие холивары. Маразм крепчал :)
Спасибо сказали:
mandrivauser
Сообщения: 285
ОС: Ubuntu 9.10

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение mandrivauser »

Да уж, докатились...

Чем хорош Open Sourse - правильно, низкими затратами на разработку программных продуктов.

Поскольку производители ОС и софта постоянно обмениваются исходным кодом - мир СПО развивается с минимальными затратами, чего не скажешь о виндовых программах.

Так что приход такого монстра как Гугль - только поможет общему делу. И развитие СПО пойдет еще быстрее. Ну и учитывая большую популярность Гугла - вендекапец если и не наступит, то точно приблизится.
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Iskan Der »

mandrivauser писал(а):
10.09.2009 11:30
Ну и учитывая большую популярность Гугла - вендекапец если и не наступит, то точно приблизится.

"...столица автоматически переносится в Васюки..." :)

Если ближе к делу, то, как я понял, ХромОС будет представлять из себя систему, заточенную под работу с онлайн-приложениями. Т.е. ее основным ареалом станут устройства типа нетбуков на территориях с быстрым и дешевым мобильным инетом. В этой нише хром вполне может потеснить своих конкурентов, в остальных - вряд ли.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mannequin
Сообщения: 31
ОС: Slackware 12.1

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение mannequin »

Iskan Der писал(а):
14.09.2009 11:53
Если ближе к делу, то, как я понял, ХромОС будет представлять из себя систему, заточенную под работу с онлайн-приложениями. Т.е. ее основным ареалом станут устройства типа нетбуков на территориях с быстрым и дешевым мобильным инетом.

Ну, это поначалу так, для разгону. А потом глядишь - и на десктоп заползёт?
Спасибо сказали:
mandrivauser
Сообщения: 285
ОС: Ubuntu 9.10

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение mandrivauser »

А что плохого в том, что дистр от Гугля будет на десктопах?

В любом случае - учитывая кто такой Гугль, линукс-ползователей поприбавится :) А это значит, как минимум больше софта (хотя его и так немало) и лучшая поддержка железа.
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Iskan Der »

mannequin писал(а):
15.09.2009 12:06
А потом глядишь - и на десктоп заползёт?

И что ей там делать? Если я правильно понимаю идею хрома, то на десктопе эта ОС не будет иметь никаких преимуществ: низкая ресурсоемкость роли не играет, ибо для офисных дел и веб-сервинга у десктопов ресурсов хватает с большим запасом. В итоге ХромОС будет актуальна лишь на тонких клиентах и т.п., что, опять же, является достаточно узкой нишей.
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Iskan Der »

mandrivauser писал(а):
15.09.2009 12:17
А что плохого в том, что дистр от Гугля будет на десктопах?
В любом случае - учитывая кто такой Гугль, линукс-ползователей поприбавится :) А это значит, как минимум больше софта (хотя его и так немало) и лучшая поддержка железа.

Плохого ничего, насчет хорошего - как знать. Софта вряд ли прибавится: система ориентирована на веб-приложения, которые прямого отношения к линуксу не имеют.
Линукс-пользователей в традиционном понимании, видимо, тоже больше не станет: полная ориентация на веб позволяет абстрагироваться от ОС, т.е. возрастет лишь количество пользователей различных гугл-сервисов. Будет примерно как с сотовыми телефонами: пользователь не знает, что за софт в них зашит, он лишь знает, какие номера набирать, чтобы воспользоваться теми или иными услугами оператора сотовой связи.
Ну и по поводу железа обольщаться не стоит, разве что поддержка сетевых карт и всяких околоинтернетных устройств (типа веб-камер) улучшится.
Спасибо сказали:
mandrivauser
Сообщения: 285
ОС: Ubuntu 9.10

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение mandrivauser »

В любом случае, мне кажется, Гугль будет спонсировать многие интересующие их разработки. И, думаю, дело не ограничится одними только веб-приложениями... ;)
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Iskan Der »

mandrivauser писал(а):
15.09.2009 14:42
В любом случае, мне кажется, Гугль будет спонсировать многие интересующие их разработки. И, думаю, дело не ограничится одними только веб-приложениями... ;)

В целом и общем - возможно. Если брать линукс как частность, то, например, работа над Google Android, который на ядре линукса основан, остальным линукс-дистрибам большой пользы не принесла и спонсировать никто никого не стал. От стараний над ХромОС тоже не факт что много полезного для остальных получится.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
freemaster
Сообщения: 176
Статус: 100% Linux user
ОС: Debian => Gentoo

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение freemaster »

Если так рассуждать, можно сказать что убунту хочет вытеснить линукс.
Такая же богатая родительская компания Canonical, как у хрома гугл.

И хром может привлечь только новых юзверей, а состоявшиеся дебианщики/слакварщики/...... (особенно джентушнеги)) точно не изменят свою точку зрения
Put the fun back into computing. Use Linux, BSD.
My PCs: 1. Debian 5.0.2 amd64, Gentoo amd64 || 2. Debian testing amd64, Ubuntu 9.04 amd64, Gentoo amd64 || 3. DSL 4.4.10 || 4. Xubuntu 9.04 ===== GNOME user =)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DChu
Сообщения: 29
ОС: Mageia, Mint, openSuSE

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение DChu »

Valodick писал(а):
04.09.2009 16:38
... Чтобы установить монополию, Гуглю надо как минимум скинуть с пьедестала Микрософт...

А прикольно было бы... Если смогут - то я за! Если нет - сколько сейчас дистров? Одним больше, одним меньше...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Aectann
Бывший модератор
Сообщения: 3491
Статус: ...
ОС: OS X, GNU_и_не_только/Linux

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Aectann »

DChu писал(а):
25.11.2009 21:28
Valodick писал(а):
04.09.2009 16:38
... Чтобы установить монополию, Гуглю надо как минимум скинуть с пьедестала Микрософт...

А прикольно было бы...

Ну и что хорошего в этом будет?
My god... it's full of stars!...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2041
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Stauffenberg »

MicVit писал(а):
04.09.2009 12:56
Привет!

Здарова.

MicVit писал(а):
04.09.2009 12:56
Такой собственно вопрос. Интересно узнать ваше мнение.

Дык вопрос или мнение узнать интересно?


...А не может ли сам линукс, в различных его проявлениях стать жертвой хрома?

Нет, не может.

MicVit писал(а):
04.09.2009 12:56
Однажды попробовав ее, и поняв, что она вцелом дает все, что им нужно, только шустрее, удобнее, да еще и с приложением в виде кучи сетевых гигабайт, завернутых в множество красивых сервисов, - быстро забудут про любимые убунты.

любимые убунты? И здесь убунта?

MicVit писал(а):
04.09.2009 12:56
И пополнят они армию хромосоидов (или как их будут называть?), уже созданную владельцами новомодных железяк, купленных в магазинах вместе с начинкой. А линукс останется для узкой группы фанатов-линуксоидов, но начнет постепенно деградировать из-за уменьшающегося на него пользовательского спроса.

Очень интересный прогноз %)

MicVit писал(а):
04.09.2009 12:56
Про винды пока не говорим, - у них еще есть козыри.

Еще есть, да? :)

MicVit писал(а):
04.09.2009 12:56
Или я не прав, и Хром ОС - это всего лишь еще один дистривутив линукса, который только на пользу всеобщему движению Linux....

В десятку! На ряду с Moblin - это просто еще один дистр.


Т.е. сначала скачать, а потом выкинуть? :)
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Sacred
Сообщения: 106

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Sacred »

Очень интересная проблема затронута, только мне кажется, что все-равно правды не кто не узнает...
зачем и для каких целей это все делается и на благо кого...
может конечно большей части не понимаю на таком своего рода рынке, извеняйте.
Спасибо сказали:
Mr Y
Сообщения: 244
ОС: Windows XP, Ubuntu, openSUSE

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Mr Y »

Предполагаю следующий вариант развития событий:
1) С развитием веб-приложений Chrome OS вытеснит большинство дистрибутивов Linux (особенно неспециализированных) из рынка нетбуков и значительно потеснит Windows. Потеснит - потому что убить Windows очень сложно.
2) Chrome OS способна захватить рынок тонких клиентов. Скорее всего и там она вытеснит остальные Linux'а и Windows'ы.
3) Chrome OS и/или Android захватят большую часть рынка смартфонов.
4) На рабочих станциях Chrome OS вообще не к месту на мой взгляд. Вряд ли она там появится. Энтузиасты, использующие Linux, тоже вряд ли перейдут на Chrome OS - уж больно специфичная система.
То есть, для обычных дистрибутивов Linux все останется как есть, только на нетбуки их не часто будут ставить.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение diesel »

Mr Y писал(а):
26.11.2009 13:37
2) Chrome OS способна захватить рынок тонких клиентов. Скорее всего и там она вытеснит остальные Linux'а и Windows'ы.

вот это врядли. не понятно каким боком...
Спасибо сказали:
Mr Y
Сообщения: 244
ОС: Windows XP, Ubuntu, openSUSE

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Mr Y »

diesel писал(а):
26.11.2009 14:13
Mr Y писал(а):
26.11.2009 13:37
2) Chrome OS способна захватить рынок тонких клиентов. Скорее всего и там она вытеснит остальные Linux'а и Windows'ы.

вот это врядли. не понятно каким боком...

Есть тенденция, что "тонкие" приложения постепенно становятся веб-приложениями. Chrome OS как раз подходит для этого. Open source => можно настраивать как угодно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Davinel »

Mr Y писал(а):
26.11.2009 14:30
Есть тенденция, что "тонкие" приложения постепенно становятся веб-приложениями. Chrome OS как раз подходит для этого. Open source => можно настраивать как угодно.

Кто ж в здравом уме будет в организации позволять хранить данные где то там на серверах гугла? Оо
а гуглдокс как бы на локальном сервере не поднимешь.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ali1
Сообщения: 2250

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Ali1 »

Davinel писал(а):
26.11.2009 22:28
Mr Y писал(а):
26.11.2009 14:30
Есть тенденция, что "тонкие" приложения постепенно становятся веб-приложениями. Chrome OS как раз подходит для этого. Open source => можно настраивать как угодно.

Кто ж в здравом уме будет в организации позволять хранить данные где то там на серверах гугла? Оо
а гуглдокс как бы на локальном сервере не поднимешь.

Есть и еще проблемки.
Интернет не есть локальная сеть(время отклика не гарантировано).
Поддержка IPv6
Ну и толщина канала входящего в населенный пункт.
Спасибо сказали:
mix1m
Сообщения: 187
ОС: openSUSE 11.2

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение mix1m »

DChu писал(а):
25.11.2009 21:28
Valodick писал(а):
04.09.2009 16:38
... Чтобы установить монополию, Гуглю надо как минимум скинуть с пьедестала Микрософт...

А прикольно было бы... Если смогут - то я за! Если нет - сколько сейчас дистров? Одним больше, одним меньше...

бгы) еще одна утопия.. это никому не нужно
(Bluetooth) писал(а):Уже подтянулись и такие холивары. Маразм крепчал :)

в контексте "монополий" я уже жду не дождусь флейма на тему "гугл покупает оракл" :laugh: это был бы "пик"
Попытка - первый шаг к провалу (с) Гомер
Спасибо сказали:
Mr Y
Сообщения: 244
ОС: Windows XP, Ubuntu, openSUSE

Re: Хром ОС vs Линукс

Сообщение Mr Y »

Davinel писал(а):
26.11.2009 22:28
а гуглдокс как бы на локальном сервере не поднимешь.

Гугл Докс можно купить и поставить локально. Конечно, я не подразумевал под веб-приложениями только гугловские. Хотя скорее всего Гугл станет чуть ли не монополистом в этой сфере.
Спасибо сказали: