Вышел LinuxXP 2005 (событие года)

[zenwolf]

2alv -- на до же знать предмет обсуждения вобще если сравнивать с fc-4 ,при всех недостатках
она всё же лучше linuxp .
правда фигили больше поставлю
почему у меня моя карточка определилась ? почему я вставляю диск с diabolo-2 и щёлкую по setup.exe
и ничего не происходит ?(я не шучу в fc-4 и debian c уставновелным wine именно так -щёлкаешь мышкой
по setup.exe и установка идёт ),почему некоторые фильмы не покаывают ?почему при попытке
установке qcad у меня segementation fail ?(пакет от fc-3) ,почему у меня принтер кракзябры выдаёт ?
почему звук рваный при проигрыввание трэков ?почему сканнер не обнаруживается ?

ещё вопросы ? извините это всё не для "тупой секретарши"

железо -Pentium-4 2400 /512 ,nvidia-4200TI ,Sound Blaster -5.1 live,принтер - Epson Stylus C62 ,
сканнер -BenQ 4300U

[alv]

2alv -- на до же знать предмет обсуждения

ты думаешь? чтобы говорить с марксистами, нужно Маркса с Энгельсом читать? Ну уж нет, прочитал в 15 лет "Происхождение семьи, частной собственности и государства" - на всю оставшуюся жизнь хватило
так и с ХП...

[zenwolf]

2alv
хе-хе наверно это правильно ,но польза от любой прочитаной книги всё равно есть - развивает
мозг

[shubhar]

Уже ответили - люди сперва делают, вылизывают, с комьюнити советуются - а уже потом предлагают хороший продукт.

Тут я согласен - с комьюнити надо "дружить". Это называется "поддержка народных масс".

даже странно, что занимаясь настройкой рабочих станций, ты не знаешь о /etc/skel.
Или, на худой конец, tar настроенный_стол | untar новый_стол.

Это то я знаю. Только в разных системах теже кеды настроены по разному.
Причем с кедами такой номер не пройдет, как симлинковать ~/.kde - кеды там держат записи полного пути к $HOME в некоторых опциях. Глупость какая... потому и ICEWM приходится гонять.

Опять неудачное сравнение. Опять передергивание.
Вот мое сравнение: Ты ставишь винду, а в лицензии у ней написано, что запрещено ставить любые сторонние программы. Твои действия?

Никакого передергивания. Если написано, что за установку стороннего софта компании не несет отвественности, то это правильно. Существует так называемая "взаимная сертификация". Если в лиц. написано прямо, что НЕЛЬЗЯ ставить сторонний софт т.к. это нарушение ДАННОЙ лицензии в глубокий зад такой дистр. Если в лиц. написано про окончательную потерю саппорта, дорога в том же направлении. Если в лиц. написано, что сторонний софт и его проблемы не обслуживаются - то это нормально. Я только об этом. Наверно мы оба не поняли друг друга

К тому же ты не понял сарказма. Или не захотел понимать.
Если ты веришь кэпу, то должен посносить все свои поделки от RH, Suse и Novell (про всякие там доморощенные Дебианы я вообще молчу) и поставить везде LXP.

Я не верю или не неверю никакому кепу. Мне все равно кто там сидит - была бы работа и результат.

Мне нравиться их тенденция в плане разработок. Пока они кривоваты, согласен конечно. Много проблем. (Хотя их не намного больше чем в других "готовых" дистрах). И про ANTI-GPL он тоже правильно написал. В смысле качества кода. Жизнь такая, че поделать. Видели вон объяву о вакансии программеров? Чего они там делать собрались? Интеграция. За деньги. А ведь даже RH с их фин. мощностями особо не чешется в этом направлении. Увы. Сами дистростроители не особо заинтересованы в развитии Линукса. Клиенты сами на местах вынуждены вкладывать свои деньги в приватные разработки. . Вот ЭТО плохо... начинает формироваться бардак "второй волны", а его и так не мало. Уже за плечами дистро-производителей. Дело рук утопающих....

[Slimy]

В общем и поставить у меня это чудо не вышло . На маленьки жесткий оно не влезло и вообще как то странно сделан очетет о необходимом месте, но больше все опоразила реакция чуть что система сразу кидуатеся в презагрузку. Очень сильно мне подход и чемто внешний вид напомнил инталятор WinME .
Что касаетя вери или не веры в опенсорс. Тут видно(на форуме) поддерживается принцып "совка": отдельные недостатки системы критиковать можно, а всю системы в целом нельзя? Ну чтож в любом случае обоснованная критика должна наоборот соответсвовать повышению качества, заострять внимание разработчиков , разве нет?
Я всеголишь высказал ИМХО, что вэ том плохого? Ведь это не мешает мне юзать туже mandriv`у . Просто вней существуют недостатки которые вынуждают перегружатся в ВыньХР (т.к. в ней именно их нет) и всего-то.

[Topper]

всю системы в целом нельзя?

↑

на ЭТОМ форуме это выглядело бы достаточно глупо, ты не находишь?

Никакого передергивания. Если написано, что за установку стороннего софта компании не несет отвественности, то это правильно. Существует так называемая "взаимная сертификация". Если в лиц. написано прямо, что НЕЛЬЗЯ ставить сторонний софт т.к. это нарушение ДАННОЙ лицензии в глубокий зад такой дистр. Если в лиц. написано про окончательную потерю саппорта, дорога в том же направлении. Если в лиц. написано, что сторонний софт и его проблемы не обслуживаются - то это нормально. Я только об этом. Наверно мы оба не поняли друг друга

↑

Я поставил этот самый линхр. Потом я оплатил цедегу и поставил ее. в процессе установки система мне чего-то написала непонятное (я же тупой секретутк, я английский не умею!) и что-то еще сотворила. после этого мой линхр не грузится. а работать надо. а админа нет. вопрос: собирается ли наш доблестный капитан производить поддержку меня в данном случае? либо все-таки эта его лицензия - всего лишь способ посылать тех, кто решил оторвать его от великих занятий своими проблемами?

[Demimurych]

где то год назад у меня был разговор с одним человеком который непосредственно занимался сборкой linuxxp. Тогда как раз шла активная работа над тем что мы видим сейчас. Из того диалога я уяснил для себя лишь то что - дистрибутив будет отлично работать в случае если вы думаете так же как и создатели. а это согласитесь, хорошо только для своих, а не для всех.
Видимо с тех пор ничего не изменилось.

[Trueash]

Из того диалога я уяснил для себя лишь то что - дистрибутив будет отлично работать в случае если вы думаете так же как и создатели.

Это в каком смысле? Не в идеологическом, я надеюсь?

[Aradan]

поддержу Слими и Шуршунчика.


1. Эта система рассчитана на чайников, ламеров и простых смертных.
2. все ее прелести мжно почуствовать только в полной комплектации, а она занимает 5 дисков.
Учитывая. что она вышла в свет сегодня (нампечатана), то шансов посмтреть ее целиком не было.
3. Система хорошоа тем, что все ее компоненты притерты друг к другу, ничего не надо доделывать напильником - сделано до нас, пользователей разработчиками.
4. Система ставиться элементарно просто на обычный комп обычным чайником (то есть мной), причем установка едва ли не проще, чем Винда, и больше по удобству (все на русском) напоминает хорошую игру. Да и по скорости - тоже.
5. Переход на данную систему с винды был незаметен, зато наоборот, когда дома сажусь работать за виндовую машину иногда ругаюсь.
6. по опыту работы в этой системе (2 месяца) - система не глючит, работать очень удобно!
7. просмотр видео и прослушка аудио на высоте, что отрадно (и отличает от ряда других проигрывателей под Линукс) - полностью читаются все русскоязычные подписи и комментарии к песням.
8. встроенный эмулятор виндовс, причем удобный.
9. прилагается последняя версия Опен офиса и ряд других программ.
10. разработчики хотно принимают информацию о проблемах по адресу bugs.linux-online.ru, а помощь оказывается службой техподдержки.

О себе - я работаю в Линукс-онлайне, на административной должности, занимаюсь продвижением и распространением продукта (магазины, сети, интенет)
Раньше с Линуксом сталкивался (АСП, Альт) по долгу службы в журнале "Системный администратор", но впечатление произвело не очень, те продукты рассчитаны на специалистов.

[Topper]

поддержу Слими и Шуршунчика.

↑

тра-та-та...

О себе - я работаю в Линукс-онлайне

↑

(тут я хотел вставить картинку с надгробием, но ничего быстро не нашел)

[Aradan]

поддержу Слими и Шуршунчика.

↑

тра-та-та...

О себе - я работаю в Линукс-онлайне

↑

(тут я хотел вставить картинку с надгробием, но ничего быстро не нашел)

Вы предпочли, что бы я это скрыл?
Предпочитаю быть честным.
Как в этом, так и в своей оценке системы. в которой я сейчас и работаю - с большим удобством, замечу.

[Topper]

Вы предпочли, что бы я это скрыл?

↑

я предпочел бы отсутствие рекламы на форуме. это раз.
два - может быть, капитан с командой таки и смог изнасиловать бедную федору, сохранив ее работоспособность. однако его политика... впрочем, все уже сказано

и еще вопрос: а на кого рассчитана-то система?
линуксоиды ее не будут использовать. причины понятны.
виндузятники тоже не будут - им и винды хватает. опыт Линдовса тут весьма показателен.
новички, желающие перейти на линукс? так федору возьмут - вон про нее сколько написано.
корпоративное использование? тоже спорно. я бы предпочел ставить что-то, с чем мне могут помочь с случае чего не только неясная техподдержка, но и пара десятков/сотен тысяч других пользователей...

и еще один момент: из 21 виндузятника (классического, чайникообразного), увидившего логотип Linux XP, только один почесал репу и сказал "хм... интересная вещь...". все остальные впали в продолжительную истерику. а выдумавшего это назвали, мягко говоря, нездоровым персонажем.

[Лис]

Притчу действительно не поняли...

полностью читаются все русскоязычные подписи и комментарии к песням.

А, простите, в какой они кодировке? Осмелюсь предположить, что в cp1251, причем, все. Если бы они были в разных кодировках, то, думаю, ситуация была бы несколько иной и напильником все-таки пришлось бы поработать.

Ну чтож в любом случае обоснованная критика должна наоборот соответсвовать повышению качества, заострять внимание разработчиков rolleyes.gif , разве нет?
Я всеголишь высказал ИМХО, что вэ том плохого?

Давайте определимся, вы прелагаете конструктивную критику или ваше личное мнение? Все-таки это разные вещи, и подход и реакция должны быть соответствующими. Только вот для серьезной критики нужно хорошо разбираться в вопросе. Поскольку вряд ли неофит вряд ли сможет вести серьезный спор.

По поводу платных диструбутивов как владелец Mandrake 10.1 PowerPack+ могу заявить, что из коробки я получил установленные видео кодеки: все клипы и фильмы, которые я хотел посмотреть, проигрывались со звуком. Не было проблем с проигрыванием звуковых файлов. Для своего Radeon 9600 поддержку 3D я получил из коробки. На диске, кроме стандартного набора, был еще проприентарный софт. Вдобавок в коробке лежала карточка на месячное членство в MandrakeClub с уровнем поддержки Silver. Ну, и еще я оказал косвенное содействие разработчикам OpenSource, т.к. Mandriva спонсирует некоторые проекты.
...
По поводу художников загляните, например, сюда. Или вы хотите, чтобы художники участвовали в разработке ядра? Потом, не забывайте, что вас учат разработке и доводке программного обеспечения по правилам проприентарного софта. OpenSource, все-таки, существует по собственным правилам. С чего вы взяли, что эти правила плохи? По поводу коммунизма могу сказать, что свободно распространяемая система уже существует . Все остальное - ваши домыслы.
...
Про K3b и Nero Linux. Они, насколько я знаю обе являются надстройками над cdrecord.

Вот три кита на которых держится домашняя система "обычных смертных" : игры, mp3, фильмы

Очень и очень спорно. Для вас, возможно, они и являются китами, но это далеко не значит, что они являются китами для всех. Почему вы в состав китов не включили офисные приложение, простотрщики фотографий и т.д. и т.п. - список задач слишком разнообразен, чтобы выделят каких-то китов.

[valeri_ufo]

1. Эта система рассчитана на чайников, ламеров и простых смертных.
2. все ее прелести мжно почуствовать только в полной комплектации, а она занимает 5 дисков.
Учитывая. что она вышла в свет сегодня (нампечатана), то шансов посмтреть ее целиком не было.
3. Система хорошоа тем, что все ее компоненты притерты друг к другу, ничего не надо доделывать напильником - сделано до нас, пользователей разработчиками.
4. Система ставиться элементарно просто на обычный комп обычным чайником (то есть мной), причем установка едва ли не проще, чем Винда, и больше по удобству (все на русском) напоминает хорошую игру. Да и по скорости - тоже.
5. Переход на данную систему с винды был незаметен, зато наоборот, когда дома сажусь работать за виндовую машину иногда ругаюсь.
6. по опыту работы в этой системе (2 месяца) - система не глючит, работать очень удобно!
7. просмотр видео и прослушка аудио на высоте, что отрадно (и отличает от ряда других проигрывателей под Линукс) - полностью читаются все русскоязычные подписи и комментарии к песням.
8. встроенный эмулятор виндовс, причем удобный.
9. прилагается последняя версия Опен офиса и ряд других программ.
10. разработчики хотно принимают информацию о проблемах по адресу bugs.linux-online.ru, а помощь оказывается службой техподдержки.

занимаюсь продвижением и распространением продукта (магазины, сети, интенет).

Эх не люблю я пиар такой,
темболее когда говорят что система самая хорошая и работает без глюков, чего вообщето просто не может быть потому что баги которые создают глюки есть практически везде.
Переход куда либо будет человеку всегда заметен , на то у нас глаза есть.
"просмотр видео и прослушка аудио на высоте", на высоте, только на какой? Извините но про высоту это ерунда.
Емулятор виндовс ещё и втстроенный, куда встроенный, в ядро linux? Или вы WINE имели ввиду, так "WINE is not an emualtor", WINE это имлементация windows API.
Последняя версия, если сегодня выйдет более новая версия OpenOffice то ваша уже не будет последней.
Насчёт помощи от разработчиков мы увидим в будущем, главное будет экзотическую перефирию найти.
Т.е. вы распространяете продукты, да? И потому вы по идее о системе, а точнее как она работает мало понятия имеете?

[allez]

Про K3b и Nero Linux. Они, насколько я знаю обе являются надстройками над cdrecord.

K3b - да, Nero - нет.

[Shlomo]

поддержу Слими и Шуршунчика.


1. Эта система рассчитана на чайников, ламеров и простых смертных.
2. все ее прелести мжно почуствовать только в полной комплектации, а она занимает 5 дисков.
Учитывая. что она вышла в свет сегодня (нампечатана), то шансов посмтреть ее целиком не было.
3. Система хорошоа тем, что все ее компоненты притерты друг к другу, ничего не надо доделывать напильником - сделано до нас, пользователей разработчиками.
4. Система ставиться элементарно просто на обычный комп обычным чайником (то есть мной), причем установка едва ли не проще, чем Винда, и больше по удобству (все на русском) напоминает хорошую игру. Да и по скорости - тоже.
5. Переход на данную систему с винды был незаметен, зато наоборот, когда дома сажусь работать за виндовую машину иногда ругаюсь.
6. по опыту работы в этой системе (2 месяца) - система не глючит, работать очень удобно!
7. просмотр видео и прослушка аудио на высоте, что отрадно (и отличает от ряда других проигрывателей под Линукс) - полностью читаются все русскоязычные подписи и комментарии к песням.
8. встроенный эмулятор виндовс, причем удобный.
9. прилагается последняя версия Опен офиса и ряд других программ.
10. разработчики хотно принимают информацию о проблемах по адресу bugs.linux-online.ru, а помощь оказывается службой техподдержки.

О себе - я работаю в Линукс-онлайне, на административной должности, занимаюсь продвижением и распространением продукта (магазины, сети, интенет)
Раньше с Линуксом сталкивался (АСП, Альт) по долгу службы в журнале "Системный администратор", но впечатление произвело не очень, те продукты рассчитаны на специалистов.

А сколько стоит сие чудо не для администраторов линкс-онлайн? И что входит в это цену? А вообще то, когда смотришь на профайл человека, в котором написано "сообщений 0", так рьяно выступающего в поддержку (только непонятно, в чем поддержка) когобы-то нибыло, приводящего ссыли, то это напоминает рекламу. Может быть модерам стоит сократить количество рекламы? Поверьте, ничего личного.

[clx]

http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20051205#2

[Igor B.]

http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20051205#2

Это к вопросу о цене? Или просто ссылка? Я там цены не нашел...

А вообще... Как в старом анекдоте - "Что там ваш Карузо! Картавит, шепелявит! - А что, вы таки его слышали? - Нет, мне Рабинович по телефону напел..." Это я к тому, что в оригинале программно-идеологических документов Лин-Хы-Пы я не читал, прочел только выдержки из них в этом топике (ругательные, в основном, надо отметить). И навеяло музыкой рекламу:
"Свободный софт - это г..но! А люди, не занятые полный рабочий день, качественно гадить не могут, т.к. у них питание не по расписанию офис-менеджера! А эти чмошники - Линус со товарищи - вообще неизвестно чем питаются! Посему правильному юзеру требуется только наше г...но! Оно достаточно подсохшее и завернуто в наши фирменные блестящие обертки! Только благодаря тому, что обертки крутят сотрудники с полной занятостью, г..но превращается в конфеты! Покупайте конфеты Линукс-Хы-Пы! Спрашивайте в городской канализации!!!"

Устал я и злобствую поэтому... Купил очень грустное руководство по Линуксу (черт под руку толкнул). Угрохал пивной бюджет за неделю вперед, а муть, похоже еще та (после первой сотни страниц)... Мож даже рецензию в соответствующий раздел накарябаю...

[clx]

Igor B.
Просто ссылка. Сам Timothy дал мне этот линк.
А цена..на LinuxCenter.ru - 5Cd = 450p

[madskull]

Igor B.
Очень хочется надеятся, что я ошибаюсь, но на мой взгляд, сейчас что-то путевое по линуксу можно купить только проведя в магазине пару часов и основательно поштудировав "кандидатов".
Мода, так сказать. На обложке "линукс для чайников", а внутри чайник для ламеров.

[Igor B.]

Igor B.
Очень хочется надеятся, что я ошибаюсь, но на мой взгляд, сейчас что-то путевое по линуксу можно купить только проведя в магазине пару часов и основательно поштудировав "кандидатов".
Мода, так сказать. На обложке "линукс для чайников", а внутри чайник для ламеров.

Да я вроде не "для чайников" покупал... Наоборот, думал что серьезный бук... Ну ладно, дочитаю, тогда решу. Может и не прав в своих первых впечатлениях... Но то, что несколько второпях променял реальное пиво на неизвестную бумагу - это точно . Не был достаточно щепетилен в выборе...

[valeri_ufo]

http://www.linux-xp.ru/
Такие серьёзные ребята, а всётаки делают такие явные ошибки: "American and European versions of Linux XP Desktop 2006 will be available during this month. Check htpp://www.linux-xp.com for updates."
А может это вовсе и не ошибка, может быть они вместе с их продуктом придумали новый протокол передачи данных под названием HTPP.

[madskull]

Короче, хрен бы с ними.

[zenwolf]

я вобще неичего не понял-
приходит Aleks_Pinguin и говорит -"Вот замечательно -всё по минимумому ,ВСЁ На одном диске ,
один плеер,один редактор ,итд"

приходит Aradan и говорит - дословно "2. все ее прелести мжно почуствовать только в полной комплектации, а она занимает 5 дисков."

Я думаю тут всё понятно !!

[valeri_ufo]

я вобще неичего не понял-
приходит Aleks_Pinguin и говорит -"Вот замечательно -всё по минимумому ,ВСЁ На одном диске ,
один плеер,один редактор ,итд"

приходит Aradan и говорит - дословно "2. все ее прелести мжно почуствовать только в полной комплектации, а она занимает 5 дисков."

Я думаю тут всё понятно !!

Рецепт приготовления Linux XP Professional:
Выкидываем всё что не замечательно и не по минимуму из федоры, берём наши картинки, иконки и активаторы для замены, получаем тем самым парочку rpm'ок и вот создан первый диск (Linux XP Desktop, назовём его символьно cd_1_leet_distro.iso)
Далее открываем шелл и пишем: count=2;for i in `seq 4`; do dd if=/dev/urandom of=cd_$count_leet_distro.iso bs=1048576 count=700; ((count++)); done
Записываем это на 5 дисков, и идём продвигать в народ наш личный Linux XP Professional.
PS: Если авторы Linux XP подумали что я их решил оскорбить, то это не так, это всего лишь шутка.

[zenwolf]

я вобще неичего не понял-
приходит Aleks_Pinguin и говорит -"Вот замечательно -всё по минимумому ,ВСЁ На одном диске ,
один плеер,один редактор ,итд"

приходит Aradan и говорит - дословно "2. все ее прелести мжно почуствовать только в полной комплектации, а она занимает 5 дисков."

Я думаю тут всё понятно !!

Рецепт приготовления Linux XP Desktop:
Выкидываем всё что не замечательно и не по минимуму из федоры, берём наши картинки, иконки и активаторы для замены, получаем тем самым парочку rpm'ок и вот создан первый диск Linux XP Desktop(cd_1_leet_distro.iso)
Далее открываем шелл и пишем: count=2;for i in `seq 4`; do dd if=/dev/urandom of=cd_$count_leet_distro.iso bs=1048576 count=700; ((count++)); done
Записываем это на 5 дисков, и идём продвигать в народ наш личный Linux XP Desktop.
PS: Если авторы Linux XP подумали что я их решил оскорбить, то это не так, это всего лишь шутка.

это то понятно - да не в этом дело(см выше )

[valeri_ufo]

это то понятно - да не в этом дело(см выше )

Дело было вечером, делать было (собственно мне) нечего ...
PS: Просто я пытался додуматься как они добились пяти дисков сохраная компактность ...

[zenwolf]

поддержу Слими и Шуршунчика.


1. Эта система рассчитана на чайников, ламеров и простых смертных.
2. все ее прелести мжно почуствовать только в полной комплектации, а она занимает 5 дисков.
Учитывая. что она вышла в свет сегодня (нампечатана), то шансов посмтреть ее целиком не было.
3. Система хорошоа тем, что все ее компоненты притерты друг к другу, ничего не надо доделывать напильником - сделано до нас, пользователей разработчиками.
4. Система ставиться элементарно просто на обычный комп обычным чайником (то есть мной), причем установка едва ли не проще, чем Винда, и больше по удобству (все на русском) напоминает хорошую игру. Да и по скорости - тоже.
5. Переход на данную систему с винды был незаметен, зато наоборот, когда дома сажусь работать за виндовую машину иногда ругаюсь.
6. по опыту работы в этой системе (2 месяца) - система не глючит, работать очень удобно!
7. просмотр видео и прослушка аудио на высоте, что отрадно (и отличает от ряда других проигрывателей под Линукс) - полностью читаются все русскоязычные подписи и комментарии к песням.
8. встроенный эмулятор виндовс, причем удобный.
9. прилагается последняя версия Опен офиса и ряд других программ.
10. разработчики хотно принимают информацию о проблемах по адресу bugs.linux-online.ru, а помощь оказывается службой техподдержки.

О себе - я работаю в Линукс-онлайне, на административной должности, занимаюсь продвижением и распространением продукта (магазины, сети, интенет)
Раньше с Линуксом сталкивался (АСП, Альт) по долгу службы в журнале "Системный администратор", но впечатление произвело не очень, те продукты рассчитаны на специалистов.

ну если спросить людей из АСП и Альт ,наверняка тоже самое скажет по свой родной дистрибутив.

p.s. вобще конечно сей дистирбутив работает ,но вот насчёт остального под лозунгом "Всё для чайников, всё для победы !" -эти сказки лучше бы вдругом месте рассказывать ,тут понимаете ти ли народ ставит сей дистрибутив для его оценки .

это то понятно - да не в этом дело(см выше )

Дело было вечером, делать было (собственно мне) нечего ...

вот тёзка - мне тоже иногда вечерами деалать нечего,давай заделаем Winux Vista ,чего мелочиться это будет круто (щютка)

это то понятно - да не в этом дело(см выше )

Дело было вечером, делать было (собственно мне) нечего ...
PS: Просто я пытался додуматься как они добились пяти дисков сохраная компактность ...

5 - это как бы Professional верcсия - http://linuxshop.ru/soft198.html ,тут компактностью и не пахнет
,а вот сама по Desctop версия -это один ,но как нам уже сказали с одним диском не вкусим всех прелестей дистирибутива .

[valeri_ufo]

...

Аааа, тогда мне стоит поправить рецепт

[madskull]

Помнится, когда ALTLinux готовил свой Юниор - год, а то и полтора его содержимое обсасывалсь в community. И только потом выпустили.