Ну и что Вы нашли в этом Linux'e ?

[ZeLLa]

Ну да на счет konquEROR соглашусь. Лучше файлового менеджера нет. Разве только MC

я же говорил что не претендую на верность моих изречений. Ну к примеру назовите аналог ABBY Fine Reader. Для линукса, чтоб кирилицу читал, и толково понимал таблицы

[Skull]

Как-то неубедительно.Я не поняла,зачем ждать загрузки?Вы что всякий раз после просмотра видео или прослушивания mp3 перегружаете комп?

По видимому, у вас компьютер постоянно включен. Тогда это многое объясняет про вас лично, однако подобное поведение, мягко говоря, не распространено. Повзрослеете, появятся дети - узнаете почему.

КДЕ для меня - все равно что WIN 1.0 - красивая оболочка , но толку от нее по сравнению с консолью мало.

Вы просто не знаете всех возможностей KDE. Да и графическими программами, что бы не говорили, удобнее пользоваться. Хотя консоль может со всем этим прекрасно существовать.

[edoc_modnar]

По видимому, у вас компьютер постоянно включен. Тогда это многое объясняет про вас лично, однако подобное поведение, мягко говоря, не распространено. Повзрослеете, появятся дети - узнаете почему.

А мужики-то не знают

[Warderer]

Да и графическими программами, что бы не говорили, удобнее пользоваться.

Готов согласиться только в ограниченной части задач, причем весьма и весьма небольшой. В остальных - текстовый интерфейс - удобнее. Поверьте человеку который проводит в иксовых терминалах 80% рабочего времени, руля как *nix'ами, так и разнообразным оборудование cisco.

[valeri_ufo]

Дорогая sveta_067, вы мне всётаки пожалуйста скажите зачем домохозяйкам нужна OpenBSD!

Дорогой valeri_ufo!Она им нужна вероятно для того же для чего и вам.Или может вы знаете секреты запуска mplayer, xine без установленной на комп операционки?

Не знаю я насчёт мультимедии на OpenBSD ... на запускал там такое, потому что не вижу смысла делать это.
OpenBSD безопасная ОС, в большенстве случаев её используют на серверах и рутерах ...
Так вот, sveta_067, давайте проведём тест: возьмём домохозяйку, обычную, которая никогда не сидела за компьютреом и скажем ей нам скачать и поставить OpenBSD на этот же компьютер, также скажем нам чтобы она настроила нам OpenBSD а потом поставила X.org, mplayer, amarok, kde и тд и тп.
Так вот, если домохозяйки тоже занимаються администрированием, то они уже не просто домохозяйки а администраторы.
А если нет, то тогда эту ОС они возможно используют по другим направлениям чем я.
А секреты запуска mplayer, xine без установленной на комп операционки, это очень простой секрет: Live CD.

[Skull]

Готов согласиться только в ограниченной части задач, причем весьма и весьма небольшой. В остальных - текстовый интерфейс - удобнее. Поверьте человеку который проводит в иксовых терминалах 80% рабочего времени, руля как *nix'ами, так и разнообразным оборудование cisco.

В вашем конкретном случае - удобнее. Я и сам администрирование только в консоли и произвожу. Однако есть огромный пласт офисных работ, которые в консоли не особо и сделаешь.

[Лис]

Ну к примеру назовите аналог ABBY Fine Reader. Для линукса, чтоб кирилицу читал, и толково понимал таблицы

Насколько я знаю, ему аналогов нет и под Windows, по крайней мере, работающих с кирилицей. Я и не утверждал, что проприентарный софт - полное г, я лишь утверждал, что не надо быть настолько категоричным. Есть много примеров, когда свободный софт лучше, есть - когда наоборот. Кстати, наличие большого количества возможностей - тоже не однозначный плюс. Зачем мне куча наворотов, если они делают програму тяжеловесной, но мною не используются.

[Warderer]

Готов согласиться только в ограниченной части задач, причем весьма и весьма небольшой. В остальных - текстовый интерфейс - удобнее. Поверьте человеку который проводит в иксовых терминалах 80% рабочего времени, руля как *nix'ами, так и разнообразным оборудование cisco.

В вашем конкретном случае - удобнее. Я и сам администрирование только в консоли и произвожу. Однако есть огромный пласт офисных работ, которые в консоли не особо и сделаешь.

Да-да. Работа с почтой, обработка текста, создание отчётов, электронные таблицы (суть недодуманные БД), чтение документации, справочно-информационные системы, переводчики... Что-то я пока навскидку назову задачи, для которых нужна графика - дизайн (почти любого рода), обработка изображений и видео, CAD-системы. Как бы это не слишком большая часть оффисной работы. Я бы её скорее творческой/инженерной назвал. Или вы считаете, что набор текста в ворде более удобен чем в vim?

[Kai SD]

Хм... А я текст набираю в Kate, но никак не в vim...

[Aectann]

Хм... А я текст набираю в Kate, но никак не в vim...

Здесь уже дело вкуса, но в принципе с этой задачей и vim справится. Что и требовалось доказать.

[Fubared]

И добавлю: простота Windows - миф, Windows У МЕНЯ сыпется регулярно (min - через пару дней, max - 3 месяца работает)

Если к делу подходить с головой и руками, то все в порядке. Надо хотя бы правильную пиратскую копию юзать

[Kai SD]

Здесь уже дело вкуса, но в принципе с этой задачей и vim справится. Что и требовалось доказать. smile.gif

Хм... nano с этой задачей тоже справится. Но это не значит, что по удобству это будет одно и то же.
Мое общение с vim продлилось около 5 минут. Мнее в нем работать оказалось неудобно до жути.
Редактор в mc оказался более удобоваримым. Там хотя бы copy-paste привычно работает, хотя многго в нем сделать нельзя (в частности, читать и редактировать документы в UTF-8 и UTF-16. Несмотря на то, что я собирал mc, выставив в USE поддержку юникода, в списке кодировок при просмотре/редактировании они не появились).

[Skull]

Да-да. Работа с почтой, обработка текста, создание отчётов, электронные таблицы (суть недодуманные БД), чтение документации, справочно-информационные системы, переводчики...

Нда, далеко не каждый отважится работать с этими задачами в консоли. Кстати, про электронные таблицы - вы не правы. Они позволяют максимально быстро оперировать разнотипными данными, в СУБД (а тем более в реляционной) пришлось бы каждый раз править схему данных. Опять же - первично содержимое и пользователи не должны думать об оформлении. WYSWYG позволяет им это сделать без напрягов.

Или вы считаете, что набор текста в ворде более удобен чем в vim?

Считаю (правда не в Word, а к Kate - для программ, Kword/OO.org - форматированного текста). Помимо высокого порога вхождения и забивания головы комбинациями клавиш у vim многие возможности реализованы слишком усложнённо. Уже на этом форуме перетирали: подсветка Clipper, настраиваемый фон текста, нормальный фолдинг.

[Leksey]

Понравились мысли про "диван и верстак" на первой странице

А теперь поставим вопрос такой: Скажите , что можно делать на линюксе , чего нельзя на винде ? ( не принимаются ответы типа: "ковыряццо в ней" , "юзать линукс как систему наведения ракет" и т.п. )
а вот в винда ( на пользовательском уровне ( всмысле если камп как десктоп юзаеца ) ) предоставляет куда более широкие возможности как для офиса , так и для разработчика.

про платность\бесплатность говорить не буду =\ всё-таки живём в РФ , а в ВТО нас не примут всё равно , так что на этот факт можете не давить

[romuil]

Понравились мысли про "диван и верстак" на первой странице

А теперь поставим вопрос такой: Скажите , что можно делать на линюксе , чего нельзя на винде ? ( не принимаются ответы типа: "ковыряццо в ней" , "юзать линукс как систему наведения ракет" и т.п. )
а вот в винда ( на пользовательском уровне ( всмысле если камп как десктоп юзаеца ) ) предоставляет куда более широкие возможности как для офиса , так и для разработчика.

про платность\бесплатность говорить не буду =\ всё-таки живём в РФ , а в ВТО нас не примут всё равно , так что на этот факт можете не давить

ой спасите ржу нимагу широкие возможности как для офиса , так и для разработчика.

автор ты [:]/\/\/\/\/\/\/\[:]

[phasma]

Leksey
вам виднее ))) вы наверно работаете в каком-нить офисе огромном, в котором везде стоят кракнутые виндовсы ... или в каком-нить научно-исследовательском центре, где расчеты ведутся годами, потому, что постоянно Blue Screen Of Death вылетает ))) а еще смешнее будет ... какой-нить Шатл стартует, а на мысе у них, ну тот что Канаверл на каком-нить компе у кого-нить пасьянс вызовет зависание компа ))) вот это будет весело ))) а еще мы все поставим 2к3 сервера и будем радоваться тому, как весело все виснет, вылетает, как всякие кулхацкеры имеют в уши сервера )))

[t.t]

Да-да. Работа с почтой, обработка текста, создание отчётов, электронные таблицы (суть недодуманные БД), чтение документации, справочно-информационные системы, переводчики... Что-то я пока навскидку назову задачи, для которых нужна графика - дизайн (почти любого рода), обработка изображений и видео, CAD-системы. Как бы это не слишком большая часть оффисной работы. Я бы её скорее творческой/инженерной назвал. Или вы считаете, что набор текста в ворде более удобен чем в vim?

↑

В ворде -- нет. Но ведь гуй -- это не обязательно ворд, да? Мне вот, примером, математические (да и не только математические) тексты было значительно удобнее набирать в TeXmacs'е, чем в Emacs'е (или vim'е, по вкусу).

А теперь поставим вопрос такой: Скажите , что можно делать на линюксе , чего нельзя на винде ?

↑

Простой пример: одна из моих частых задач по работе. Распаковать из архивов несколько сот картинок, найти и удалить дубликаты, остальные сложить в один каталог, повернуть каждую на 90 градусов, преобразовать в другой формат и переименовать в 0001.tif, 0002.tif и т.д. Время пошло, у вас одна минута

[Skull]

А теперь поставим вопрос такой: Скажите , что можно делать на линюксе , чего нельзя на винде ?

Использовать мышиный буфер и изменение раскладки при надавливании правого Alt.

а вот в винда ( на пользовательском уровне ( всмысле если камп как десктоп юзаеца ) ) предоставляет куда более широкие возможности как для офиса , так и для разработчика.

Какие? Настраиваемость - никакая, логов нет (поставить модем - геморрой!), нет указанных выше возможностей. Напоминает секс стоя в гамаке в скафандре.

про платность\бесплатность говорить не буду =\ всё-таки живём в РФ , а в ВТО нас не примут всё равно , так что на этот факт можете не давить

Так и запишем - вы конкретно поощряете воровство и не будете возражать, что у вас всё вынесут из квартиры! LOL!

[oev]

Господа! Боюсь быть битым (в который раз) за свой язык, но не утерпел, прочитав ветку, решил вставить "свои пять копеек"...
Согласитесь, что взаимоотношения человек- машина (причем любая, ИМХО) базируются на эксплуатации человеческой ЛЕНИ! И, поэтому во все времена человечество делилось на две основных категории: созидатели и потребители (не по типу трудовой деятельности, т.к. потребителями мы являемся все поголовно)- по психотипу.
Отсюда "растет" все остальное. Для "лентяев" - чего попроще (в эксплуатации), чтобы одним телодвижением можно было получить "все тридцать три удовольствия", а для "созидателей" - чего позанятнее, чтобы покИвИрять, разобраться, "как же эта хреновина пашет?"... А с приходом в дом "електорники и кебениматики" возможностей стало и у тех и у других гораздо больше.
Чтобы удовлетворить потребности обеих категорий человечества (и тем самым иметь прибыль с обеих - да, да - с обеих, ведь Open тоже не АБСОЛЮТНО бесплатен) и созданы обе ветки ПО. А все остальное - шелуха и красивая конфетная оберетка.
Лично у меня давно живут на компе три а то и четыре операционки и чувствуют при этом себя нормально, а я получаю удовольствие от того, что могу выполнять различную работу и понимать при этом, что и зачем я делаю (не всегда, конечно - во многих вопросах я "глубокий ржавый чайник", но этого не стесняюсь - всего знать НЕВОЗМОЖНО!)...
При этом ограничивать себя возможностями одной ОС я не собираюсь - ИМХО глупо не использовать разнообразие возможностей, предоставляемых разработчиками ПО.
З.Ы. Заранее приношу свои извинения, если кого-то невольно обидел своими высказываниями...

[chega]

вспомнил детсво - MS Dos 6.2 + NC временами ну и Win 3.1 для пасьянса. Ностальгия - вот что я нашел в Linux'е и почему меня к нему тянуло хоть и мало что получалось. Сейчас же тянет в него - логичность системы, но честно говоря все больше и больше хочется уйти в сторону BeOS - да Haiku еще не вышел а то что есть сейчас в BeOS - не для меня так как полноценно работать в этой системе сейчас сомнительно

[Bruce]

Использовать мышиный буфер и изменение раскладки при надавливании правого Alt.

именно надавливании, а не нажатии?
keyboard ninja посмотрите плз у меня в винде раскладка по капс локу переключается (правда, глючит иногда).

да и мышу прикрутить так можно. Если нет готового - пишите своё. В конце концов, win32 не такая уж хреновая _платформа_ (рама с колёсами © Loky)

[Skull]

Использовать мышиный буфер и изменение раскладки при надавливании правого Alt.

именно надавливании, а не нажатии?

Именно надавливании. Когда кнопка отжимается - раскладка становится прежняя.

keyboard ninja посмотрите плз у меня в винде раскладка по капс локу переключается (правда, глючит иногда).

Вот я тоже слышал про глюки поэтому и неохота даже смотреть.

да и мышу прикрутить так можно. Если нет готового - пишите своё. В конце концов, win32 не такая уж хреновая _платформа_ (рама с колёсами © Loky)

Нафига мне писать своё под Windows, если у меня это есть под Linux? И разрабатывать под Linux проще.

[latex]

Что я нашел в Линуксе? - Программу Splint.
Это анализатор кода с и с++. По-моему для win ее нету.

[Fast]

а виндовс меня кинул еще 5-6 лет назад - несерьезная ось одним словом...
так что я "домохозяин" пользующийся линуксом как ЕДИНСТВЕННОЙ операционкой уже 6 лет

извините за сообщение не в тему, но очень хочется узнать, за 6 лет линукс сильно изменился?

[Skull]

извините за сообщение не в тему, но очень хочется узнать, за 6 лет линукс сильно изменился?

Да. Внешне и функционально - практически кардинально.

[zero]

Линукс - это прежде всего выбор. Это интересно , лунуксоиды постоянно познают что то новое, ставят задачи и решают их, они умеют ДУМАТЬ, находить нестандартные решения. Линукс сближает людей , ни одной другой ОСи не посвещено столько форумов, irc каналов итд., создаются группы пользователей линукс, проводятся встречи линуксоидов и это здОрово!

[Hvzh]

проводятся встречи линуксоидов и это здОрово!

Совершенно согласен! Участвовал во встрече линуксоидов, в молодые годы участвовал во встрече полуосевиков, но вот ни разу не слышал о встрече виндузятников

[}{idrag]

Hvzh
А им встречаться не нужно они и так всегда вместе Просто они думают о задачах которые решаются с помощью компьютера, а не о ОС на которой он работает

[alv]

извините за сообщение не в тему, но очень хочется узнать, за 6 лет линукс сильно изменился?

Да. Внешне и функционально - практически кардинально.

С одной стороны - да
В частности, 90 % проблем-страшилок для начинающих превратилось в легенды и мифы Древней Греции
а с другой - необходимости в прикладывании головы, вроде, пока не отменили

ни разу не слышал о встрече виндузятников

они друг друга на службе каждый день видят - и надоели друг другу

Тут за день так накувыркаешься
Придешь домой - там ты сидишь

(с) Владимир Высоцкий

[Hvzh]

Hvzh
А им встречаться не нужно они и так всегда вместе Просто они думают о задачах которые решаются с помощью компьютера, а не о ОС на которой он работает

Ну, я под Линуксом тоже по больше части занят решением задач, связаных с моей областью деятельности. Но это не мешает мне в свободное от работы время заниматься внутренними изысканиями