Модератор: Модераторы разделов
Наверное, мы с тобой по-разному понимаем, что такое шум. Скажем, тот же 4320 (если я правильно помню) попал в категорию «паровозов», которые я по этому параметру отбросил практически не глядя. Насчёт «совсем не слышно» возможно это мне так повезло, но таких не было в принципе (включая маки), при том что я их слушал на полках магазинов, а не в пустой комнате в три часа ночи. Впрочем, маки я всё равно всерьёз не рассматривал, т.к. без макоси они теряют львиную долю своих преимуществ (кроме, пожалуй, дизайна — который последнее время сильно опопсел), а макось я использовать не собирался. Да и в этой теме они действительно совсем мимо.diesel писал(а): ↑07.01.2011 17:59Ок, что могу сказать из личного опыта: мой MacBook было не слышно, то есть совсем, разве что иногда слышно винт. Примерно через два года использования, стало немного слышно, видимо надо почистить. "Не слышно" - то есть сидя за ним в три часа ночи, никаких левых звуков, совсем. Естественно, под нагрузкой, кулер взвывает, собственно по этому звуку и наличие нагрузки угадывается. Примерно тоже самое могу сказать про MacBook Pro, с одним "но", я не знаю как сейчас, но MBP трехлетней давности достаточно сильно грелся, то есть не "чуть-чуть теплый корпус" - что собственно встречается всегда, а достаточно горячий. Сейчас у них unibody-корпуса, может быть стало немного не так жарко, не знаю.
Рядом с маком стоит ProBook от HP(4320s), его "слышно" достаточно хорошо все время, не на столько сильно как предыдущие lenovo и dell(не помню моделей), но все же "работа" кипит там все время и звук от работы можно уловить, он глушит и уже немного шумящий macbook, разве что когда мак начинает крутить кулером во всю, тогда где-то наравне идут. Еще есть такое сравнение: недавно купил дешевые компутерные колонки, они "фонят" сильно громче macbook'а. Сравнивать с "чистыми понтами" от Sony не могу, не пользовался. Возможно скоро смогу рассказать про более новый мак - подкрадывается мысль что пора бы этот заменить.
Не исключаю, кстати, что с шумом у новых девайсов на атоме тоже не все так плохо, как было раньше. Но для меня ноутбуки заменяют десктоп, не думаю что с чего-то на атоме такая рабочая лошадка в принципе может получится.
Десять лет сидел дома за буком и в конце концов купил по частям и собрал себе нормальный настольный комп. Практически бесшумный (корпус Chieftec 16 килограммов миллиметровой стали без БП), легко модернизируемый. Ночью слышно когда системный диск на десять тысяч оборотов изредка подёргивается - больше ничего.
Davinel писал(а): ↑07.01.2011 19:07Bluetooth писал(а): ↑07.01.2011 18:26А какой закрытый софт требуется именно Вам? Из разумного могу только адоб флеш придумать, только для него есть заменители. У меня вот в системе только флеш плагин закрытый. Да и то, чисто из-за лени. Ну еще прошивки всякие в ядре. Точно используется закрытая прошивка в firewire аудиокарте(правда, бинарник лежит в свободном доступе. Но исходников нет).
Оффтоп конечно, но мне вот нужен скайп. К сожалению. Очень хотелось бы его выкинуть из системы, но не могу, единственная замена - imo.im пока что не поддерживает групповые чаты, а значит бесполезно.
Кошмарно дорого!За доставку попросили, вроде бы, 123$
А какие?предупредив, что были проблемы нашей таможней.
ОМГ. Я хз. По-моему они оба убоги. Только один за немаленькие деньги, а второй открытый и кроссплатформенный. И форматов толпу поддерживает.Ещё Guitar Pro. TuxGuitar, ИМХО, убог.
Ну да, от специфических приложений трудно убежать, если они нужны2. Win-приложения, запускаемые под вайном. В основном это DipTrace и пара справочников по полупроводниковым приборам, найденные мною вечность назад на пиратском диске.
Игры да (:3. NFS 5 и Cossacks. Ностальгия, аднако...
Ды какие там грабли в карточке. Правильно ввести номер карты, правильно ввести почтовый адрес, да и всеЗЫ: это первый раз, когда я использую карточку для покупок подобных. Так что грабли и я мог допустить. Но если всё будет нормально, то напишу и отчёт о том, как покупал, как получал, и о том, как буду Debian натягивать...
А какие?
ОМГ. Я хз. По-моему они оба убоги. Только один за немаленькие деньги, а второй открытый и кроссплатформенный. И форматов толпу поддерживает.
а, так вы про efika…Aliech писал(а): ↑07.01.2011 19:08
Так это жеж:
https://www.genesi-usa.com/products/smartbook
Оплата: VISA classic (боюсь, что раньше завтра деньги не уйдут)
За доставку попросили, вроде бы, 123$, предупредив, что были проблемы нашей таможней. А так, очень живенько отработали парни.
ЗЫ: это первый раз, когда я использую карточку для покупок подобных. Так что грабли и я мог допустить. Но если всё будет нормально, то напишу и отчёт о том, как покупал, как получал, и о том, как буду Debian натягивать...
Bluetooth писал(а): ↑07.01.2011 19:30Игры да (:
А теперь давайте оценим, что из этого на нетбуке нужно? Игры идут лесом сразу. Гитарпро догоняет игры вприпрыжку. Специфические приложения - по всякому может быть. Зависит от того, как использовать. Ну а про флеш я выше сказал.
В общем, разве что отсутствие скайпа может помешать.
Еще раз убеждаюсь, что правильно делаю, не связываясь с закрытыми протоколами.
Под арм флеш и скайп есть, если что.
А вот эта ссылка, которая прямо здесь дважды проскакивала? По потреблению там, правда, проигрыш по сравнению с озвученным Вами вариантом и не такой уж большой отрыв от «среднестатистического атома» (пропорционально весу). Но для меня, как я уже говорил, потребление — лишь приятный довесок к полной бесшумности; а она там присутствует.
Кстати, интересно будет узнать и про «китайского дракона», насколько там всё хорошо с исходниками. Если китайцы оправдают твои ожидания, буду приятно удивлён: китайские исходники видел два раза в жизни, и третий раз смотреть нет никакого желания.sash-kan писал(а): ↑07.01.2011 19:48а, так вы про efika…
ну да, будет интересно услышать, какие именно драйверы используются.
а то вот далеко не все, носящие гордую характеристику "open source", можно назвать свободными:
[ON] Broadcom вступает в Linux Foundation. Atheros переходит в руки Qualcomm
раздумья о приобретении полностью свободного ноутбука
t.t писал(а): ↑07.01.2011 22:26А вот эта ссылка, которая прямо здесь дважды проскакивала? По потреблению там, правда, проигрыш по сравнению с озвученным Вами вариантом и не такой уж большой отрыв от «среднестатистического атома» (пропорционально весу). Но для меня, как я уже говорил, потребление — лишь приятный довесок к полной бесшумности; а она там присутствует.
кстати кстати. и gnewsense-а не потребуется. достаточно не подключать ветку non-free.
ты что, думаешь, там какие-то "особые китайские" драйвера стоят? всё уж давно можно воочию увидеть на kernel.org.
это будет в числе первого, что я начну «расковыривать» в этом ноутбуке.
С практической точки зрения я не в курсе: сам скайпом ни разу не пользовался, даже на чужих компьютерах. Знаю только наверняка, что он есть под Maemo (основано на Debian, но графическая оболочка полностью своя, и интерфейс программ под неё адаптирован). И «где-то слышал краем глаза», что есть или будет под MeeGo — оттуда по идее выдрать не проблема.
Ах, Вы так ставите вопрос… Тогда да, ждём устройств на А15 (или как его?). Сравнивать производительность «на глаз» с N900 тоже не вполне корректно, т.к. в армах (как и в большинстве SoC) частота — далеко не единственный (а может быть, и не основной) показатель производительности. И ещё не забывайте про 512М памяти — это тоже уже минимальный ноутбучный объём, а никак не кпк-шный.shau-kote писал(а): ↑07.01.2011 22:47Там ж ARM Cortex-A8? У меня в N900 такой, только частотой чуток пониже, по производительности ему до "атомов" далеко. Поэтому сравнивать некорректно.t.t писал(а): ↑07.01.2011 22:26А вот эта ссылка, которая прямо здесь дважды проскакивала? По потреблению там, правда, проигрыш по сравнению с озвученным Вами вариантом и не такой уж большой отрыв от «среднестатистического атома» (пропорционально весу). Но для меня, как я уже говорил, потребление — лишь приятный довесок к полной бесшумности; а она там присутствует.
Очень сомневаюсь, что на нём стоит ванильное ядро. Особенно учитывая, что там, как я понял, хватает железа собственного производства. Хотя, как уже говорил: если они его не дописывали и не патчили, я буду только рад (в первую очередь, за тебя).
Скайп тут так, мимо пробегал в порядке оффтопика и ответа на вопрос «а что если я вынужден использовать несвободное?». Не думаю, что этот вопрос достоин выделения в самостоятельную тему. Тем не менее приношу свои извинения за временное отклонение от темы./dev/random писал(а): ↑08.01.2011 00:06Мда. Сначала обсуждаем полностью свободные ноуты, рассматриваем даже такой вопрос, будут ли драйвера абсолютно свободными или просто открытыми... и вдруг переходим к обсуждению возможности запуска на таком скайпа. Нет слов.
«хомячков» скайп очень привлекает.
sash-kan писал(а): ↑07.01.2011 23:17кстати кстати. и gnewsense-а не потребуется. достаточно не подключать ветку non-free.
ну, broadcom — это просто классический пример эксплуатации термина open source one-half source.
А, это да. Впрочем, вопросы типа «а какая вам вообще разница?» из той же серии, на мой взгляд./dev/random писал(а): ↑08.01.2011 00:22Не-не-не, ты не понял. Я не возмущаюсь оффтопиком, это действительно мелочь, тут не за что извиняться, мой пост - больший оффтопик. Просто... Я даже и не знаю, как это словами-то выразить. Когнитивный диссонанс, что ли... "Свободный" - и вдруг "скайп". Как обухом по голове.
Так и тут. Может, и хочется пообщаться с людьми, но скайп - не единственный способ.Опять же, железо там то же самое хэ86, пускай и не очень быстрое. Запускать можно хоть автокад. Другое дело - имеет ли это смысл. Лично я в игрушках на нетбуке, а также в гитарпро на нем не вижу никакого смысла. Да и специфичный софт далеко не факт, что найдется смысл запускать(если найдется - дело другое).Спорно. Если говорить про 10" лэптоп, то на мой взгляд, это уже весьма полноценный субноут, и его экрана с лихвой хватит для работы этих программ. Что же касается вычислительных мощностей, то такие старые игрушки, как NFS 5 и Cossacks тянут даже слабейше "атомы". Да и GuitarPro в режиме read-only прекрасно работает. Короче, для меня лэптоп такого размера неоправдан, при невозможности запускать многие из вышеперечисленных приложений. Но это, конечно, моё личное мнение.
Какие пробовали и когда?UPD
Про Flash я уже тоже сказал. Рабочих альтернатив не видел ещё.
КрутоПод арм флеш и скайп есть, если что
Народ будет щаслив (: Скайп и флеш в qemu? Лучше застрелиться.А qemu?
А что? Про несвободное говорят люди, которые не различают, свободное/несвободное. Лишь бы работало. Хотя по мне - несвободное часто даже и работает-то не должным образомПросто... Я даже и не знаю, как это словами-то выразить. Когнитивный диссонанс, что ли... "Свободный" - и вдруг "скайп". Как обухом по голове.
Перспективы отличные. Армы лучше подходят в таких девайсах. Только вот пока на практике ничего внятного не сделали. Однако, попытки уже есть.Вобщем перспективы арма в качестве замены х86 процессора в нетбуках не такие уж и хорошие.
Объясняю на пальцах, как ставится убунта: вы скачиваете проприетарную утилиту для прошивки, шьете вместо recovery раздела хитрый initrd, который вместо внутреннего флеша использует для рут-раздела внешний и то самое старое кривое ядро 2.6.29.
И это работает очень фигово, даже если не обращать внимание на тормозной внешний sd, потомучто в nvidia очень жадные, глупые и плохие люди, которые не захотели сделать нормальные ядерные драйвера, а сделали кучу мутных закрытых библиотек в юзерспейсе и закрытого же юзерспейсного демона, который работает с закрытым огрызком ядерного модуля nvrm_gpu. Это все тянет за собой в убунту кривой порт ядра и кучу андроидовых библиотек.
И так, что НЕ работает: управление яркостью, звук, саспенд, управление частотой процессора. В таком режиме аппарат может проработать два-три часа, а при саспенде тихо уходит в панику.
... Не былоб софтовых проблем + 6-cell батарейка - был бы ЛЮТЫЙ ВИН аля eeepc701.