Дистрибутивные войны: 2007 (выбираем дистр для слабонервных)

[estarchak]

Молодцы. Интересно кстати они ли одни так компилят.

Не буду говорить точно, но арч возможно в числе таких дистрибутивов (если не один из первых)...

[alv]

мну в восторге от полета Федоры 6 и всех приложений в нем. Там все не просто работает быстро - там все летает

↑

В смысле - запускается быстро? Или как?

Тем не менее, она дает приблизительно 50% увеличение скорости динамический сборки.

↑

Скорости сборки? Или скорости работы собранной программы?
Если последнее - ни в жисть не поверю...
В общем, Саша, я правильно понял, что это опять вариации на тему прелинкинга?

[serzh-z]

В смысле - запускается быстро? Или как?

Время отклика приложений. В частности время запуска и закрытия доступных по умолчанию приложений и апплетов, отображение всяких окон и дилогов... По одним лишь ощущениям быстрее (чем в Дженту на той же машинке и на десктопе), а по показаниям time не намного медленнее, чем в Дженту на дестопе. Так-то вот...

[polachok]

alv
"It provides, however, an approximately 50% increase in dynamic linking speed", основное время же уходит на подгрузку библиотек, ее ускорили я так понял. прелинкинг уже с готовыми бинарниками работает, а тут какая-то хитрая оптимизация во время компиляции.

[serzh-z]

polachok
Ага, точно. Вот, нашел:

All Fedora Core applications have been rebuilt using `DT_GNU_HASH`, which provides up to a 50% performance boost on applications using dynamic linking.

http://fedora.redhat.com/docs/release-note...n-OverView.html

Раньше где-то встречал упоминание про DT_GNU_HASH, но там также ссылались на какие-то недостатки это фичи (нестабильность что ли).

P.S.: вот он плюс Open Source - никто, оказывается, и не скрывал секрет ускорения работы приложений, http://sources.redhat.com/ml/binutils/2006-06/msg00418.html.

[alv]

2 serzh-z и polachok
Заинтриговали, ребята...
Пошел читать/качать

[alastor]

2 serzh-z и polachok
Заинтриговали, ребята...
Пошел читать/качать

Как всегда, ждем профессиональных отзывов!

[vinny]

2 serzh-z и polachok
Заинтриговали, ребята...
Пошел читать/качать

Как всегда, ждем профессиональных отзывов!

жду, чтоб отрезать отзывы и утащить их в раздел redhat/fedora (:
serzh-z&polachok
кто alv`а научил плохому? он всю жизнь шапок не долюбливал!
а вы ему, что подсунули? вам Liksys что ли пивом проставился?
знаете, что сейчас будет-то? зачем нам новый лидер хит-парада??? (:

[alastor]

зачем нам новый лидер хит-парада???

Ну дык отзывы-то могут и отрицательными быть... Тогда не только Fedora-Legacy закроется, но и Fedora-current несладко придется

[serzh-z]

знаете, что сейчас будет-то? зачем нам новый лидер хит-парада??? (:

Это был такой ход конем, чтобы выведать секреты у федоровцев - вот нашел как такое в Gentoo замутить http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Hashstyle. Только эта фича до сих пор неофициальная, как это не обидно:

Using the hashstyle patches is unsupported by the Gentoo Linux Organization. By executing any actions below, you agree that all responsibility is yours. No responsibility is given to the author of this guide and its contributors. No help is guaranteed, but will be provided on the basis that you followed directions and are not beyond help. (In the case your system is no longer usable - system is equal to the gentoo installation, not your computer.)

[polachok]

знаете, что сейчас будет-то? зачем нам новый лидер хит-парада??? (:

не бойсь. мой прогноз: alv поставит gentoo или arch и будет собирать с этой опцией

внушение на уровне подсознания: ставим все arch!

[alv]

не бойсь. мой прогноз: alv поставит gentoo или arch и будет собирать с этой опцией

Первое беглое прочтение не обнаружило там ничего федора-специфичного, только соответствующие версии glibc исборочного струментУ подобрать
Так что если эта фича себя на кроликах оправдает - завтра она будет будет во всех дистрах. А если нет - жалко кролика, а фигли делать? Не на людЯх же, как коммунисты, пробовать?
Помните, сколько восторгов было когда-то по поводу прелинкинга? И где они, эти восторги?

[unflag]

Интересно, а прелинкинг где? Когда я собрался его наконец попробовать упоминания о нём куда-то пропали, а мне тока того и надо - сразу забыл

[alv]

Интересно, а прелинкинг где?

Никуда не делся - есть в виде пакета в любом дистре (у меня кстати, есть? -
aptitude search prelink
p prelink - ELF prelinking utility
есть )
Ставится обычно, без всяких сборок-патчений.
Только вот в регулярно обновляемых дистрах - типа того же Арча, Дебиана, Убунты/Кубунты, - его же надо после каждого апргрейда запускать
Да и мало чего он дает в большинстве случаев нынче, и только в скорости запуска
В общем, прелинк есть - восторгов нет

[eduard_pustobaev]

Раньше где-то встречал упоминание про DT_GNU_HASH, но там также ссылались на какие-то недостатки это фичи (нестабильность что ли).

Да на Лоре тема в новостях была и про то, что в федоре будут так компилить тоже упоминали. Интересно не делает ли ещё кто так.

В общем, прелинк есть - восторгов нет

В Suse 10.1 x86_64 из-за тормозов было дело уже даже на это чудо позарился, так яст вообще хрен знает сколько запускаться начал, да и вообще изменений в лучшую сторону не заметил.

[alv]

кстати, только что обратил внимание, что автор этой фичи - тот же самый Якуб Джелинек, который и prelink придумал.
То-то мне все время что-то знакомое мерещилось...

[serzh-z]

Да и мало чего он дает в большинстве случаев нынче, и только в скорости запуска
В общем, прелинк есть - восторгов нет

Он дает... Но в случае монстрообразных пакетов, подобных OOo (где очень огромное количество библиотек связывается не в момент загрузки основного приложения, через спец. секции, а "вручную", с помощью dlopen) он бесполезен.

Интересно не делает ли ещё кто так.

↑

Как показывают исследования, некоторой подобие (никаких кардинальных изменений в коде загрузчика и компоновщика в этом случае нет - это штатная фича GCC) оптимизации хешей используется в Ubuntu.

В Suse 10.1 x86_64 из-за тормозов было дело уже даже на это чудо позарился, так яст вообще хрен знает сколько запускаться начал

↑

Вот уж не надо ля-ля... YAST написан на Perl, и prelink не мог на него никак повлиять.

[eduard_pustobaev]

Вот уж не надо ля-ля... YAST написан на Perl, и prelink не мог на него никак повлиять.

Да похрен мне, хоть на brainfuck. Это клинический факт и точка.

Тормозить после включения прелинка стал намного больше, хотя он и так не шустрил. Мож на него и что другое повлияло, я не знаю.

[vinny]

Вот уж не надо ля-ля... YAST написан на Perl, и prelink не мог на него никак повлиять.

Да похрен мне, хоть на brainfuck. Это клинический факт и точка.

Тормозить после включения прелинка стал намного больше, хотя он и так не шустрил. Мож на него и что другое повлияло, я не знаю.

Так... ну, Loki вернулся, надо его сюда позвать для разъяснений по данному факту... а то что это за лидер опроса, при таких-то делах??? (:

2vinny клиент почти созрел к переходу на Арч wink.gif

нафег, нафег... за прошлый год был слакваршег... в этом просили гентушнега. да, и за увод кого-либо у патрега... бываю проблемы. короче, не совсем чисто вышло... сутки без тырнета и пришлось колоться о наличии длительного онн-лайнового знакомства. похохотали конечно... но... короче, операцию по перепрошивке слакварщега выполнить без помарок невозможно. ибо небогоугодное дело. совтверный грех.

короче. посему... все не отводим глаз от Juliette... Арч... это утро завтрашнего дня, а Юля ещё спит в объятьях дженты... и тормоша её, без меры докучая, мы только тапком получем зря... но всё ж объекта для вербовки не меняя... утроим силы и сплотим ряды... её в другие темы не пуская, все тут сидим и пишем ей стихи. (ибо так рекламировать арч проще, давайте подумаем, не нанять ли нам для этих целей пиитов месьё eduard_pustobaev&SODIX, сама про арч писать не могу, ибо вдохновения, нет так как у мну все прививки от арчизма сделаны) /*поправляю подол юбки, расправляю рюшки и кружавки, укрывающие системный блок с мандривой*/
короче, надо как-то отвлечь народ от мыслей на тему: почему в данном холиваре не был замечен господин модератор арчёвого раздела форума? а всё потому что уважаемый random_code...
во-первых: выпустил свежий срез арча
во-вторых: считает ересью, то как мы его называем, ибо по его мнению это арх, а ни арч ни в одном глазу. короче он не понимает, о чём мы тут.
в третьих... занят партизанской деятельностью, по запорчиванию выпускаемых нами nonrских сборок дженты. вот пример письма благодарного гентушнега: «на полученных 3-х DVD дисках записаны образы. то есть, мне эти образы еще записывать на свои болванки. LinuxCenter, по-моему, совсем офигел.»
выслали всем всё заново. сижу и думаю... может им сразу надо было арч послать... вместо генты ?

[alv]

Арч - ет счастье завтрашнего дня!
...
Кто-то а не я, кто-то а не я
Ставит Арча завтрашнего дня!

Это типа песня такая, кто не догадался

[xnu!l]

Вот уж не надо ля-ля... YAST написан на Perl, и prelink не мог на него никак повлиять.

Да похрен мне, хоть на brainfuck. Это клинический факт и точка.

Тормозить после включения прелинка стал намного больше, хотя он и так не шустрил. Мож на него и что другое повлияло, я не знаю.

Я делал prelink на 10.1 , на производительности Yast это никак не сказалось.
Он как был педальным животным , так и остался =)


OFF
стихи щас перенесу и подклею, ищите там, в "разговорах", пешите есчо (J)
/OFF

[agula]

Slackware или FreeBSD
на BSD у меня сервер, а на десктопе - Слака..

[I7E_9og]

OpenSUSE 10.2 оч хорошая!

[trigger_12]

OpenSUSE 10.2

[eduard_pustobaev]

OpenSUSE 10.2 оч хорошая!

Согласен.

"{удалено} до чего ж ты хороша..."

P.S. Песня такая есть.

уважаемый eduard_pustobaev, хочу вас попросить... не растрачивать ваши таланты на цитирование чужих оффтопичных песен, ну или хотя бы… строже относиться к тематике. (vinny)

[dm_f]

кто-нибудь.... перекиньте голос с мандривы на арч....


никогда не думал, что кеды могут так быстро работать....

[estarchak]

кто-нибудь.... перекиньте голос с мандривы на арч....

И побольше голосов перекиньте.
Пропаганда в действии, что называется.
Скоро форум станет арчевым.

Даже слоган придумал - ставь арч, и кеды сами побегут.

[Juliette]

Даже слоган придумал - ставь арч, и кеды сами побегут.

Не - "От арча даже тараканы дохнут" Так.

[vinny]

Не - "От арча даже тараканы дохнут" Так.

Вот какой полезный дистр!!! (:

[eduard_pustobaev]

кто-нибудь.... перекиньте голос с мандривы на арч....
никогда не думал, что кеды могут так быстро работать....

А чем, кроме мандривы можете сравнить скорость. Ибо то, что в арче кеды будут пошустрее, чем в мандриве, это я и так знаю. Хотелось бы узнать насчёт других дистров. В Слаке Кеды тоже шустро работают, в Gentoo тоже не тормозили помню.