Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Обсуждение развития Open-source.

Модератор: Модераторы разделов

Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Iskan Der »

begin2009 писал(а):
02.10.2009 20:14
В его политех приехали представители от мелкомягких. Всех студиозусов согнали с лекций в актовый зал и заставили выслушивать 2 часа мелкую и мягкую рекламу.

В наш политех год-два назад приезжали от имени SUN Microsystems продвигать Netbeans по похожей схеме. А еще, помнится, один из преподавателей с несколькими последователями активно продвигал Lotus Notes/Domino в течение нескольких лет. Так что не MS'ом единым :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mvt
Сообщения: 734

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение mvt »

Iskan Der писал(а):
03.10.2009 14:10
begin2009 писал(а):
02.10.2009 20:14
В его политех приехали представители от мелкомягких. Всех студиозусов согнали с лекций в актовый зал и заставили выслушивать 2 часа мелкую и мягкую рекламу.

В наш политех год-два назад приезжали от имени SUN Microsystems продвигать Netbeans по похожей схеме. А еще, помнится, один из преподавателей с несколькими последователями активно продвигал Lotus Notes/Domino в течение нескольких лет. Так что не MS'ом единым :)

Значит нужно прийти и раздать бесплатно ту же мандриву.
Почему нет? :)
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Iskan Der »

mvt писал(а):
03.10.2009 14:22
Значит нужно прийти и раздать бесплатно ту же мандриву.
Почему нет? :)

Просто рааздать некруто. Вот, скажем, презентацию толковую замутить, рассказать, чем же эта мандрива так хороша, и уже потом раздать - это было бы дело.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Brainsburn »

mvt писал(а):
03.10.2009 14:22
Значит нужно прийти и раздать бесплатно ту же мандриву.
Почему нет? :)

А кому нужно? 90% линуксоидов лучше будут ныть и флеймить на форумах :glare:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
begin2009
Сообщения: 349
Статус: Ламер со стажем
ОС: без глюков

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение begin2009 »

Brainsburn писал(а):
03.10.2009 14:28
mvt писал(а):
03.10.2009 14:22
Значит нужно прийти и раздать бесплатно ту же мандриву.
Почему нет? :)

А кому нужно? 90% линуксоидов лучше будут ныть и флеймить на форумах :glare:

Реально нас пока мало. Мало даже на "прийти и раздать". Я думаю, должна созреть какая-то критическая масса, после которой развитие пойдет по экспоненте. Поэтому лично я не стремлюсь принадлежать к гордой касте "линуксоидов". Но я реально рад увеличению работающих на линуксе, даже если они - женщины пред- и просто пенсионного возраста. А что, набирают, печатают, меняют обои рабочего стола и ставят музыку. И при этом, уже три года к компу с офтопиком не притрагиваются. Их тоже надо плюсовать. И когда всех нас станет n+1% (всех - это начиная с генералов от линфантерии с золотыми туксами на погонах, кончая упомянутыми женщинами), вот тогда-то количество и перейдет в новое качество.

(Мое ИМХО, конечно)
Пессимист видит темный туннель, оптимист видит свет в конце туннеля, реалист видит свет, туннель и поезд.
И только машинист видит этих трех идиотов, сидящих на рельсах.
Спасибо сказали:
yaleks
Сообщения: 2121
Статус: вне статуса
ОС: Gentoo ~

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение yaleks »

Iskan Der писал(а):
03.10.2009 14:10
В наш политех год-два назад приезжали от имени SUN Microsystems продвигать Netbeans по похожей схеме.

В чём проблема с Netbeans?
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Iskan Der »

yaleks писал(а):
03.10.2009 16:58
В чём проблема с Netbeans?

Да вроде ни в чем, цветет и пахнет. Я просто хотел сказать, что не только MS продвигает свою продукцию в вузах.
Спасибо сказали:
yaleks
Сообщения: 2121
Статус: вне статуса
ОС: Gentoo ~

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение yaleks »

Iskan Der писал(а):
03.10.2009 17:32
Да вроде ни в чем, цветет и пахнет. Я просто хотел сказать, что не только MS продвигает свою продукцию в вузах.

Как-то результативность у остальных низкая...
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Iskan Der »

yaleks писал(а):
03.10.2009 17:56
Как-то результативность у остальных низкая...

Смотря по какому показателю это определять. Опять же, никто не мешает "остальным" результативность повышать, тут все зависит лишь от их желания и умения.
Спасибо сказали:
yaleks
Сообщения: 2121
Статус: вне статуса
ОС: Gentoo ~

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение yaleks »

Iskan Der писал(а):
03.10.2009 18:41
Смотря по какому показателю это определять. Опять же, никто не мешает "остальным" результативность повышать, тут все зависит лишь от их желания и умения.

Назовите мне хоть одну фирму имеющую такое же монопольное положение и vendor lock-in.
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Iskan Der »

yaleks писал(а):
03.10.2009 19:17
Назовите мне хоть одну фирму имеющую такое же монопольное положение и vendor lock-in.

IBM :) Правда, они в другом сегменте промышляют, но все же.
А вообще, монополия MSу не с неба свалилась, они трудились и добились, а, значит, того же может добиться и кто-то еще, если должным образом постарается.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5413
ОС: Gentoo

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение /dev/random »

Iskan Der писал(а):
03.10.2009 19:20
А вообще, монополия MSу не с неба свалилась, они трудились и добились

Они не трудились и добились, им повезло с заказом от IBM на DOS. Оттуда всё и пошло.
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Iskan Der »

/dev/random писал(а):
03.10.2009 19:22
Они не трудились и добились, им повезло с заказом от IBM на DOS. Оттуда всё и пошло.

Можно подумать, кроме этого DOS'а они так ничего и не сделали. С хорошими заказами многим везло, но не все сумели успех развить. Та же Apple тоже в свое время на коне была, но теперь им до уровня MS как до Луны пешком.
Спасибо сказали:
yaleks
Сообщения: 2121
Статус: вне статуса
ОС: Gentoo ~

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение yaleks »

Iskan Der писал(а):
03.10.2009 19:27
Та же Apple тоже в свое время на коне была, но теперь им до уровня MS как до Луны пешком.

Высокобюджетный сегмент продаж у них, так что с выручкой всё в порядке. Количество меньше, но им как бизнесу это не сильно мешает.
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Iskan Der »

yaleks писал(а):
03.10.2009 20:20
Высокобюджетный сегмент продаж у них, так что с выручкой всё в порядке. Количество меньше, но им как бизнесу это не сильно мешает.

"У них" он только в США, да и сегмент этот довольно сам по себе ограничен, расти из него особо некуда. А ведь когда-то имели все шансы отхватить себе большую часть рынка персоналок, только вот не сумели.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5413
ОС: Gentoo

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение /dev/random »

Iskan Der писал(а):
03.10.2009 20:52
"У них" он только в США, да и сегмент этот довольно сам по себе ограничен, расти из него особо некуда. А ведь когда-то имели все шансы отхватить себе большую часть рынка персоналок, только вот не сумели.

Их перебили не M$, их перебили IBM со своей идеей персоналки-конструктора. А M$ поднялся как производитель OEM-операционки для этих компов.
Спасибо сказали:
Iskan Der
Сообщения: 270

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Iskan Der »

/dev/random писал(а):
03.10.2009 20:59
Их перебили не M$, их перебили IBM со своей идеей персоналки-конструктора. А M$ поднялся как производитель OEM-операционки для этих компов.

Кто и чем перебил - вопрос десятый. Главное - сам факт, что шанс у них был, но воспользоваться им они не сумели. Или не захотели, теперь уже трудно сказать.
Спасибо сказали:
bush007
Сообщения: 26
ОС: Mandriva 2009.1

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение bush007 »

кстати про вузы:
в моем вузе декан предложил секретарше, учащейся на 6-м курсе, тему для диплома "Организация и работа с базами данных в *nix системах". И он же часто повторял про изыскание возможностей перехода всего вуза на линукс. Исключая бухгалтерию. Так что не так уж и сильно засилье МS в образовании, как кажется :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение t.t »

/dev/random писал(а):
03.10.2009 19:22
Iskan Der писал(а):
03.10.2009 19:20
А вообще, монополия MSу не с неба свалилась, они трудились и добились
Они не трудились и добились, им повезло с заказом от IBM на DOS. Оттуда всё и пошло.
Есть версия, что даже не повезло, а элементарно по блату этот заказ достался. Чтобы не только протащить "своего", но и основательно подрезать DEC, которая как раз до того была очень даже "на коне".
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
bush007
Сообщения: 26
ОС: Mandriva 2009.1

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение bush007 »

кстати про навязывание MS:
вообще то все идет сверху, тем более в государственных структурах. Если министерство прикажет использовать только мандриву, все сразу на нее и пересядут и никакие сборы в актовых залах не помогут переходу на вин7. мое конечно мнение.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение t.t »

t.t писал(а):
03.10.2009 22:07
/dev/random писал(а):
03.10.2009 19:22
Iskan Der писал(а):
03.10.2009 19:20
А вообще, монополия MSу не с неба свалилась, они трудились и добились
Они не трудились и добились, им повезло с заказом от IBM на DOS. Оттуда всё и пошло.
Есть версия, что даже не повезло, а элементарно по блату этот заказ достался. Чтобы не только протащить "своего", но и основательно подрезать DEC, которая как раз до того была очень даже "на коне".
http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
begin2009
Сообщения: 349
Статус: Ламер со стажем
ОС: без глюков

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение begin2009 »

bush007 писал(а):
03.10.2009 22:24
кстати про навязывание MS:
вообще то все идет сверху, тем более в государственных структурах. Если министерство прикажет использовать только мандриву, все сразу на нее и пересядут и никакие сборы в актовых залах не помогут переходу на вин7. мое конечно мнение.

Кстати, именно на мандриву госструктуры есть намерение переводить.
Пессимист видит темный туннель, оптимист видит свет в конце туннеля, реалист видит свет, туннель и поезд.
И только машинист видит этих трех идиотов, сидящих на рельсах.
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение vinny »

begin2009 писал(а):
03.10.2009 22:36
bush007 писал(а):
03.10.2009 22:24
кстати про навязывание MS:
вообще то все идет сверху, тем более в государственных структурах. Если министерство прикажет использовать только мандриву, все сразу на нее и пересядут и никакие сборы в актовых залах не помогут переходу на вин7. мое конечно мнение.

Кстати, именно на мандриву госструктуры есть намерение переводить.
пруфлинк, плиз..
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
begin2009
Сообщения: 349
Статус: Ламер со стажем
ОС: без глюков

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение begin2009 »

vinny писал(а):
03.10.2009 22:50
begin2009 писал(а):
03.10.2009 22:36
bush007 писал(а):
03.10.2009 22:24
кстати про навязывание MS:
вообще то все идет сверху, тем более в государственных структурах. Если министерство прикажет использовать только мандриву, все сразу на нее и пересядут и никакие сборы в актовых залах не помогут переходу на вин7. мое конечно мнение.

Кстати, именно на мандриву госструктуры есть намерение переводить.
пруфлинк, плиз..

А Вы только к этому привыкли? А письмо от ведомства Щеголева не катит. После выходных могу принести, процитировать.
Пессимист видит темный туннель, оптимист видит свет в конце туннеля, реалист видит свет, туннель и поезд.
И только машинист видит этих трех идиотов, сидящих на рельсах.
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение vinny »

begin2009 писал(а):
03.10.2009 22:54
vinny писал(а):
03.10.2009 22:50
begin2009 писал(а):
03.10.2009 22:36
bush007 писал(а):
03.10.2009 22:24
кстати про навязывание MS:
вообще то все идет сверху, тем более в государственных структурах. Если министерство прикажет использовать только мандриву, все сразу на нее и пересядут и никакие сборы в актовых залах не помогут переходу на вин7. мое конечно мнение.

Кстати, именно на мандриву госструктуры есть намерение переводить.
пруфлинк, плиз..

А Вы только к этому привыкли? А письмо от ведомства Щеголева не катит. После выходных могу принести, процитировать.
Я только порадуюсь, просто подобные письма рассылают с 2000г.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ali1
Сообщения: 2250

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Ali1 »

А M$ дает деньги, методики и ....
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Cianos
Сообщения: 343
Статус: ищу
ОС: Gentoo

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение Cianos »

у меня в ВУЗе САПРовцы могут слово Linux только по слогам произнести, а потом спрашивают с отупевшими лицами, "а шо цэ?"
о существовании mysql только догадываются, им только mssql подавай, и, смешно говорить, access

но попадаются люди, которые хотят сами чего-то добиться и добиваются, с ними даже о свободных лицензиях поговорить можно ) жаль таких я не встречал у нас ...
Моё Gentoo круче твоего!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
begin2009
Сообщения: 349
Статус: Ламер со стажем
ОС: без глюков

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение begin2009 »

vinny писал(а):
03.10.2009 23:02
Я только порадуюсь, просто подобные письма рассылают с 2000г.


Знаете, если поверите на слово (что бы не волочь с работы), то такое письмо существует. Датировано 2007 годом. Там названы пилотные регионы для школ и для госструктур. Письмо пришло в ответ на докладную, которую лично я подал о внедрении СПО в бюджетных организациях. В инете есть указания на это в нескольких местах. Например тыц. Правда не так определенно, как в письме.

А Ваш скепсис я понимаю хорошо. Достаточно увидеть как "переходят" в школах.
Пессимист видит темный туннель, оптимист видит свет в конце туннеля, реалист видит свет, туннель и поезд.
И только машинист видит этих трех идиотов, сидящих на рельсах.
Спасибо сказали:
BratSinot
Сообщения: 812
ОС: Slackware64

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение BratSinot »

Учить использовать ОС? Это бред. Я сторонник того что из-за всяких Microsoft и Apple все разучились думать. Они не умеют читать. Все для дураков написано, а они вдолбили себе в голову что это сложно и не читают. А до этого были только "избранные". Учиться использовать прикладные программы можно только самому. А учить по компьютерам можно только всяким теориям. Какие бывают ядра и как они работают, опять же программирование в лице C8x, C9x, C++ =)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Навязывание продуктов Майкрософт в школах, техникумах, институтах

Сообщение akdengi »

begin2009 писал(а):
03.10.2009 22:36
bush007 писал(а):
03.10.2009 22:24
кстати про навязывание MS:
вообще то все идет сверху, тем более в государственных структурах. Если министерство прикажет использовать только мандриву, все сразу на нее и пересядут и никакие сборы в актовых залах не помогут переходу на вин7. мое конечно мнение.

Кстати, именно на мандриву госструктуры есть намерение переводить.


Не надо.... (только на Mandriva).
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали: