В чём преимущество KDE4 над KDE3? (C точки зрения обычного пользователя...)

[Atolstoy]

дефолтная тема слизана с маков,

Дефолтная тема - это, на мой взгляд, самое лучшее, что есть в кедах, и на макось она совсем не похожа.

[artyomst]

нa debian testing использую KDE4 начиная примерно с версии 4.1.4, с версии примерно 4.2 ничего не падало.
На нетбуке Селерон 900Мгц 1Гб оперативки и медленный SSD использую KDE4, правда с обновления ядра драйвер видеокарты глючить начал - FPS не более 200, а было 800, поэтмоу 3Д эфекты отключены.
Если бы не медленный SSD то приложения открывались моментально, а так - побыстрее чем на обычном(C2D, HDD 7.200) компе в windows xp

[SilentOS]

На десктопе KDE 3.5.10, на ноуте LXDE. Скорее полностью перейду на LXDE, чем на KDE 4, хотя использовал KDE с версии 3.1

У меня точно такая же ситуация, только перевел уже все компы на LXDE.

[Cra3y]

KDE4?
Слов нет, одни слюни ...
Побаловался пару дней с ними на домашнем компе(конфигурация в подписи)...
Куда дели все настройки? Аля Windows? Чем новее версия, тем сложнее сделать все под себя?
Снес я его ...
И перелез на связку XFCE+Compiz )

[drBatty]

Не думаю что все здесь седят на старых сименсах, а ведь их функционала должно хватать с лихвой. А вот добавят новую функцию, новую возможность и соответственно хочется покупать новую железяку.

в старом сименсе нет скажем интернета, а мне он реально нужен. что есть нового в 4ке? ага. как в моей мобиле: недофотоаппарат, недофлешка, недоплеер, недокомпьютер... зачем это всё туда запихнули? а в 4ке как в мобиле - все новые возможности не нужны. вот я их и не юзаю.

Куда дели все настройки? Аля Windows? Чем новее версия, тем сложнее сделать все под себя?

я месяца три терпел... настройки там все остались, только их засунули в разные непривычные места...
не... IceWM лучше в этом плане - всё в трёх конфигах. а по этим кдешным менюхам можно годами гулять...

[AlexYeCu]

Кроме gnome и kde ничего не рассматривал, так что сужу тока по ним. После выхода новых кед многие перешли на гном, многие ругали кде.
Что ж посмотрим как они заговорят после нового гнома и его ЧУДОШЕЛЛА.

Мне никогда GNOME не нравился и я им не пользовался. Однако после выхода kde4 вынужден признать: gnome более удобная и стабильная среда, а нелюбимый мной в прошлом Nautilus на фоне dolphin смотрится вполне приемлимо.

Мне квин нравиться, зачем ставить копиз если это все рабочий стол позволяет?

Затем, что kwin не обеспечивает и десятой части функционала compiz-fusion. Если вы не в курсе, то compiz-fusion это удобнейший оконный менеджер, а не только красивости. kwin и рядом не валялся.

Так вас никто за руку не тянет. Ждите когда он оправдает ваши надежды. А развитие кед иде очень бурно.

Да вы понимаете какое дело, всем, буквально всем компьютер нужен не для замысловатых форм онанизма, а для реального использования на реальных задачах. И когда одна версия DE уже не поддерживается больше года, а следующая версия ещё исключительно сыра, нефункциональна и нестабильна, то какой остаётся выход? Только уйти на что-то с более разумным циклом развития.
Ну и естественно, радикальные отличия тоже сыграли роль. linux не windows, куда бежать есть.

Не думаю что все здесь седят на старых сименсах, а ведь их функционала должно хватать с лихвой.

Мой мобильный прежде всего используется для чатов на улице (иногда надо срочно появиться в сети) и как удалённый терминал для пк. А также для запуска некоторого софта для платёжек. Функционал собственно сотового телефона мне не особенно нужен.

И перелез на связку XFCE+Compiz )

Вот, кстати, тоже думал над этим вариантом. Вроде хорошо себя зарекомендовал. Но потом ушёл на xmonad.

[Yaros]

Провел в KDE4 около 15 мнут. Хватило чтобы передумать и откатиться. Еще и Amarok изуродовали... =(

я ничего хорошего там не видел, сейчас у жены KDE3.5, у меня IceWM, это лучше имхо.

До вчерашнего дня было то же самое (тока вместо жены - мама, если бы не она, кед вообще не стояло), сейчас переползаю на Xmonad

[SergeyVitebsk]

Да вы понимаете какое дело, всем, буквально всем компьютер нужен не для замысловатых форм онанизма, а для реального использования на реальных задачах.

Пример в студию онанизма с новыми кедами. А вот мой mw700 с wm6 наконец заработал.
А онанизма и в старых хватает, просто для вас они привычнее.
А тут вам чуть поменяли место настроек и все, ступор... ТУТ такого нету(

И вообще тут прям гнезно новокедоненавистников.
Тема вопроса в преимуществе, еще раз подчеркиваю:
1) скорость
2) внешний вид
3) обновление
а холивар что чего-то нету в амароке... амарок это не кде, а кде не амарок.
Не стоит перечеркивать сразу новые кеды без какой-то функции какой-то программы.
Компиз говорите... вот у меня с ним ананизм и был, ставишь новое ядро- слетают настройки, ставишь новые дрова- слетают настройки и куча всего( почитайте холивар про количество рабочих столов, которые постоянно слетают). Есть настроенный квин который просто работает и его функционала МНЕ хватает с лихвой. А если вам чего-то не хватает, то поставьте что-то стороннее. Новые кде от этого не изменятся.

А по поводу старых программ, я ставил старый амарок и в гном и работал, но это не означает что гном=кедам.

gnome более удобная и стабильная среда

Еще раз говорю- попробуйте ГНОМШЕЛЛ, который будет скоро интегрирован. Хлопот не оберетесь.

compiz-fusion это удобнейший оконный менеджер, а не только красивости

Назовите пример удобства.

[NickLion]

В 3-х Кедах в Конквероре есть фича открытия снизу окна консоли. Куда ее дели в 4-ке?

Есть консолька. Как в конквероре, так и в долфине.

Затем, что kwin не обеспечивает и десятой части функционала compiz-fusion. Если вы не в курсе, то compiz-fusion это удобнейший оконный менеджер, а не только красивости. kwin и рядом не валялся.

И что же удобного не умеет квин?

[mvt]

SergeyVitebsk
И к чему Вы так разгорячились? Нравится - пользуйтесь, никто же не запрещает, правда? А другим - другое нравится. Linux однако
"Каждому - свое"

[SergeyVitebsk]

Да день сегодня не заладился) шутка.
Кстати класная фича квина группировка окон в виде вкладок (гляньте на ютубе).
Вот реальный пример удобства.
Для KDevelop подготовлены новые механизмы визуализации кода, например, через построения графа связей и зависимостей(то же новое!)
и таких примеров куча.
Так что пора б уже переходить на новое.
Тем более что 4.4 выходит 9 февраля)

[NickLion]

SergeyVitebsk
И к чему Вы так разгорячились? Нравится - пользуйтесь, никто же не запрещает, правда? А другим - другое нравится. Linux однако
"Каждому - свое"

Наверное, в ответ на несправедливые наезды Просто часто критики смотрели ещё 4.1 версию.

Кстати класная фича квина группировка окон в виде вкладок (гляньте на ютубе).
Вот реальный пример удобства.

Только КДЕ4.4 ещё РЦ. А так да, удобная штука.

[AlexYeCu]

И вообще тут прям гнезно новокедоненавистников.
Тема вопроса в преимуществе, еще раз подчеркиваю:
1) скорость
2) внешний вид
3) обновление

Скорости не заметил. Скорее некритичное падение производительности по сравнению с kde3+Compiz-Fusion. Внешний вид не впечатлил: гибрид ВистоСемёрки с МаскОС. Обновление самоценной штукой не является. Напротив, обновление, несущее мало полезностей ведёт к лишним бессмысленным хлопотам.

Есть настроенный квин который просто работает и его функционала МНЕ хватает с лихвой. А если вам чего-то не хватает, то поставьте что-то стороннее. Новые кде от этого не изменятся.

А мне НЕ хватает, и поставить стороннее тоже невозможно: трей KDE4 конфликтует с Compiz-Fusion.

Еще раз говорю- попробуйте ГНОМШЕЛЛ, который будет скоро интегрирован. Хлопот не оберетесь.

Гражданин, вы читать умеете? Не использую я Gnome и на судьбу его мне плевать. А вот kde3.5.* я использовал и мне искренне жаль, что весьма достойную среду загубили.

И что же удобного не умеет квин?

Тайлинг. Позиционирование и ресайз окон по хоткеям. Реакции на заведение мыши в угол сильно урезаны по сравнению с. И там ещё по мелочи вагон с прицепом мелких полезняшек.

[Denjs]

2) Конкюрер->дельфин. меня вот лично бесит отказ от конкьюера в пользу непонятно-убогого-неюзабельного дельфина... его (дольфиня) допилили до более-менее приемлемого функционалного соответствия кокьюреру в кде 3.5?)

Что Вам мешает выбрать в качестве файлового менеджера тот же konqueror? (systemsettings --> Приложения по-умолчанию)

з.ы. Будет работать только при установленном dolphin

а что? в новом кде разрешили использовать конкьюкрор как файлоовый браузер?
в тех 4-х кедах что я смотрел последний раз - когда ты суешься в коньюрере на диск - сразу(!) в том-же окошке конки заменяется на дельфина....

[SergeyVitebsk]

Тайлинг.

http://knotes.ru/2009/08/kwin-tiling/ если что поищите что-то поновее

Реакции на заведение мыши в угол сильно урезаны

Что вам конкретно не хватает? Параллельно есть гном с компизом, в квине вроде все есть.

Внешний вид не впечатлил: гибрид ВистоСемёрки

А разве она не позже вышла?

Гражданин, вы читать умеете? Не использую я Gnome и на судьбу его мне плевать.

Я не предлагаю его вам, я отзываюсь о замечании что

gnome более удобная и стабильная среда

[NickLion]

И что же удобного не умеет квин?

Тайлинг.

Угу, не поддерживает. (ожидается в 4.5, но оно ещё не скоро)

Позиционирование и ресайз окон по хоткеям.

Есть.

Реакции на заведение мыши в угол сильно урезаны по сравнению с.

Показать окна (expose), рабочий стол, плазму, таблицу рабочих столов, куб или ещё что из плагинов. Что ещё НАДО? Я вообще смысла кроме expose не вижу %) Да и то часто хоткеем.

И там ещё по мелочи вагон с прицепом мелких полезняшек.

Может просто надо активировать плагин в квине и эта полезняшка тоже будет?

[drBatty]

Пример в студию онанизма с новыми кедами.

случайно прибил панель задач. восстановил только после помощи с этого форума... долго тыкался в менюшки, ниасилил...

[SergeyVitebsk]

случайно прибил панель задач. восстановил только после помощи с этого форума... долго тыкался в менюшки, ниасилил...

Да вроде счас панель как виджет идет. Добавляется в один клик.
Ананизма не вижу)
Ресайз есть, а вообще по поводу компиза я советую всех квинаненавистников с запросом kwin посетить ютуб. Что б не надо было отвечать на вопрос Нету- ЕСТЬ

[drBatty]

Просто часто критики смотрели ещё 4.1 версию.

4.1 это вообще какая-то преальфа
помню...

[AlexYeCu]

Есть.

Не видел. Перелогиниваться лень, чтобы точно назвать как этот плагин в CF называется. Умеет одновременно ресайзить окно и загонять его в угол, на половину экрана или по центру. Модификатор+нумпад — оч. удобно.

Показать окна (expose), рабочий стол, плазму, таблицу рабочих столов, куб или ещё что из плагинов. Что ещё НАДО? Я вообще смысла кроме expose не вижу %)

Куб не использовал, но некий аналог desktop wall я вроде в kde4 видел. А вот expose там беднее возможностями.
В CF можно выбирать все окна с утройства или всех устройств, стола или всех столов, все окна группы. В kde4 по-моему нет выбора для группы, а я им часто пользовался.

Впрочем пофиг. Я уже не пользователь kde и возвращаться не собираюсь.

[NickLion]

Не видел. Перелогиниваться лень, чтобы точно назвать как этот плагин в CF называется. Умеет одновременно ресайзить окно и загонять его в угол, на половину экрана или по центру. Модификатор+нумпад — оч. удобно.

По центру не умеет, вроде.

В CF можно выбирать все окна с утройства или всех устройств, стола или всех столов, все окна группы. В kde4 по-моему нет выбора для группы, а я им часто пользовался.

С текущего стола, со всех, все окна такого же класса. А что за устройства?

[BIgAndy]

Пример в студию онанизма с новыми кедами.

случайно прибил панель задач. восстановил только после помощи с этого форума... долго тыкался в менюшки, ниасилил...

Удивляет количество костылей, которые народ вбивает себе....
Самый грубый способ:
запустить поиск типо

Код: Выделить всё

rpm -ql `yum list installed | grep kde` | grep "/usr/bin"

И найти необходимый файл.

[NickLion]

случайно прибил панель задач. восстановил только после помощи с этого форума... долго тыкался в менюшки, ниасилил...

Удивляет количество костылей, которые народ вбивает себе....

Всё ещё проще, правой кнопкой на рабочем столе -> добавить панель, а на ней уже добавить виджет.

[SergeyVitebsk]

А вообще холивар превратился в /чТО ЛУЧШЕ КОМПИЗ или КВИН.
Учтите, что компиз это не 3 кеды.
А вот тема топика совсем не про это.
AlexYeCu кстати про скорость. Вы сравнивали кде 3 с кде 4 или qt4.6 и более раннюю( о чем я говорил).
Просто если кеды, то и 1 наверное быстрее 3, но эт не повод же на них всем сидеть.
И кстати если можно назовите те функции которых счас не хватает, и я надеюсь это будет касаться именно кед.

[AlexYeCu]

С текущего стола, со всех, все окна такого же класса. А что за устройства?

Устройство == монитор.
Но чего-то нужного из expose kde4 точно не умеет. В 4.3.3.

UP: нет «того же класса» в «краях экрана».
Это был бы, как я понимаю, аналог «группы окон».
А есть там:
ничего не делать
приборная панель plasma
все окна — все столы
все окна — текущий стол
все столы (вероятно, аналог «desktop wall»)
куб — куб
куб — цилиндр
куб — сфера

AlexYeCu кстати про скорость. Вы сравнивали кде 3 с кде 4 или qt4.6 и более раннюю( о чем я говорил).
Просто если кеды, то и 1 наверное быстрее 3, но эт не повод же на них всем сидеть.
И кстати если можно назовите те функции которых счас не хватает, и я надеюсь это будет касаться именно кед.

qt 4.6. не видел, только до 4.5.9.
В kde4 не понравилось всё. Абсолютно всё. kde3 меня в качестве DE устраивала (в том числе и приемлимой работой с CF, хоть вы и призываете не считать это заслугой «тройки»). kde4 — не устраивает. Я уже устал перечислять недостатки и регрессии в четвёртых кедах. Для меня этот DE мёртв.

[SergeyVitebsk]

Кстати порадовали комнаты, вот как допилят буду пользоваться. В 3 кедах с компизом такого нету.
Я про возможность настроить рабочие столы по разному, со своими виджетами, ярлыками , обоями( тока эта вроде было в компизе) и т. д. В моей рк1 есть но с недочетами.

[AlexYeCu]

Кстати порадовали комнаты, вот как допилят буду пользоваться. В 3 кедах с компизом такого нету.
Я про возможность настроить рабочие столы по разному, со своими виджетами, ярлыками , обоями( тока эта вроде было в компизе) и т. д. В моей рк1 есть но с недочетами.

У меня на рабочем столе ярлыков было толи ни одного, толи стандартных три чтоли... Полезность виджетов не оценил. А обоев у меня два варианта, по хоткею переключаются: обычные и для тёмного времени суток (всё ленюсь клаву с подсветкой купить, а слепой печтью владею слабо, особенно на русском).

[SergeyVitebsk]

Ну не все же используют стол без ярлыков. Я по форуму лазил, много вопросов было по компизу, как такое организовать. Ну так вот- в кедах сие чудо есть. + в копилку.

[156]

что есть нового в 4ке? ага. как в моей мобиле: недофотоаппарат, недофлешка, недоплеер, недокомпьютер... зачем это всё туда запихнули? а в 4ке как в мобиле - все новые возможности не нужны. вот я их и не юзаю.

Вот полностью согласен с приведённой цитатой- есть куча каких то фич, которые мне не нужны ( или я не понимаю, для чего они нужны ) , и такое впечатление, что майкрософт внедрила в команду разработчиков кде своих людей, которые разваливают кде. У меня почти все знакомые юзеры ушли с кде, в основном ICE и гном. И как видно по топикам, не только одному мне не понятно, зачем забросили стабильно работающее кде3, вылизанное за годы и начали делать кде4. Неужели из-за плазмоидов? Такое впечатление, что програмисты кде побоялись остаться без работы. ИмХО, чем заниматься рисованием окошек, лучше бы занялись написанием драйверов, так как с новыми железом за последние 2-3 года стало намного хуже под линухом, только изготовители видеокарт уделяют внимание линуху, остальные железячники "не знают" о линухе.

[NickLion]

И как видно по топикам, не только одному мне не понятно, зачем забросили стабильно работающее кде3, вылизанное за годы и начали делать кде4. Неужели из-за плазмоидов?

А мне понятно. KDE3 практически исчерпало свой потенциал. Дальнейшее изменение было бы просто отловом багов и добавлением незначительных фич. Если нравится KDE3 - используйте его.
Да из-за плазмоидов. Вы просто неправильно понимаете суть плазмы. Это как и KIO - суть унификация. Единый мощный интерфейс, а не просто "виджеты на рабочем столе" как в виста/севен.

Такое впечатление, что програмисты кде побоялись остаться без работы. ИмХО, чем заниматься рисованием окошек, лучше бы занялись написанием драйверов, так как с новыми железом за последние 2-3 года стало намного хуже под линухом, только изготовители видеокарт уделяют внимание линуху, остальные железячники "не знают" о линухе.

А при чём разрабы KDE и дрова? У них специализация совсем другая. А если говорить о дровах - так извините, на сегодня без дров осталось только оборудование с закрытыми спецификациями и если производитель не написал дров. Думаете просто написать дрова под неизвестно что? Вы пробовали заниматься реверсинжинирингом? Я - да, и не завидую тем, кому приходится работать так. И специализация работы с Qt тут совершенно не подходит. Скорее даже мешает.