Файловая система для флешки. Как отформатировать флешку?

[Bizdelnick]

Ну ладно, Стив деньги делает, а Вам зачем нужна такая файловая система на флешке?

Хотя бы затем, что она вроде как под флешки оптимизирована. Как следствие - дольший срок жизни и более высокая надёжность. По идее. Спецификаций-то никто не видел...

[Sleeping Daemon]

Какая файловая система для флешки (для линукса!) лучше по вашему мнению.

Как отформатировать флешку в эту файловую систему?

Для повышения ресурса рекомендуют FAT32. Но! при этом возникают проблемы с русскими именам файлов записанных в винде при попытке прочитать в линуксе и наоборот. Поэтому предлагаю NTFS. Не знаю насколько уменьшится ресурс, но зато с русскими именами файлов проблем не будет. И не будет проблем с файлам 4 и более гигов. Для флэшек > 4G.
Форматировать лучше так. От рута: mkfs.ntfs -F -L label /dev/sdxx
Где sdxx - это устройсво, которе появилось при подключении флэшки.
Желатедьно ознакомится с выводом команды mkfs.ntfs --help

[fed71]

А если рассмотреть такой вариант. Флешку разбиваем на 2 раздела
1 - FAT на 3 (три) Мб
2 - ext2 все остальное
В 1 раздел кидаем приведенный ранее драйвер отсюда http://www.fs-driver.org/, на 2 разделе все данные. Универсальность применения флешки явно возрастает.

[mvt]

А если рассмотреть такой вариант. Флешку разбиваем на 2 раздела
1 - FAT на 3 (три) Мб
2 - ext2 все остальное
В 1 раздел кидаем приведенный ранее драйвер отсюда http://www.fs-driver.org/, на 2 разделе все данные. Универсальность применения флешки явно возрастает.

Идею я уже выше предлагал , осталось все испытать практически. А увидит windows второй раздел?

[fed71]

Дык в том и фишка, что выньдовс увидит родной ФАТ, с которого надо установить драйвер. Поэтому 1 раздел такой маленький - лишь бы установщик драйвера влез, да забить еще чем-нить до упора. Плюс сделать его read-only, дабы вирусяки не влезли.

[drBatty]

Для повышения ресурса рекомендуют FAT32. Но! при этом возникают проблемы с русскими именам файлов записанных в винде при попытке прочитать в линуксе и наоборот. Поэтому предлагаю NTFS. Не знаю насколько уменьшится ресурс, но зато с русскими именами файлов проблем не будет. И не будет проблем с файлам 4 и более гигов. Для флэшек > 4G.
Форматировать лучше так. От рута: mkfs.ntfs -F -L label /dev/sdxx

это всё конечно хорошо, но никто не гарантирует возможность даже создания файлов на таком разделе. надо-ли это вам?если на флешке 8Гб, то можно сделать 2 раздела по 4.
если больше - раздел на 4 и остальное в ext2.

[Sleeping Daemon]

Для повышения ресурса рекомендуют FAT32. Но! при этом возникают проблемы с русскими именам файлов записанных в винде при попытке прочитать в линуксе и наоборот. Поэтому предлагаю NTFS. Не знаю насколько уменьшится ресурс, но зато с русскими именами файлов проблем не будет. И не будет проблем с файлам 4 и более гигов. Для флэшек > 4G.
Форматировать лучше так. От рута: mkfs.ntfs -F -L label /dev/sdxx

это всё конечно хорошо, но никто не гарантирует возможность даже создания файлов на таком разделе. надо-ли это вам?если на флешке 8Гб, то можно сделать 2 раздела по 4.
если больше - раздел на 4 и остальное в ext2.

Не понял насчёт "никто не гарантирует возможность даже создания файлов на таком разделе".
У меня флэшка на 8Г, все 8Г я туда писал.

[mvt]

Дык в том и фишка, что выньдовс увидит родной ФАТ, с которого надо установить драйвер. Поэтому 1 раздел такой маленький - лишь бы установщик драйвера влез, да забить еще чем-нить до упора. Плюс сделать его read-only, дабы вирусяки не влезли.

Это все ясно, но потом, когда уже будет драйвер? С любой "родной" fs она не видит более одного раздела, сколько ни сделайте

если на флешке 8Гб, то можно сделать 2 раздела по 4.
если больше - раздел на 4 и остальное в ext2.

Да, и пишем туда файлы 4+Гб

[Flaming]

Хотя бы затем, что она вроде как под флешки оптимизирована.

ext4 тоже под флешки оптимизирована, насколько мне известно, причём куда лучше, засчёт экстентов, и т.п...
Лучше написать вменяемый драйвер для виндовса, и распространять его... чтобы везде был.

А если рассмотреть такой вариант. Флешку разбиваем на 2 раздела
1 - FAT на 3 (три) Мб
2 - ext2 все остальное
В 1 раздел кидаем приведенный ранее драйвер отсюда http://www.fs-driver.org/, на 2 разделе все данные. Универсальность применения флешки явно возрастает.

Это не сработает, если вы не являетесь админом на том компе с вендой, куда хотите с флешки что-то скинуть, или наоборот. Насколько я понимаю, эти дрова только с правами админа ставятся.
А дрова на флешку, кстати (мистические дрова на каждую флешку непонятно зачем, хотя они все usb-2.0 совместимы) вроде автоматически ставятся в userspace. То есть реализовать подобное для m$ самих - пустяк. Но нет же, хотят заработать на патентах на exfat...

[mvt]

Flaming
Должен же быть выход!
По сети что ли заражать их драйвером...

[Flaming]

Ну, в идеале, чтобы драйвер подкинуть в качестве вируса... тоже нужны права админа. Либо нужна уязвимость.
В солидных фирмах даже если используется дырявая венда, всё равно за всем этим следят... ставят регулярные заплатки, антивирусы, и т.п...

[mvt]

Ну, в идеале, чтобы драйвер подкинуть в качестве вируса... тоже нужны права админа. Либо нужна уязвимость.
В солидных фирмах даже если используется дырявая венда, всё равно за всем этим следят... ставят регулярные заплатки, антивирусы, и т.п...

Да я-то что? Винды нет, у всех друзей-знакомых Linux, давать на сторону флешку с чем-то интересным - с ext2. Попросят драйвер?

[fed71]

2 Flaming
1. Мы ж не тати админские права и так поголовно на виндах стоят по умолчанию, да плюс с согласия хозяина. Так что с установкой нема проблем.
2. А с чего это RW на флешку работать не будет? Если верить вот этому:
The current version of the Ext2 file system driver does not maintain access rights. All users can access all the Ext2 volumes that a drive letter is created for. For example, if a drive letter has been created for an Ext2 volume, which is the root volume of a Linux installation, you can simply read and modify files such as /etc/passwd and /etc/shadow. User names are readable and passwords of these users can be quite easily cracked and modified!
То вообще страшное дело получается. Ну выглядеть все это безобразие может так

[Flaming]

1. Мы ж не тати smile.gif админские права и так поголовно на виндах стоят по умолчанию, да плюс с согласия хозяина. Так что с установкой нема проблем.

Админиские права по умолчанию ставить (даже в венде) это маразм. Не знаю, где вы видели такое "поголовно". Я чаще вижу другое.
rw то будет работать скорее всего. Но только после установки драйвера. Но установка драйвера требует прав админа+подмонтировать раздел тоже будет требовать права админа.

[drBatty]

У меня флэшка на 8Г, все 8Г я туда писал.

опа? уже сделали нативную поддержку NTFS в Linux?!

Админиские права по умолчанию ставить (даже в венде) это маразм. Не знаю, где вы видели такое "поголовно". Я чаще вижу другое.

это понятно: если тётенке для работы нужна 1C+firefox+косынка, то зачем ей права?! поставили и всё. а вот если компьютер вашь, вам даже ext234 не прочитать, я уж не говорю про то, что гаму не поставить, или hosts не почистить или авторан не подлечить или...

[Flaming]

опа? уже сделали нативную поддержку NTFS в Linux?!

Кто говорил о нативной поддержке? нативно есть read-only драйвер в ядре. Для записи осильте fuse+ntfs-3g

а вот если компьютер вашь, вам даже ext234 не прочитать, я уж не говорю про то, что гаму не поставить, или hosts не почистить или авторан не подлечить или...

Не понял. Если он мой, то как-раз таки всё можно поставить, и всё прочитать...

[Олег777]

жуйка рулит

@Azz: *UDF *FAT
создать флешку с UDF можно командой:
mkudffs --media-type=hd --blocksize=512
без FAT, без ограничений на 4Гб и прочих анахронизмов, но с профитом и совместимостями (Linux, Mac, Windows)

http://juick.com/486966

[Flaming]

Вот возможно идеальный вариант. Надо попробовать.

[drBatty]

Кто говорил о нативной поддержке? нативно есть read-only драйвер в ядре. Для записи осильте fuse+ntfs-3g

из-за этого я на всех компах буду ставить fuse+ntfs-3g? это предлагаете писать на отдельную флешку/раздел? нет, спасибо. у меня пока нет необходимости писать файлы в 4+ Гб, а если такая необходимость и появится, то split есть везде. (даже в виндовс можно резать файлы, уж что-то вроде тоталкомандера/фара/рара всегда найдётся)
NTFS подвержена сильной фрагментации, работает не слишком быстро (на малых и медленных разделах, например на флешках), и вообще.

Не понял. Если он мой, то как-раз таки всё можно поставить, и всё прочитать...

...сидя под рутом...
как это все и делают.
только не надо, про прилежных юзверей, которые на любой чих перелогиниваются под рута. а открыть консоль рута там нельзя, а если и можно, то через тамошнюю консоль ничего не сделать. у них даже su -c нет!

Вот возможно идеальный вариант.

на ХП ReadOnly

так? тогда не надо.
как NTFS - только писать нельзя в венде (которая на 90% мне попадается хп)

[Luinnar]

А вообще нужно так делать.
Создаём на флешке два раздела: маленький FAT32 и большой ext2.
На FAT32 записываем виндовый драйвер для ext2 (ext2fsd, например) и когда оказываемся во "вражеском стане" (под windows у друга то есть ), заражаем его комп драйвером ext2 и успешно пользуемся флешкой. Так постепенно делаем ext2 стандартом де факто для флешек! Ура товарищи!!! Линуксоиды всех стран объединяйтесь! ))

PS: Вот кстати хорошая новость по теме:
"Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ext2 на Flash-накопителях"
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?m...d=1263801028041

[Portnov]

Большие файлы (музыку или кино там, итд) я ношу только между "своими" машинами (десктоп, лаптоп, рабочая машина, итд), так сложилось. Обмен файлами с оффтопиком можно было бы организовать дискетами, будь они сейчас актуальны. Так что на 16Г флешке 2Г - Фат32, всё остальное - reiserfs.

[Flaming]

NTFS подвержена сильной фрагментации, работает не слишком быстро (на малых и медленных разделах, например на флешках), и вообще.

Возможно для вас будет открытием, что fat тоже подвержена фрагментации и не слишком быстра.

писать файлы в 4+ Гб, а если такая необходимость и появится, то split есть везде. (даже в виндовс можно резать файлы, уж что-то вроде тоталкомандера/фара/рара всегда найдётся)

Не все используют флешку для переноса/хранения данных. Очень часто с флешкой приходится напрямую работать. Например, мне в универе раньше приходилось, ибо квота на дисках - 150 мегабайт, а с флешки можно что угодно запускать.

А вообще нужно так делать.
Создаём на флешке два раздела: маленький FAT32 и большой ext2.
На FAT32 записываем виндовый драйвер для ext2 (ext2fsd, например) и когда оказываемся во "вражеском стане" (под windows у друга то есть smile.gif), заражаем его комп драйвером ext2 и успешно пользуемся флешкой. Так постепенно делаем ext2 стандартом де факто для флешек! Ура товарищи!!! Линуксоиды всех стран объединяйтесь! smile.gif))

Опять же говорю - не панацея! Не всегда поможет.

[watashiwa_daredeska]

UDF

[Bluetooth]

у меня вопрос по udf: а чем можно организовать запись на udf в винде хп?

[Lyset]

UDF

Я делал так как там сказано. ИМХО, полная лажа.
На линуске при записи на такую флешку, видимо, сначала файлы копируются куда-то в тмп, а потом, при размонтировании, сбрасываются на носитель. На домашнем компе это вылилось в дикие тормоза от IO, причём дважды - при копировании и при размонтировании. На нетбуке эта операция вообще повесила систему, когда я попытался использовать флешку более-менее интенсивно.
На винде не проверял.

[NickLion]

NTFS подвержена сильной фрагментации, работает не слишком быстро (на малых и медленных разделах, например на флешках), и вообще.

Как показывает практика скорость чтения/записи под Windows для NTFS и FAT32 не особо различаются. Под Linux - да, NTFS заметно тормознутее, закрытый формат, что тут сделаешь. Но если нужна универсальность, то лучше не придумаешь. На сегодня. Всё остальное встречается с гораздо большими трудностями.

[drBatty]

Возможно для вас будет открытием, что fat тоже подвержена фрагментации и не слишком быстра.

fat - имхо самая быстрая ФС, если структура простая (например корень и в нём 5 файлов. и всё) NTFS начинает выигрывать при сложной структуре и если много файлов и каталогов. если это не нужно (а мне на флешке это не нужно), то "NTFS - тормозная ФС". впрочем как и прочие сложные ФС, например ext4.

Очень часто с флешкой приходится напрямую работать. Например, мне в универе раньше приходилось, ибо квота на дисках - 150 мегабайт, а с флешки можно что угодно запускать.

это особый случай. тут я не знаю...

у меня вопрос по udf: а чем можно организовать запись на udf в винде хп?

насколько я понял - ничем. фтопку.

Как показывает практика скорость чтения/записи под Windows для NTFS и FAT32 не особо различаются.

я знаю. это зависит от сложности структуры ФС: если у вас сложная структура и много каталогов в которых тысячи файлов и каталогов, то NTFS даже выигрывает. Особенно заметен выигрыш на больших разделов (более 40Гб), в которых много файлов (скажем 20Гб по 1-100К). Но это другой случай, на флешке обычно всё проще.

Под Linux - да, NTFS заметно тормознутее, закрытый формат, что тут сделаешь. Но если нужна универсальность, то лучше не придумаешь. На сегодня. Всё остальное встречается с гораздо большими трудностями.

наверное да. но только если это большая флешка, на которой нужны большие разделы. флешки <4Гб нет смысла форматировать в NTFS

[Luinnar]

Как показывает практика скорость чтения/записи под Windows для NTFS и FAT32 не особо различаются. Под Linux - да, NTFS заметно тормознутее, закрытый формат, что тут сделаешь. Но если нужна универсальность, то лучше не придумаешь. На сегодня. Всё остальное встречается с гораздо большими трудностями.

Наиболее универсальное решение для флешек - это пока что FAT32, но никак не NTFS.
Да и для общего для Windows/Linux файлового хранилища ext3 лучше NTFS будет. У меня работает без проблем на двух машинах.

[Flaming]

fat - имхо самая быстрая ФС, если структура простая (например корень и в нём 5 файлов. и всё) NTFS начинает выигрывать при сложной структуре и если много файлов и каталогов. если это не нужно (а мне на флешке это не нужно), то "NTFS - тормозная ФС". впрочем как и прочие сложные ФС, например ext4.

Ну вот у меня структура файлов там нехилая, как правило...

это особый случай. тут я не знаю...

Это довольно распространённый случай, особенно у нас.

наверное да. но только если это большая флешка, на которой нужны большие разделы. флешки <4Гб нет смысла форматировать в NTFS

Ну это да, эт о логично.

Luinnar, а под линуксом такие флешки (в ntfs) без проблем монтируются? Средствами hal? Просто интересно... Не надо ли вручную ntfsmount писать?

[Bluetooth]

Luinnar, а под линуксом такие флешки (в ntfs) без проблем монтируются? Средствами hal? Просто интересно... Не надо ли вручную ntfsmount писать?

Монтировало. В новых дистрах даже с правильными опциями. Но я не так давно вообще отказался от автомонтирования. А до этого использовал ivman.