http://americancensorship.org/ (Протест SOPA & PIPA)

[den_beckett]

Все дружно регистрируемся в Эквадоре, так что ли?

Даешь хостинг-оффшоры!
А ежели серьезно, то оно какбэ есть уже давным-давно. Просто теперь будет более востребованно. Кто-то денег сгребет...

[Tonal]

А оне с другого боку зашли: Евросоюз подписал ACTA

[BURF]

А оне с другого боку зашли: Евросоюз подписал ACTA

а это корпорациям так сильно не угрожает, они спят спокойно.

тем более, неужели раньше не было тюремных заключений за нарушение? вроде до 5 лет сейчас, хотя ни в каких АСТА не состоим

[sciko]

SOPA, PIPA, ACT...

Похоже пора осваивать i2p. Не хотите завести ноду в i2p для этого форума?

[taaroa]

http://yvision.kz/post/221296

пора сливать сорсы Ъ-крипт и ko и начинать внедрение i2p.

[Hymnazix]

Аргументация верная. Но протестовать бессмысленно. Польза от SOPA в том, что закон ясно показал всем уязвимость интернета (говорилось об этом не раз, но тогда Касперский сотоварищи не возмущался почему-то). Не протестовать надо, а быстро решать проблему.
На мой взгляд, нет тут ни злорадства, ни политики. Вспомним учебники истории 90-х. Почему они были именно такими? Потому, что печатались на деньги бизнеса США. Почему печатались на деньги бизнеса США? Потому, что наш бизнес в это ни копейки не вкладывал, а свято место пусто не бывает.
С практической точки зрения простым людям надо переносить свои сайты подальше от юрисдикции США. А нашему бизнесу пора уже просыпаться и делать дублирующую систему DNS.

годный вброс·
с нетерпением жду выхода агитационной статьи·

Ну дык - http://foss-blog.ru/?p=1154

[watashiwa_daredeska]

Ну дык - http://foss-blog.ru/?p=1154

Не согласен.

Второе соображение – SOPA справедлив. Хозяин должен отвечать за свою собственность. Открыл сайт – будь добр поддерживать на нем порядок. А если не имеешь такой возможности, то добро пожаловать в ряды обычных пользователей.

SOPA касается не только хозяина. Выглядит это примерно так:
П(равообладатель): Вот тот чувак украл мой мопед, он у него на участке стоит. Срочно всем прекратить с ним контакты: магазинщики, продадите ему еду — сядете, коммунальщики, если к завтрему не отрубите ему свет, воду, отопление и не заткнете канализацию — сядете.
Х(озяин): А чем докажешь, что мопед твой?
П: В суде разберутся.
Х: Так суд года два тянуться будет, а что я жрать/пить буду? На улице -30°C, а у меня ни тепла, ни света. Канализация заткнута — на улице жопу морозить?
П: Ну, не хочешь — отдавай мопед и хату в качестве компенсации, а мы тебя простим.

[alv]

SOPA касается не только хозяина. Выглядит это примерно так:

Апокалиптическая картина. Но думается, всё куда проще. Если SOPA примут в существующем виде, его просто никто не будет выполнять. Потому что, как было отмечено выше, рухнет весь интернет-бизнес. А это не только провайдеры и хостеры, но и интернет-торговля и интернет-реклама, в том числе политическая.
Кеннеди за меньшее замочили.
Так что на этого Смита или как его там, быстрой найдут Ли Харви Освальда.

[Hymnazix]

Ну дык - http://foss-blog.ru/?p=1154

Не согласен.

Второе соображение – SOPA справедлив. Хозяин должен отвечать за свою собственность. Открыл сайт – будь добр поддерживать на нем порядок. А если не имеешь такой возможности, то добро пожаловать в ряды обычных пользователей.

SOPA касается не только хозяина. Выглядит это примерно так:
П(равообладатель): Вот тот чувак украл мой мопед, он у него на участке стоит. Срочно всем прекратить с ним контакты: магазинщики, продадите ему еду — сядете, коммунальщики, если к завтрему не отрубите ему свет, воду, отопление и не заткнете канализацию — сядете.
Х(озяин): А чем докажешь, что мопед твой?
П: В суде разберутся.
Х: Так суд года два тянуться будет, а что я жрать/пить буду? На улице -30°C, а у меня ни тепла, ни света. Канализация заткнута — на улице жопу морозить?
П: Ну, не хочешь — отдавай мопед и хату в качестве компенсации, а мы тебя простим.

Мне кажется, уместней другая аналогия.
- Товарищ сержант, а кто-то мою подшиву спер...
- Товарищ сержант, гуталина в бытовке нет...
- Товарищ...
- Достали. Получить противогазы и ОЗК. Будете бегать, пока не научитесь сами между собой разбираться.

Умные люди неоднократно предупреждали, что если бизнесмены не смогут решить эти проблемы сами, то придет государство и всем будет SOPA. Она и пришла. Так было и так будет .

[watashiwa_daredeska]

всем будет SOPA. Она и пришла.

К счастью, пока еще нет.

если бизнесмены не смогут решить эти проблемы сами, то придет государство и всем будет SOPA.

В том-то и дело, что не всем, а всем, кроме самых наглых говнюков.

[alv]

Получить противогазы и ОЗК. Будете бегать, пока не научитесь сами между собой разбираться.

Нет, Сергей. Если весь взвод будет в ОЗК и противогазах бегать, некому будет ремонтировать генеральскую дачу, и с сержанта лычки полетят.
Так что у него три варианта:
1) найти козла отпущения
2) определять очередного козла рандомным методом
3) гонять по стуку доверенных лиц
Кстати, применительно к SOPA работать будет скорее всего третий - ведь это такой замечательный способ прижучить конкурента.

[Nekosargot]

"лизнули!"

Вот уже и до Украины докатилось... До незалежалушки-то :->

http://news.zn.ua/TECHNOLOGIES/militsiya_z...ehua-96555.html

Ну их нафиг, политоту убогую... Надо всенародно на теплый, уютный i2p переходить с концами! На оффоруме i2p пишут, что будут раздающие - будет и годная скорость, роутеры к этому готовы.

[sash-kan]

Ну дык - http://foss-blog.ru/?p=1154

слабо·
продолжаю ждать агитационной статьи·

Если SOPA примут в существующем виде, его просто никто не будет выполнять.

будут·
1. провайдеры (магистральные, локальные, контентные и т.д. и т.п.) — они ж не враги сами себе: «вы заблокируете мои счета в платёжных системах?! называйте скорее ip-адрес, транзитный трафик к которым мне надо обрезать!»
2. регистраторы имён — они ж не враги сами себе: «вы заблокируете мои счета в платёжных системах и зарежете трафик к моим серверам?! называйте скорее доменные имена, записи для которых мне надо подправить!»
2. платёжные системы — они ж не враги сами себе: «вы зарежете трафик к моим серверам и внесёте изменения в записи моего домена?! называйте скорее ники тех пользователей, операции с которыми мне надо заблокировать!»

Потому что, как было отмечено выше, рухнет весь интернет-бизнес.

а вот об этом законодатели как-то не задумались·

3) гонять по стуку доверенных лиц
Кстати, применительно к SOPA работать будет скорее всего третий - ведь это такой замечательный способ прижучить конкурента.

а вот на это в первую очередь и обращают внимание протестующие·
ведь какое широкое поле для борьбы с конкурентами открывается, а!

[Hymnazix]

Ну дык - http://foss-blog.ru/?p=1154

слабо·
продолжаю ждать агитационной статьи·

Агитационной за что? По-моему, там вообще не за что и не против чего агитировать. Пофиг мне этот закон, абсолютно пофиг. Он не пофиг тем, кто имеет бузинес в зоне прямого влияния США. Но их интересы мне тем более пофиг.
Есть крошечная вероятность того, что этим законом хорошо напугают наши верха и они начнут создавать автономный Рунет. Но для этого в верха должны активно пойти технократы, чего в ближайшее время точно не будет.

[/dev/random]

Есть крошечная вероятность того, что этим законом хорошо напугают наши верха и они начнут создавать автономный Рунет.

Скорее этим законом хорошо _вдохновят_ наши верха, и они создадут аналогичный. Или даже похуже.

[alv]

Он не пофиг тем, кто имеет бузинес в зоне прямого влияния США

Не надо прямого - достаточно косвенного. На близком мне примере: Гоша начнёт активно резать PR сайтов, размещающих ссылки на нехорошие, с точки зрения этого закона, ресурсы, и абсолютно не важно, где они расположены, хоть в Антарктиде.

[alv]

Скорее этим законом хорошо _вдохновят_ наши верха, и они создадут аналогичный. Или даже похуже

Категорически согласен

этим законом хорошо напугают наши верха и они начнут создавать автономный Рунет

И тогда пропадут все степени свободы, имеющиеся ныне, и мы все попадём в зависмость уже от наших верхов, которые похлеще американских
Впрочем, стоит утешаться тем, что автономный что_годно_нет - это нонсенс, его даже китайцам не удалось создать.
Hymnazix
Я понимаю, что ты анти-глобалист.
Но Интернет-то создавался как глобальная сеть по определению, и в ином виде существовать не может.
Если все, от России до Верхней Вольты, создадут свои *неты, это будет нечто совершенно иное. И я очень сомневаюсь, что хорошее.

[Tonal]

В чем смысл и каковы последствия антипиратских законов SOPA и PIPA?

[Hephaestus]

будут·
1. провайдеры (магистральные, локальные, контентные и т.д. и т.п.) — они ж не враги сами себе: «вы заблокируете мои счета в платёжных системах?! называйте скорее ip-адрес, транзитный трафик к которым мне надо обрезать!»
2. регистраторы имён — они ж не враги сами себе: «вы заблокируете мои счета в платёжных системах и зарежете трафик к моим серверам?! называйте скорее доменные имена, записи для которых мне надо подправить!»
2. платёжные системы — они ж не враги сами себе: «вы зарежете трафик к моим серверам и внесёте изменения в записи моего домена?! называйте скорее ники тех пользователей, операции с которыми мне надо заблокировать!»

sash-kan , беда в том, что если они подчинятся SOPA, то дело не ограничится одним-двумя зарезанными ip-адресами (никами, доменами).
Зарезать придётся всех.
Если я правильно понимаю схему, то мой региональный провайдер предоставляет мне доступ в интернет. За деньги.
Сам этот провайдер тоже от кого-то получает доступ в интернет, ну допустим, от конторы из Москвы. За деньги.
Контора в Москве тоже получает от кого-то доступ в интернет. И тоже за деньги.
Конец этой цепочки лежит где-то в США. Где именно, я не знаю. И деньги стекаются туда же.
Т.е. есть в США некая контора, при помощи которой этот самый интернет и существует.
И именно эта контора имеет больше всех денег от существования интернета.
И именно эта контора имеет техническую возможность резать, блокировать, отрубать и пр.
И именно эта контора больше всех потеряет, если интернет рухнет. А в рассматриваемой ситуации он рухнет, не так ли?
Так вот эта контора тоже не враг сама себе.
Следовательно будет голосовать руками и ногами против SOPA.
Вот этой конторе кто может "зарезать трафик", когда она сама его может "зарезать" кому угодно?
И она никому ничего резать не будет, поскольку лишится дохода.

Да, провайдеры, регистраторы имён, платёжные системы не враги сами себе.
Но кто их будет блокировать? Государство США.
А ведь эти конторы приносят деньги в казну государства США.
И эти деньги будут потеряны в любом случае: либо конторы не подчинятся SOPA, их прикроют, и государство США потеряет деньги, либо конторы подчинятся SOPA, обрубят часть своих клиентов, уменьшатся доходы, и государство США опять-таки потеряет деньги. Ситуация безвыходная.

Говоря коротко, США этим законом прищемит собственный хвост.

ЗЫ Если я где-то ошибся в рассуждениях, поправьте, потому что я действительно не знаю конец этой цепочки:
Пользователь --> Региональный провайдер -->Контора в Москве-->...

[taaroa]

В чем смысл и каковы последствия антипиратских законов SOPA и PIPA?

для труЪ
«Дело ни в АСТА, ни в SOPA, ни в законодательстве и ни в несчастных правообладателях. Дело в том, что на земле образовалось ничьё государство с населением в один миллиард. Кто там установит свои правила, тот станет фактическим хозяином этого государства», - Андрей Масалович, руководитель направления конкурентной разведки компании "Диалог-Наука"

[watashiwa_daredeska]

Сам этот провайдер тоже от кого-то получает доступ в интернет, ну допустим, от конторы из Москвы. За деньги.
Конец этой цепочки лежит где-то в США.

Интернет, которому все по цепочке получают доступ, находится в кабинете 2-го отдела (или как оно там у них называется) Массачусетского Технологического :)

[watashiwa_daredeska]

Т.е. есть в США некая контора, при помощи которой этот самый интернет и существует.

На самом деле — нету. Точнее, есть некоторое количество важных для функционирования сервисов, вроде корневых DNS-серверов. Чисто теоретически, при обрезании кабеля по периметру страны, ничто не мешает поставить на территории РФ свои сервера с теми же IP (кабель-то обрезан, конфликта адресов не будет) и раздавать свои суверенные DNS-имена. Ну, еще маршрутизацию чуток подправить, наладить бюрократию по раздаче IP'шников, и еще по мелочи всякого. Да, куча сайтов пропадет просто потому, что они за пределами рунета, но в целом будет такой же интернет, только маленький. В принципе, используя виртуальные машины, можно маленький полностью изолированный интернет соорудить в одном домашнем компьютере.

[sash-kan]

беда в том, что если они подчинятся SOPA, то дело не ограничится одним-двумя зарезанными ip-адресами (никами, доменами).

беда в том, что sopa _может_ быть принята·
а вот подчиняться в этом случае — будут·

есть в США некая контора, при помощи которой этот самый интернет и существует.

нет такой конторы·
у вас несколько превратное представление об устройстве и функционировании интернета·

Следовательно будет голосовать руками и ногами против SOPA.

тут вы правы·
все, кто понимает, к чему приведёт принятие sopa, руками и ногами голосуют против·

[alv]

есть некоторое количество важных для функционирования сервисов, вроде корневых DNS-серверов

Если меня не подводит эклер, их всего 13, и не все они в США

при обрезании кабеля по периметру страны, ничто не мешает поставить на территории РФ свои сервера с теми же IP

Их и ставить не надо, существуют зеркала, в частности, в РосНИИРосе
В других странах тоже есть зеркала.
Так что обрезание приведёт к тому, что Интернет превратится во множество маленких Интранетов и интранетиков
Вплоть до собственной квартиры.

[SinClaus]

Как говорили "зелёные" хохлы в пикете около Ровенской АЭС: "Ничего, мы и при свечке телевизор посмотрим".

[Basileus]

Если меня не подводит эклер, их всего 13, и не все они в США.....

Их и ставить не надо, существуют зеркала, в частности, в РосНИИРосе
В других странах тоже есть зеркала.
Так что обрезание приведёт к тому, что Интернет превратится во множество маленких Интранетов и интранетиков
Вплоть до собственной квартиры.

Если есть зеркала, то почему получится множество маленьких Интранетов? Зеркалироваться-то должно всё
, а не только то, что на территории государства... Чот мне здесь непонятно... ИМХО есть опасность не увидеть новых доменов, а старые-то никуда не денутся...

[alv]

почему получится множество маленьких Интранетов?

После отрезания от корневых ДНСов Америки они перестанут быть зеркалами и превратятся в корневые ДНСы страны пребывания

[Basileus]

Ну так же не все корневые ДНСы в Америке-то...

[alv]

Ну так же не все корневые ДНСы в Америке-то...

Таки я ошибся - согласно википедии получается, что все: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...D1%80%D1%8B_DNS

[Basileus]

Таки не все: Appendix A -- Root Name Server Operators and Locations