[NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Crazy
Сообщения: 862
Статус: Адепт Дзен.
ОС: Mint, Win7.

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение Crazy »

altwazar писал(а):
14.05.2012 11:38
Так как пользоваться мышкой в известных дистрибутивах линукса можно только после прочтения документации на xinput и последовательности из хитрых действий в консоли, то одного этого уже достаточно.

Что не так с мышкой?

Desipere in loco
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение altwazar »

watashiwa_daredeska писал(а):
14.05.2012 12:08
Сколько живу, про xinput чуть ли не первый раз услышал. Ни разу не пользовался. Мышка есть, и даже регулярно используется.

И как убрать у нее ускорение и затем снизить чувствительность?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение diesel »

altwazar писал(а):
14.05.2012 12:11
watashiwa_daredeska писал(а):
14.05.2012 12:08
Сколько живу, про xinput чуть ли не первый раз услышал. Ни разу не пользовался. Мышка есть, и даже регулярно используется.

И как убрать у нее ускорение и затем снизить чувствительность?

Вот сейчас играюсь с мандривой на маке, про мыше-клавиутурные дела будет отдельный пост в блоге, но вот как раз с снижением чувствительности для тачпада совсем недавно игрался, можно сделать через мышекликательный интерфейс в КДЕ. Вполне делается. В свое время в Linux'е, увеличивал скорость/ускорение до того уровня как привык в винде: мышка была не очень, поэтому в винде эти параметры выкручивались ближе к максимуму. Через Гномовский мышеконфигуратор я это делал.

Но есть и не "истории успеха" в этом плане:
1. Если говорить про дефолтные настройки: "disable touchpad when typing" - практически всегда по-умолчанию выключено. Я более чем уверен что 90% пользователей ноутбуков в Linux делают одну из двух вещей: или полностью выключают тачпад, или выставляют как раз эту опцию. Причем выключают тачпад потому что по-умолчанию он просто обеспечивает рэндомное положение курсора на экране.
2. "UI"-антифича. В последнее время в конфигураторах тачпада появилась возможность "включить двухпальцевый скроллинг". Опция имеет место быть всегда, хотя далеко не все тачпады этот двухпальцевый скроллинг умеют. Кликай/не кликай, включай/не включай, а результата не будет, и тебе никак об этом не сообщат.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение watashiwa_daredeska »

altwazar писал(а):
14.05.2012 12:11
И как убрать у нее ускорение и затем снизить чувствительность?
Понятия не имею. Я и те несколько бывших пользователей винды, которые перешли на линуксы, пользуются тем, что по умолчанию. Возможно потому, что компьютер им нужен не для того, чтобы в 3D-стрелялки гонять.

diesel писал(а):
14.05.2012 12:29
мышка была не очень
Сейчас это проще решается, по-моему, просто покупкой новой мышки. В ближайшем ко мне магазине они продаются рублей по 200 за штуку, где-то рядом с носками и электрочайниками.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение altwazar »

diesel писал(а):
14.05.2012 12:29
Вот сейчас играюсь с мандривой на маке, про мыше-клавиутурные дела будет отдельный пост в блоге, но вот как раз с снижением чувствительности для тачпада совсем недавно игрался, можно сделать через мышекликательный интерфейс в КДЕ. Вполне делается.

С тачпадом и КДЕ дела не так плохи.
В KDE эти регуляторы названы правильно и отображаются числовые значения. Ускорение мышки убрать можно относительно очевидным методом, но скорость ниже сделать нельзя.
В гноме же названия с потолка взяли, значений не видно, плавный ползунок (хотя на самом деле у него там всего 9 положений). При этом если выставить вручную ползунок в значение по умолчанию, то результат будет иной. Скорость же мышки снизить там тоже нельзя.
При этом сейчас самая дешевая мышка - 800dpi. Это 3см без ускорения для перемещения курсора через 1920x1080 экран по вертикали. Беспроводные мышки за 300р идут уже с 2000dpi, а подключаются чаще всего к ноутбуку. 2000dpi да еще и с диким ускорением для экрана ноутбука это уже за гранью добра и зла.
diesel писал(а):
14.05.2012 12:29
Я более чем уверен что 90% пользователей ноутбуков в Linux делают одну из двух вещей: или полностью выключают тачпад, или выставляют как раз эту опцию. Причем выключают тачпад потому что по-умолчанию он просто обеспечивает рэндомное положение курсора на экране.

Как повезет. На одном ноуте нормально, на другом летает, на третьем для пересечения 1к пикселей надо 3 раза почесать тачпад. Не удивлюсь, если настройку тачпада тоже приходится делать через консоль.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение altwazar »

watashiwa_daredeska писал(а):
14.05.2012 12:34
Понятия не имею. Я и те несколько бывших пользователей винды, которые перешли на линуксы, пользуются тем, что по умолчанию. Возможно потому, что компьютер им нужен не для того, чтобы в 3D-стрелялки гонять.

Да я уже не удивляюсь заявлениям на линуксовых форумах о том, что трэкпоинт на ноутбуке лучше мышки. Ведь так оно и есть (без настройки через консоль).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение diesel »

altwazar писал(а):
14.05.2012 12:41
diesel писал(а):
14.05.2012 12:29
Вот сейчас играюсь с мандривой на маке, про мыше-клавиутурные дела будет отдельный пост в блоге, но вот как раз с снижением чувствительности для тачпада совсем недавно игрался, можно сделать через мышекликательный интерфейс в КДЕ. Вполне делается.

С тачпадом и КДЕ дела не так плохи.

если честно, то плохи везде, и в Гноме, и в KDE, но это уже не касается GUI для настройки.

altwazar писал(а):
14.05.2012 12:46
watashiwa_daredeska писал(а):
14.05.2012 12:34
Понятия не имею. Я и те несколько бывших пользователей винды, которые перешли на линуксы, пользуются тем, что по умолчанию. Возможно потому, что компьютер им нужен не для того, чтобы в 3D-стрелялки гонять.

Да я уже не удивляюсь заявлениям на линуксовых форумах о том, что трэкпоинт на ноутбуке лучше мышки. Ведь так оно и есть (без настройки через консоль).

Во-во. Знаю живых людей которые в OS X на тачпаде в CS играют :) В Minecraft у меня тоже вполне спокойно получается. Не представляю сколько времени надо убить чтобы заставить в Linux'е тачпад так работать :(
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение altwazar »

diesel писал(а):
14.05.2012 12:50
если честно, то плохи везде, и в Гноме, и в KDE, но это уже не касается GUI для настройки.

Угу. Просто в кде можно для мышки выставить значение множителя и трешхолда в 1 и получить мышку без ускорения. В гноме же вообще два непонятных ползунка.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение watashiwa_daredeska »

altwazar писал(а):
14.05.2012 12:41
При этом сейчас самая дешевая мышка - 800dpi. Это 3см без ускорения для перемещения курсора через 1920x1080 экран по вертикали.
И? Достал линейку, померял. У меня получается ~2 см, и ускорение 2x (с ним получится вообще 1 см). Очень удобно. Я по 1600x1200 двигаю мышь по всему экрану не двигая руку, только кисть. При этом попадаю во все контролы, которые надо. Если ускорение отключить, размаха кисти не хватает (по вертикали). Это жутко неудобно — я помню давным-давно, когда я еще пользовался Windows, часто обнаруживал, что рука с мышкой куда-то отклячилась, да и вообще работать без рукавов было неудобно — рука слегка прилипает к относительно гладкой поверхности стола и плавно перемещать ее можно только приподнимая, а я ленивый.

altwazar писал(а):
14.05.2012 12:46
Да я уже не удивляюсь заявлениям на линуксовых форумах о том, что трэкпоинт на ноутбуке лучше мышки. Ведь так оно и есть (без настройки через консоль).
Напишите жалобу в Спортлото.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение altwazar »

watashiwa_daredeska писал(а):
14.05.2012 13:10
И? Достал линейку, померял. У меня получается ~2 см, и ускорение 2x (с ним получится вообще 1 см). Очень удобно. Я по 1600x1200 двигаю мышь по всему экрану не двигая руку, только кисть. При этом попадаю во все контролы, которые надо.

Не двигаю руку, 800dpi хватает для 1920x1200 без ускорения.
800dpi - сейчас редкость. Даже 300р беспроводные мышки идут с 2000dpi. Мышки 3.5к+ dpi сейчас норма.
Их иногда подключают к ноутбукам. Тут они не только ведут себя безобразно, да и настройка через консоль не к месту. Возможности пофиксить это через гуй нет, да и гуевый конфигуратор мышки сам по себе бесполезный.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение watashiwa_daredeska »

altwazar писал(а):
14.05.2012 13:27
Возможности пофиксить это через гуй нет, да и гуевый конфигуратор мышки сам по себе бесполезный.
Спорить не буду, ибо не пользуюсь. Однако, как уже заметил diesel, это не относится к узнаваемости и непривычности интерфейса.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 1952
Статус: Мучитель Мандривы
ОС: Arch,BSD

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение SinClaus »

На неузнаваемость последнее время жалуются пользователи "дружественных интерфейсов", т.е. винды, Мандривы и Убунты. До меня проклятия и вопросы долетают постоянно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Crazy
Сообщения: 862
Статус: Адепт Дзен.
ОС: Mint, Win7.

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение Crazy »

altwazar писал(а):
14.05.2012 12:41
При этом сейчас самая дешевая мышка - 800dpi. Это 3см без ускорения для перемещения курсора через 1920x1080 экран по вертикали. Беспроводные мышки за 300р идут уже с 2000dpi, а подключаются чаще всего к ноутбуку.

Нет проблем ни с ноутбучным экраном 15,6" 1366x768, ни с обчным моником 21.5'' 1920x1080.
ЧЯДНТ?

Desipere in loco
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение altwazar »

Crazy писал(а):
15.05.2012 10:16
Нет проблем ни с ноутбучным экраном 15,6" 1366x768, ни с обчным моником 21.5'' 1920x1080.
ЧЯДНТ?

Ну кто нормальную работу мышки не видел или не отключал ускорение мышки в win (которое в винде на порядок разумнее), тому обычно плевать на работу мышки.
Но факты остаются: скорость мышки через этот конфигуратор снизить нельзя в принципе, ускорение же настраивается через одно место. При этом в гноме 3 конфигуратор еще дезинформирует пользователя, используя взятые с потолка обозначения.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21521
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение Bizdelnick »

altwazar писал(а):
15.05.2012 11:36
кто нормальную работу мышки не видел

У всех разные представления о нормальности. Мне вот с ускорением куда больше нравится, и принципиальных отличий его работы от винды я не вижу.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Ritter
Сообщения: 29

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение Ritter »

Себе дома в Ubuntu 12.04 поставил гном 3.
В принципе все устраивает.
И мышка бегает - все ок.
И где настройки мышки честно сказать ни разу не видел что в виндах, что линукс.
Ну если и есть эта проблема в гноме, что же теперь гнома на мусорку?
Ну исправят в дальнейшем - о чем сыр-бор то?

Один совет: как в анекдоте поднимите правую руку вверх, затем резко ее опустите и скажите на "выдохе":
"ну и х,р с нею, с этой настройкой мышки!"

Просто в жизни много значительно более важных проблем, чтобы огорчаться из-за какой-то мышки.
Где-то так.

Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение Skull »

Ism писал(а):
13.05.2012 01:21
Вот если бы на рабочем столе базовой системы были ярлыки - Установить комплект пакетов - Дизайнера, Программера, Блондинки , Геймера, Секретаря, Бухгалтера
И вместе с комплектом настроек рабочего стола.
И с обоиной нрмальной

Вот это было бы бомба, по крайней мере для новичка
Не была бы. Читайте про буриданова осла.
Практика показывает, что профиль новичку выбрать ох как тяжко. Поэтому везде от этой идеи отказались. И ничего, Apple Mac OS X и Microsoft Windows люди используют из коробки и довольны. Может, в консерватории что-то поменять? Но Canonical будет вытеснять технологическую составляющую пиарной.


romuil писал(а):
14.05.2012 07:33
Никто не понял в чем прекрасна эта новость? Теперь, нравится или нет, производители будут писать драйверы устройств под всё используемое оборудование. Может и доживем до момента, когда winmodem станет linmodem, - круговорот говна в природе знаете ли!
Никто не будет. Процент относительно общей базы ПК ничтожно мал.
И да, хотелось бы посмотреть статистику, сколько пользователей этих ноутбуков продолжат использовать Ubuntu.
Skull
Спасибо сказали:
faithman
Сообщения: 107
ОС: GNU/Linux

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение faithman »

Вот он мир СПО, сообщество эгоистов.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение watashiwa_daredeska »

faithman писал(а):
16.05.2012 11:37
сообщество эгоистов
Оксюморон.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение sash-kan »

faithman писал(а):
16.05.2012 11:37
Вот он мир СПО, сообщество эгоистов.
да, подавляющее большниство людей, составляющих общество, действительно, эгоисты·
про остальных сказать что-то определённое сложно — душевнобольными занимаются соответствующие специалисты·
из этого большинства все до одного время от времени совершают какие-то альтруистические поступки (кто чаще, кто реже, кто вообще пару раз в жизни)·
и сообщество, образовавшееся вокруг идеи о свободе использования программного обеспечения, является всего лишь срезом этого самого общества·
плохо это или хорошо?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение alv »

sash-kan писал(а):
16.05.2012 18:01
подавляющее большниство людей, составляющих общество, действительно, эгоисты·

Нет, Саша, ты забываешь, что примерно половина - это лицемеры. Коротые радеюьть за правду и счастье, чтобы его было для всех и даром.
Нов первую очередь, конечно, для радетеля.
А искренних радетелй действительно мало, ими медицина ведает.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 1952
Статус: Мучитель Мандривы
ОС: Arch,BSD

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение SinClaus »

Более-менее искренние (Счастья всем, сразу и даром!) сейчас тусуются у вас на бульварах. А те кто их аккуратно и почти незаметно на это сподвигнул - даже не лицемеры. И, кстати, это скорее всего не те, на кого большинство думает :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение sash-kan »

alv писал(а):
17.05.2012 02:15
примерно половина - это лицемеры.
это как-то влияет на то, что «подавляющее большниство людей, составляющих общество, действительно, эгоисты»?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Crazy
Сообщения: 862
Статус: Адепт Дзен.
ОС: Mint, Win7.

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение Crazy »

alv писал(а):
17.05.2012 02:15
sash-kan писал(а):
16.05.2012 18:01
подавляющее большниство людей, составляющих общество, действительно, эгоисты·

Нет, Саша, ты забываешь, что примерно половина - это лицемеры. Коротые радеюьть за правду и счастье, чтобы его было для всех и даром.

Столлману них за командира?

Desipere in loco
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [NIXP] Canonical: 5 процентов ПК в мире в следующем году будут поставляться с Ubuntu

Сообщение sash-kan »

Crazy писал(а):
17.05.2012 11:42
alv писал(а):
17.05.2012 02:15
sash-kan писал(а):
16.05.2012 18:01
подавляющее большниство людей, составляющих общество, действительно, эгоисты·

Нет, Саша, ты забываешь, что примерно половина - это лицемеры. Коротые радеюьть за правду и счастье, чтобы его было для всех и даром.

Столлману них за командира?
стервятник барбридж у них за командира
а может и рэдрик шухарт (смотря с какой стороны посмотреть)
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали: