Письмо РАСПО президенту России

[reg123]

Freepascal ?

+ Virtual Pascal

[YYY]

Кстати... Про паскаль...
Под виндами многие по привычке юзают турбо-паскаль... Что с 2011 не легально...

Freepascal ?

Не.. Я то понимаю... Но вы не слышите криков верните нам TP

[YYY]

в 2? Т.е. было 2 вируса на компе а теперь один?

Я не понял. Но на всякий случай уточню мысль -- если вы думаете, что без антивируса венда сразу заразится, то вы глубоко заблуждаетесь. Особенно в отношении Vista/7

Ну если нет юзеров - то конечно не заразится...

И что я там должен увидать?

Ну, для меня, 64-разрядная версия, поддержка 8 гигов памяти и поддержка нескольких мониторов являются необходимыми (обязательными) свойствами операционной системы.

Ну поздравляю А у нас в школе из 50 машин только несколько машинок с 2ГБ Больше нет вообще... И куда тут 64? И какие несколько мониторов? А в клоне для проектора стартёр может... При цене системника 8-10 тыс. даже 1600 это ДОРОГО

[Ism]

Кстати... Про паскаль...
Под виндами многие по привычке юзают турбо-паскаль... Что с 2011 не легально...

Freepascal ?

Не.. Я то понимаю... Но вы не слышите криков верните нам TP

Кажется для фрипаскаля есть среда похожая на турбопаскаль
Не оно ?
http://wiki.freepascal.org/Free_Vision
http://ru.wikipedia.org/wiki/Turbo_Vision
http://habrahabr.ru/post/151088/

[YYY]

Спасибо. Погляжу. Но основной проблемой была не переносимость некоторых поросших мхом примеров с выводом графики

[Ism]

Спасибо. Погляжу. Но основной проблемой была не переносимость некоторых поросших мхом примеров с выводом графики

И это решаемо

Слово об использовании модуля Graph в Linux

[YYY]

И это решаемо
Слово об использовании модуля Graph в Linux

Ну в принципе
http://freeschool.altlinux.ru/?p=3884
Но, опять-же это-же надо ПЕРЕДЕЛАТЬ... бу-бу-бу... все работало... бу-бу-бу... а тут не так... бу-бу-бу
А когда оказалось что нет анимации текста в текстовом процессоре - а по привычке аж целый урок был запланирован... отбился только тем что мелкомягкие ее из 2007 версии тоже убрали

[Ism]

И это решаемо
Слово об использовании модуля Graph в Linux

Ну в принципе
http://freeschool.altlinux.ru/?p=3884
Но, опять-же это-же надо ПЕРЕДЕЛАТЬ... бу-бу-бу... все работало... бу-бу-бу... а тут не так... бу-бу-бу
А когда оказалось что нет анимации текста в текстовом процессоре - а по привычке аж целый урок был запланирован... отбился только тем что мелкомягкие ее из 2007 версии тоже убрали

А что, учителя не должны учиться ? Если он преподает паскаль, то переделать не составит труда. На худой конец есть http://www.freepascal.ru/ , там учителя иногда пасутся

[reg123]

Ну если нет юзеров - то конечно не заразится...

Да если даже есть юзеры, то не заразится. И к тому же. Ну заразится, и? Что будет? Взрыв? Я тут к знакомому обещал прийти помочь поставить антивирус. Обещал, обещал, шли месяцы. Короче чел работал, в инет ходил и не парился -- ждал обещаного, около года.

Ну поздравляю А у нас в школе из 50 машин только несколько машинок с 2ГБ Больше нет вообще... И куда тут 64? И какие несколько мониторов? А в клоне для проектора стартёр может... При цене системника 8-10 тыс. даже 1600 это ДОРОГО

Да, дорого, если покупать каждую учебную четверть. А так система покупается на 5 лет, как миниум. ХР вон вообще можно было на десять лет купить. Никакой линукс с поддержкой не будет дешевле.

[Crazy]

И есть ли вообще какой-либо бесплатный для организаций антивирус кроме clam'а?

Microsoft Security Essentials?

нет. для школ не катит. если более 10 компов - не катит

avast?

[GalakhovR]

Кто захочет, тот сам узнает. Особого смысла в обучение линуксу в вузе и школе не вижу.

Как захотеть того о чем не знаешь? Дети должны иметь выбор. Покажи им все системы и пусть они делают выбор сами. Винду они и дома насмотрятся (ловя вирусы и трояны), особо одаренные (родителями) познакомятся с Мас-ами. А в школе надо изучать систему которую можно поковырять.

Я изучил и перешел на linux, только, из-за того, что у меня была изначально тяга к этому, я хотел пойти на программиста, но родственники отговорили: "Захочешь, сам выучишь". И, по прошествии времени, я понял, они были правы. В школе, техникуме, институте изучение Windows (посадка на иглу "Windows") была поверхностной, и мне хотелось изучить другие ОС.
А двоюродный брат, друзья по техникуму/институту, которых на занятиях более усердно подсаживали на "иглу" windows, изучая ПО, только, под нее и утверждая, что лучше windows системы нет и никогда не будет, услышав слово linux переходят в глухую оборону или вообще прекращают разговор.
Того-же администратора на работе (программиста-самоучку) вывести на разговор о linux, оказалось, намного, проще, чем их. И он решил, если полностью перевести всю сеть на linux неудастся (управляющая компания использует windows и требует его повсеместного использования), то на сервер, доступ к которому имеет только он, поставит linux - на него виртуалку с windows с внешними связями (чтобы в УК неузнали). Пусть хоть так, но какое-то движение есть.
А, теперь, подумайте, что было бы еслиб брат и друзья изучали windows и linux 50% на 50%?

[diesel]

А, теперь, подумайте, что было бы еслиб брат и друзья изучали windows и linux 50% на 50%?

А ничего бы не было Они скорее всего не принимают решений, а если принимают, то такие, что лучше бы не принимали (это если включить в рассмотрение еще пример "админа с работы", нарушающего требования к IT-инфраструктуре ради того чтобы поиграться в линакс).

Значимость вопроса кто, где и чего должен изучать, чтобы всем было хорошо - сильно преувеличена, значимость вопроса "сколько это стоит" - в принципе тоже, а безопасность страны и прочее - вообще чистой воды популизм. Есть бизнес-интересы, в принципе вполне понятные, вполне конкретных компаний - в этом нет ничего плохого на самом деле, Но это не повод выстраивать демонстрации, конечно, если вы не работаете на кого-то кто хочет немного откусить от этого пирога.

[YYY]

нет. для школ не катит. если более 10 компов - не катит

avast?

нет

[yars]

Но на всякий случай уточню мысль -- если вы думаете, что без антивируса венда сразу заразится

Скажем так - состояние оборудования напрямую зависит от уровня знаний и прямизны рук должностного лица, которому вверено это оборудование

[Crazy]

нет

Нет никаких запретов на использование в школе.

[Ism]

Если система образования так называется, то она должна уделять внимание всем осям, хотябы в качестве обзора

[YYY]

нет

Нет никаких запретов на использование в школе.

Мы уже в ламерике?

http://files.avast.com/files/legal/eula-avast-free.pdf
The Software must be usedexclusively by
1) you as an individual or members of your household solely for private non-commercial purposes or
2) you as an educational establishment in the U.S.A. solely for your internal non-commercial purposes.

А что, учителя не должны учиться ?

Должны

[YYY]

Ну если нет юзеров - то конечно не заразится...

Да если даже есть юзеры, то не заразится.

Да ну?
А вот майкрософт говорит что 32% заражено компов под вин7 где используют пиратский софт...
Кому верить?

И к тому же. Ну заразится, и? Что будет? Взрыв?

Комп с заразой работать будет быстрее. Инфа 100%

Я тут к знакомому обещал прийти помочь поставить антивирус.

А у меня знакомый блокер за 2 дня с легальной виндой и ав поймал - еще и 2 смски отправил. И что? Будем мерится знакомыми?

Ну поздравляю А у нас в школе из 50 машин только несколько машинок с 2ГБ Больше нет вообще... И куда тут 64? И какие несколько мониторов? А в клоне для проектора стартёр может... При цене системника 8-10 тыс. даже 1600 это ДОРОГО

Да, дорого, если покупать каждую учебную четверть.

Итак. У нас был выбор или 8 компов без винды или 6 со стартером. Минус 2 компа. Так понятнее?

Никакой линукс с поддержкой не будет дешевле.

А винда сама по себе через astral.dll поддерживается - бесплатно...

[reg123]

Да ну? А вот майкрософт говорит что 32% заражено компов под вин7 где используют пиратский софт... Кому верить?

Вам нужно набрать в поисковике заветную фразу: windows без антивируса.
Это несложно, я понял основные приципы такой работы еще лет 10 назад.

А у меня знакомый блокер за 2 дня с легальной виндой и ав поймал - еще и 2 смски отправил. И что? Будем мерится знакомыми?

На такие сообщения я всегда прошу направить меня на сайт(ы) где предположительно произошло заражение. Мне очень интересно, как это происходит. Я даже комод отключу, обещаю!
Только вот пока никто ссылку не дал. Жадничают все.

[skok]

Да, дорого, если покупать каждую учебную четверть. А так система покупается на 5 лет, как миниум. ХР вон вообще можно было на десять лет купить. Никакой линукс с поддержкой не будет дешевле.

Забудьте ХР с её 10годами использования. МС поняли свою ошибку и исправились теперь система каждые 3-4 года как пирожки готовится, тока деньги готовьте.
А вот насчет дороговизны поддержки линукса всегда смешно было. За настройку школьного компьютерного класса учитель информатики больше получит если будет линукс стоять?
Или винда проще в настройке и дешевле в обслуживании? На неё дешевле китайские запчасти достать!

[YYY]

Да ну? А вот майкрософт говорит что 32% заражено компов под вин7 где используют пиратский софт... Кому верить?

Вам нужно набрать в поисковике заветную фразу: windows без антивируса.
Это несложно, я понял основные приципы такой работы еще лет 10 назад.

Зачем мне нужно набирать? Мне не нужно... Ничего нового там не узнаю...
Но давайте не отходить от темы.
Что делать с 32% зараженных компов с виндовс-7 ?
Т.е. каждый третий комп с вин7 заражен... Информация от майкрософт как-бы...
Или мне теперь не надо верить уважаемой компании майкрософт? )))

А у меня знакомый блокер за 2 дня с легальной виндой и ав поймал - еще и 2 смски отправил. И что? Будем мерится знакомыми?

На такие сообщения я всегда прошу направить меня на сайт(ы) где предположительно произошло заражение.

У кого?

[reg123]

Что делать с 32% зараженных компов с виндовс-7 ? Т.е. каждый третий комп с вин7 заражен... Информация от майкрософт как-бы...
Или мне теперь не надо верить уважаемой компании майкрософт?

32% -- это мелочь, особенно если учесть что юзеры САМИ, собственными руками отключают uac-контроль и САМИ устанавливают себе вирусы, отвечая на вопрос системы "Да, я уверен".

[YYY]

32% -- это мелочь, особенно если учесть что юзеры САМИ, собственными руками отключают uac-контроль и САМИ устанавливают себе вирусы, отвечая на вопрос системы "Да, я уверен".

То антивирус не нужен для "хацкеров"... То "хацкеры" сами виноваты что занимались "тонкой настройкой"...
Как-то не последовательно


http://www.viruslab.ru/press/virusnews/detail.10725.html
Согласно данным Коллективного разума компании Panda Security, среднее количество инфицированных ПК в мире составило 31,63 %, что почти на 4 % ниже по сравнению с показателями первого квартала. Южная Корея впервые возглавила рейтинг самых зараженных стран (57,30 % инфицированных ПК), повысив свой показатель почти на 3 % по сравнению с первым кварталом. Китай занял второе место (51,94 %), далее следуют Тайвань и Боливия. Россия переместилась с четвертого места, которое занимала в 1 квартале, на восьмое (~ 38%).

[reg123]

Как-то не последовательно

Всё последовательно. В школе препод может за несколько минут так настроить систему, что вероятность заражения будет ничтожна.

[reg123]

А вот насчет дороговизны поддержки линукса всегда смешно было. За настройку школьного компьютерного класса учитель информатики больше получит если будет линукс стоять?
Или винда проще в настройке и дешевле в обслуживании? На неё дешевле китайские запчасти достать!

Хм.. Вы вообще в курсе официальной поддержки?

[YYY]

Всё последовательно. В школе препод может за несколько минут так настроить систему, что вероятность заражения будет ничтожна.

Свежо питание...
во-первых, препод != админ и ему за это как-бы не платят
во-вторых, многие, кто преподают информатику, не могу осилить винду просто переустановить... А вы говорите настроить... А уж тем более за несколько минут 10ток компов в классе...

Знаете как довольны преподы в школах дге нет админов (а их большинство), что на них это повесили? ведь не только класс весит, а вся школа, куча отчетов и др. лабуда...
Вы главное на каком учительском форуме такое не говорите - их и так затюкали - тухлыми помидорами закидают...

Хм.. Вы вообще в курсе официальной поддержки?

Ну расскажите Сам Балмер к вам приезжал принтер устанавливать, да?

[skok]

А вот насчет дороговизны поддержки линукса всегда смешно было. За настройку школьного компьютерного класса учитель информатики больше получит если будет линукс стоять?
Или винда проще в настройке и дешевле в обслуживании? На неё дешевле китайские запчасти достать!

Хм.. Вы вообще в курсе официальной поддержки?

Посвятите насчет стоимости официальной поддержки линукса да и винды заодно. Сравним.

[Schlecht]

бесплатный антивирус

Комод?

Давно ли он стал бесплатным для школ?
И есть ли вообще какой-либо бесплатный для организаций антивирус кроме clam'а?

Давно.
https://forums.comodo.com/empty-t30890.0.html

Прямо на сайте упомянуты только личное использование и бизнес, но, как видите, к образовательным учреждниям это тоже относится. Короче, говорят - для всех и вся.

[reg123]

Ну расскажите Сам Балмер к вам приезжал принтер устанавливать, да?

Детский сад. Нет, конечно -- Шаттлворт.

Посвятите насчет стоимости официальной поддержки линукса да и винды заодно. Сравним.

Убунту:
начальный уровень $54.99 (£34.73) в год, продвинутый $114.98 (£72.62) в год, профессиональный $218.54 (£138.03) в год.

[YYY]

Ну расскажите Сам Балмер к вам приезжал принтер устанавливать, да?

Детский сад. Нет, конечно -- Шаттлворт.

Не... вы подробнее... Узнать что принтер надо включить в розетку я могу и без поддержки... А что-то более серьезное как-то не очень получается по телефону...