[NIXP] Сообщество Debian продолжает штормить: разработчики отказываются от своих обязанностей

[NickLion]

Стандарты POSIX, C и прочие писались постфактум.

Не буду гарантировать насчёт POSIX, но по C и C++ — и да, и нет. Что-то пишется постфактум, что-то с расчётом на дальнейшую реализацию. Естественно с нуля, без практических шишек, создать хороший стандарт вряд ли получится. Поэтому я и говрю — взять, то что имеем: sysvinit, openrc, upstart, systemd, может ещё кого — и постараться вывести что-то хорошее. С параллельной инициализацией, с минимальным вкладом во время загрузки и т.п. вещами. Да, где-то чем-то придётся пожертвовать, но плюсы будут сильнее, имхо.

[Hephaestus]

Нравится?

Нравится.

Меня она пугала отсутствием системы зависимостей.

А меня это наоборот, привлекает.
Собственно, перешёл я не только из-за грядущего systemd, хотя и не без этого.
Просто меня не устраивали некоторые программы (или версии) из репов и я собирал из исходников.
Когда число таких программ стало расти, я понял: пора переезжать. Перерос я Debian.

[NickLion]

Если бы RedHat+Леннарт сначала сделали, потом подробно описали (то бишь оформили документацию), а уж потом внедряли, к ним бы не было никаких вопросов.
Но получается с точностью до наоборот: сначала внедряют, потом под нажимом сообщества Леннарт что-то описывает, а потом делает (вернее, переделывает).

Тут, кстати, на 100% вина RedHat. То, что программисты, в массе своей, не горят желаием составлять документацию — это почти факт. А уж стандарты составлять одному человеку совсем противопоказано: всё равно один человек мысли немного однобоко, видит не все аспекты. ИМХО, за такой стандарт должен взяться даже не RedHat, а комиссия, куда RedHat и другие дистры, FreeDesktop и т.п. будут входить.

(а главное, кто!) довёл-таки Пульсу до рабочего состояния.

Покажите этого хорошего человека. Его должны знать.

Просто меня не устраивали некоторые программы (или версии) из репов и я собирал из исходников.
Когда число таких программ стало расти, я понял: пора переезжать. Перерос я Debian.

Я для такого пользуюсь допольнительными и самосборными репозиториями в OBS. при этом все зависимости сохраняются. Ну, тут каждому своё, да. А systemd в openSUSE меня не пугает, пока во всяком случае. Скажем, я не заметил каких-то существенных изменений от перехода на systemd. Скорость загрузки — SSD решает А, ну, и шрифт в консоли в systemd так и не починили походу? Поэтому напишут свою консоль. Хотя, если она будет не такая тормозная на проприетарных дровах nvidia, как существующая, то это даже и неплохо.

[Bizdelnick]

Если бы RedHat+Леннарт сначала сделали, потом подробно описали (то бишь оформили документацию), а уж потом внедряли, к ним бы не было никаких вопросов.

А ещё лучше - сначала описали, а потом сделали. Самим бы тогда на многие грабли наступать не пришлось.

[NickLion]

А ещё лучше - сначала описали, а потом сделали. Самим бы тогда на многие грабли наступать не пришлось.

Как по мне, ещё лучше — сделали внутренний релиз, хотя бы каркас, потом оформили и переписали с нуля.

[Hephaestus]

Покажите этого хорошего человека. Его должны знать.

Ой, если склероз меня не подводит, то сделали это как раз добры молодцы из команды Debian.

[Bizdelnick]

Покажите этого хорошего человека.

https://www.openhub.net/p/pulseaudio/contri...mp;sort=commits

[Stauffenberg]

А при чём тут systemd?

kdbus меняют в зависимости от изменений в systemd.

И? В ядре много чего меняют, чтобы проще что-то в юзер-спейсе сделать. не вижу ничего плохого.

Вы спросили при чем тут systemd? Т.е. какое отношение имеет systemd к kdbus? Я Вам ответил

[NickLion]

Вы спросили при чем тут systemd? Т.е. какое отношение имеет systemd к kdbus? Я Вам ответил

Согласен, но исходно речь шла о зависимости ядра от systemd, а этого (тьфу-тьфу) нет.

[Stauffenberg]

А означает это, что всё это делает RedHat, поэтому логично, что со стороны пользователя они подвязывают systemd. Но разве это значит, что без systemd ядро не заработает?

Раньше, как Вы сами заметили, можно было использовать sysvinit вместо systemd (переходный период в 2х или 3х версий openSUSE), теперь нельзя (не поддерживается). Посмотрим что будет с ядром. О том, что это было бы на руку RedHat, я думаю, писать не надо.

[NickLion]

Кстати, kdbus всё ещё нет в ядре (3.17), только ожидается. Почему-то казалось, что уже включили, значит, перепутал.

[alv]

Ох уж этот systemd...

Наш ответ чемберленам http://alv.me/?p=7405