[NIXP] Microsoft стала золотым спонсором свободной операционной системы OpenBSD

[Bizdelnick]

Даже если предположить, что M$ — воплощение абсолютного зла типа Кащея Бессмертного и прочих ситхов с орками, то с какой стати у них не должны были брать деньги?
Проекту надо на что-то существовать. Для сбора средств создали специальную организацию. Она принимает пожертвования, насколько я понимаю, без предварительной проверки, от кого они (как и любая благотворительная организация, в общем-то). В этом году разместили объявление (по сути — публичную оферту), что любой, пожертвовавший такую-то сумму, получает определённый статус и некие символические плюшки. Внимание, вопрос: на каком законном основании можно было бы отказаться от этих условий?

[Hephaestus]

Даже если предположить, что M$ — воплощение абсолютного зла типа Кащея Бессмертного

Внимание, вопрос: на каком законном основании можно было бы отказаться от этих условий?

Не брать деньги у Кащея просто из соображений собственной безопасности - он всё равно обманет и втянет у какую-нибудь историю.
Если же неизвестно, чьи это деньги (например, пожертвование анонимное), тогда дело другое.

[Bizdelnick]

Не брать деньги

Одно юр. лицо может перевести деньги на счёт другого юр. лица, не спрашивая у него разрешения. Тем более что оно уже получено в форме публичной оферты.

он всё равно обманет и втянет у какую-нибудь историю.

Каким образом?

[Stauffenberg]

Не брать деньги у Кащея просто из соображений собственной безопасности - он всё равно обманет и втянет у какую-нибудь историю.

"Деньги берутся" без каких-либо обязательств.
Вы плохо знаете Тео. Вы пролистайте хотя бы misc рассылку. Буквально пару месяцев назад был очередной скандал.
У Тео все просто: Хочешь - переводи деньги, не хочешь - вали и не мешай.

[Hephaestus]

Каким образом?

Ну, к примеру, снабжает деньгами в течение какого-то времени, потом начинаются определенные фичреквесты никому не нужные.
А если их удовлетворяют, потом и вовсе начинает качать права и диктовать условия - что и как разрабатывать. Может деньги потребовать назад.
Начнутся разборки. Кто кому чего (не)должен. Даже если он ничего не добьется, всё равно - вместо полезной работы будут тратить время на него. Эдакий финансовый тролль. У людей расстроится рабочий режим. Снизится качество работы, нарушатся сроки.
У M$, допустим, есть целый штат юристов, который может отбиваться от всяких и это не отразится на работе остальных сотрудников.
А у небольшой группы энтузиастов такой возможности может и не быть.
Это вообще, к вопросу о том, с кем стоит связываться, а с кем нет. Безотносительно конкретных имён и публичных оферт.

[Bizdelnick]

Может деньги потребовать назад.

На каком основании? Это добровольное пожертвование, кроме «золотого» статуса и «спасибо» никто ничего им не должен.

[Hephaestus]

На каком основании?

А что троллю нужны основания?
Просто скажет, передумал.
Или причину вескую приведёт, дескать, хотел помочь, а тут сам оказался в сложном финансовом положении, деньги срочно нужны.
Да мало ли чего. Я ж говорю, если даже ничего не добьется, просто будет надоедать, мотать нервы, отнимать время.

[Bizdelnick]

А что троллю нужны основания?

Да. Законные основания. А то я б пошёл, потроллил государство: «Верните мои налоги, я передумал!»

[Hephaestus]

Да. Законные основания. А то я б пошёл, потроллил государство: «Верните мои налоги, я передумал!»

Пример неудачный. Уплата налогов регламентируется налоговым законодательством. И нас не спрашивают, хотим мы платить или нет - это не добровольные пожертвования и не публичная оферта, а вполне себе обязательная вещь. Но и там бывают возвраты в соответствии с законодательством.

А каким законодательством регламентируется спонсирование сообществ опенсурс?

[Hephaestus]

А представьте-ка себе, что этот персонаж заявит: Я деньги вообще не вам намеревался перевести. Это ошибочный платёж, верните назад.
Ему не вернут, а он ещё и в суд подаст, дескать, деньги не возвращают, у меня из-за них сделка сорвалась, несу финансовые потери и т.п.

[Bizdelnick]

А каким законодательством регламентируется спонсирование сообществ опенсурс?

В американских законах не силён, но по идее перечисление денег должно означать акцепт оферты, а о возврате по каким бы то ни было причинам там ничего не сказано. Одна сторона платит, другая вывешивает информацию об этом на своём сайте, и всё. Ещё за благотворительность какие-то налоговые льготы полагаются, так что M$ от этого точно не обеднеет, а может ещё и наоборот.

[Stauffenberg]

А представьте-ка себе, что этот персонаж заявит: Я деньги вообще не вам намеревался перевести. Это ошибочный платёж, верните назад.

В Европе такое прокатывает только в течении 2х недель после перевода.

Ему не вернут, а он ещё и в суд подаст, дескать, деньги не возвращают, у меня из-за них сделка сорвалась, несу финансовые потери и т.п.

Судится в данном случае будут не с кем-то из OpenBSD, а с тем, через кого осуществлялся перевод.

[NIXP] Microsoft судится с Deusche Bank, потому что тот не возвращает деньги, которые они когда-то пожертвовали OpenBSD Foundation

[Hephaestus]

В Европе такое прокатывает только в течении 2х недель после перевода.

Ну, хорошо, пусть так. Просто выше прозвучал вопрос, на основании чего потребуют деньги назад.
Ну, вот к примеру, могут заявить, что платёж ошибочный.

[NIXP] Microsoft судится с Deusche Bank, потому что тот не возвращает деньги, которые они когда-то пожертвовали OpenBSD Foundation

Серьёзно? То есть мой пример практически в точку? Да ещё и с участием M$.
Ну и как, отсудили они чего-нибудь?
Но вообще, банк-то здесь при чём? Если я при оформлении платежа не тот счёт указал и деньги ушли не тому получателю, банк разве виноват?
И как он может вернуть деньги, уже дошедшие до получателя?
Из своих фондов? Вряд ли. Так или иначе их у получателя надо затребовать.

[Bizdelnick]

Ну, вот к примеру, могут заявить, что платёж ошибочный.

Как же он может быть ошибочным, если явно указано назначение платежа? Тогда бухгалтер виноват, надо его судить за растрату.

[Hephaestus]

Ну если вот это

[NIXP] Microsoft судится с Deusche Bank, потому что тот не возвращает деньги, которые они когда-то пожертвовали OpenBSD Foundation

не шутка, то как видите бывает всякое. В том числе и требуют деньги назад.
Оно, может и нереально, но требуют ведь. Вы спрашивали, на каком основании.
Вот на каком основании они это делают? Кто бы знал. Нашли, видать, основания, раз судиться начали.

[Bizdelnick]

если вот это ... не шутка

Разве?

[Stauffenberg]

[NIXP] Microsoft судится с Deusche Bank, потому что тот не возвращает деньги, которые они когда-то пожертвовали OpenBSD Foundation

Серьёзно?

Ну конечно серьезно.

То есть мой пример практически в точку?

Практически