Интересно, есть ли организации... (... сидящие полностью на OpenSource?)

Обсуждение развития Open-source.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение VN_MAClover »

(bugel @ Пятница, 03 Июня 2005, 16:15) писал(а):Согласен стопудово. Причём та же идеология - универсальное решение для всех. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Согласен, затачивать это дело под себя трудно и дорого, но альтернатив тоже нет, к сожалению. Во всех странах, кроме США, существуют реально 3-4 фирмы, делающих бухгалтерские программы, уж больно специфичное дело.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mark
Бывший модератор
Сообщения: 2055
Статус: ...
ОС: Windows 7

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение mark »

(bugel @ Пятница, 03 Июня 2005, 17:15) писал(а):

1С уже становится МС бух. софта.


Согласен стопудово. Причём та же идеология - универсальное решение для всех. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.



Категорически не согласен, универсальных решений ни кто не делает, 1Ска легко настраивается под конкретные нужды, а то, что нужды обычно одинаковые то это не проблема 1С.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение VN_MAClover »

(S_mark @ Пятница, 03 Июня 2005, 19:21) писал(а):Категорически не согласен, универсальных решений ни кто не делает, 1Ска легко настраивается под конкретные нужды, а то, что нужды обычно одинаковые то это не проблема 1С.

Не совсем так. 1С СЛОЖНО настраивается под конкретные нужды, без специалиста тут не обойтись, недстаточно нажать на десять кнопок "Хочу вот так" в каком-либо мастере.
Нужды по бухгалтерии и зарплате как правило схожие, это обусловлено законодательством. А вот "Склад" и многие другие модули без соответствующей заточки просто ни на что не годны.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mark
Бывший модератор
Сообщения: 2055
Статус: ...
ОС: Windows 7

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение mark »

(VN_MAClover @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 20:30) писал(а):
(S_mark @ Пятница, 03 Июня 2005, 19:21) писал(а):Категорически не согласен, универсальных решений ни кто не делает, 1Ска легко настраивается под конкретные нужды, а то, что нужды обычно одинаковые то это не проблема 1С.

Нужды по бухгалтерии и зарплате как правило схожие, это обусловлено законодательством. А вот "Склад" и многие другие модули без соответствующей заточки просто ни на что не годны.



Не совсем, я знаю порядка 10 фирм, которые работают в складе без доп. настроек, а так да, большинство заказов на настройку идет именно для торговли и склада... Реже всего настраиваем зарплату, там нужды почти у всех одинаковые…
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение VN_MAClover »

(S_mark @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 19:55) писал(а):Не совсем, я знаю порядка 10 фирм, которые работают в складе без доп. настроек, а так да, большинство заказов на настройку идет именно для торговли и склада... Реже всего настраиваем зарплату, там нужды почти у всех одинаковые…

Так а я о чём? Бухгалтерия и зарплата равняются на законодательство. Если ты ООО - то и бухгалтерия у тебя аналогичная бухгалтерии другого ООО, с поправками на сферу деятельности, ну да это в плане счетов отражено.
А вот склад уже зависит от вида деятельности, а самому настроить маловероятно.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VAVka
Сообщения: 96

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение VAVka »

Все свелось к обсуждению "как завести 1Эску на вайне". Из чего следует, что у тех кто смотрел пост 90% ответственных задач работают под могучим крылом мелкософта. В т.ч. и у меня.
Обидно, до глубины души. До этого представлял себе большее распространение Линукса и Ко.
С уважением, VAVka (VAVka pagе)

NimbleX 200 Mb USB Edition (krnl 2.6.24/2.4.22)
{XOrg 1.4.0/IceWM 1.2.35}
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение Trueash »

(VAVka @ Понедельник, 06 Июня 2005, 6:28) писал(а):Все свелось к обсуждению "как завести 1Эску на вайне".

Ага, причем минимум во второй раз. Вот вам пословица о меде и дегте в действии.
(VAVka @ Понедельник, 06 Июня 2005, 6:28) писал(а):Из чего следует, что у тех кто смотрел пост 90% ответственных задач работают под могучим крылом мелкософта. В т.ч. и у меня.
Обидно, до глубины души. До этого представлял себе большее распространение Линукса и Ко.

Мне кажется, что выходом могло бы быть: а) лоббирование интересов бизнеса в направлении стандартизации и открытости форматов бухучета (т.е. создание своего рода OASISа, только специализированного), и б) разработка соответствующего софта.
Только, боюсь, это из области фантастики.
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение VN_MAClover »

(Ash @ Понедельник, 06 Июня 2005, 9:41) писал(а):Ага, причем минимум во второй раз. Вот вам пословица о меде и дегте в действии.

А что удивительного? Классическая схема. Ты предлагаешь осуществить переход на свободное ПО. Начальник в принципе согласен, так как денег ты с него не просишь, а, наоборот, объясняешь, что теперь всё будет хорошо. Начинает орать бухгалтер, что он этот линукс на ветке видал, так как нет 1С и не предвидится. Начальник вызывает тебя, ты молчишь, начальник решает, что тогда и вообще ничего делать не надо, пусть всё так идёт.
Неудивительно, что вопрос всегда упирается в 1С.

(Ash @ Понедельник, 06 Июня 2005, 9:41) писал(а):Мне кажется, что выходом могло бы быть: а) лоббирование интересов бизнеса в направлении стандартизации и открытости форматов бухучета (т.е. создание своего рода OASISа, только специализированного), и б) разработка соответствующего софта.
Только, боюсь, это из области фантастики.

Вовсе нет, но не у нас. В США уже есть люди, которые готовы работать с разработчиками GnuCash с целью достижения полного соответствия задачам хотя бы малого бизнеса. Во Франции есть проекты развития свободной бухгалтерии, в Люксе есть аналогичное...
А у нас... увы... :(
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nika
Сообщения: 229
Статус: irc bot

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение Nika »

(VN_MAClover @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 20:58) писал(а):А вот склад уже зависит от вида деятельности, а самому настроить маловероятно.


для того и придумали разделение труда, чтобы каждый занимался своим делом :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
agent-mega
Сообщения: 505
Статус: Автономный модуль

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение agent-mega »

В моей конторе ситуация не лучше - это известная сеть ресторанов по всей Москве, соединены точки посредством VPN через ADSL каналы, на каждой точке своя подсеть и соответственно свой шлюз на FreeBSD. Есть также DNS и FTP, один на всех, в этой же VPN, тоже на фрюхе... это всё замечательно... и даже офисы на каждой точке мы можем перетащить на linux, (кроме единой бухгалтерии и отдела кадров - там все по уши увязли в 1С)... но наши самые основные компьютеры - это кассы, на которых работает R-KEEPER... а ему нужен сервер под win... и как вы догадываетесь, разработчики этой автоматизированной системы управления рестораном не собираются переписывать её под линукс... ибо им это не надо, и так всё работает прекрасно и продаётся... а альтернатив в данной области нет вообще никаких... а значит, и перспектив... ну вот и я высказал своё наболевшее... :(
DEBIAN & DEBIAN-BASED ONLY

Всё относительно. Объективности не существует.
Спасибо сказали:
Grom
Сообщения: 260
ОС: Debian Etch, RHEL-5.4

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение Grom »

В тему топика:
В нашем институте www.inp.nsk.su очень широко используется linux для научных расчетов, обработки результатов экспериментов и построения систем управления ускорителями. Причем не только на десктопах, но и в контроллерах электроники на мотороловских процессорах тоже ставим linux. Началось это еще в конце прошлого века со slackware. Сейчас пользуем RedHat (по крайней мере, наша лаборатория). САПРы, бухгалтерия, презентации - под виндами делаются.
Послужной список: Slackware-3.x, RedHat-4.x,5.x,6.x,7.x, FedoraCore-3, Debian Etch/Lenny
Осваиваю: RHEL-5.4
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bolverk
Бывший модератор
Сообщения: 1571
ОС: Cygwin

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение Bolverk »

(Grom @ Среда, 08 Июня 2005, 20:13) писал(а):В нашем институте www.inp.nsk.su очень широко используется linux для научных расчетов, обработки результатов экспериментов и построения систем управления ускорителями. Причем не только на десктопах, но и в контроллерах электроники на мотороловских процессорах тоже ставим linux. Началось это еще в конце прошлого века со slackware. Сейчас пользуем RedHat.

ООО! Русские физики уже не используют Slackware? Какая жалость!!! :megalol:
Спасибо сказали:
shubhar
Сообщения: 245

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение shubhar »

(VAVka @ Понедельник, 06 Июня 2005, 6:28) писал(а):Обидно, до глубины души. До этого представлял себе большее распространение Линукса и Ко.

Для большего распространения нужно иметь больше:

1. полезных прог.
2. улучшение интеграции с MS & NW -технологиями и прочими.

Реальных решений - кот наплакал. Либо не дотягивают до "мирового уровня", либо сами-с-собой-совместимы.

Парк прикладного ПО для линя крайне скуден. Не берем в расчет серверный сектор - это другая песня. Юзабилити сейчас практически доведено до уровня виндов. Хвала KDE + MDK & SuSE. Остальное - руками кривить - не путь для широкого внедрения. Вот такой вот расколбас на политической арене :). Пока программистам из OpenSource технологий не будут платить (как это стали делать в RH & Novell ... ну мож еще кто-то...) ниче приличного не будет.
корпоративный экстремист по вопросам всеобщей унификации
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
agent-mega
Сообщения: 505
Статус: Автономный модуль

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение agent-mega »

Для большего распространения нужно иметь больше:
...
2. улучшение интеграции с MS & NW -технологиями и прочими.

Спорное утверждение.
Задавить врага, внедрившись в его стан? Изнутри, тихо и подло?
Да нет, я считаю, нужно не интегрироваться с m$, а предлагать что-то лучшее, чем они, что-то, чему у них не будет альтернативы, а для этого надо смотреть в будущее, изучать и развивать технологии, которые будут востребованы через 5 лет, например, вообщем, идти на шаг вперёд. Плюс, естественно, массовая пропаганда, плюс создание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО юзер-френдли дистров, ориентированных на домохозяек, да-да, именно на ДОМОХОЗЯЕК! Чтобы там ВСЁ работало без ковыряния руками.
Только тогда OpenSource пойдёт в массы, только таким путём и больше никаким.
ИМХО.
DEBIAN & DEBIAN-BASED ONLY

Всё относительно. Объективности не существует.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение VN_MAClover »

Не забывайте добавить слова "в Совке". "Там" уже всё делается, и бухгалтерия, и интеграция, а про софт управления ресторанами года четыре назад ещё в Linux Journal было.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
agent-mega
Сообщения: 505
Статус: Автономный модуль

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение agent-mega »

2VN_MAClover:
4 года назад, я, к сожалению, ещё линукс не видел и ресторанной автоматизацией тем более не занимался :)
А линка нет?
DEBIAN & DEBIAN-BASED ONLY

Всё относительно. Объективности не существует.
Спасибо сказали:
shubhar
Сообщения: 245

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение shubhar »

(agent-mega @ Четверг, 09 Июня 2005, 17:11) писал(а):Задавить врага, внедрившись в его стан? Изнутри, тихо и подло?
Да нет, я считаю, нужно не интегрироваться с m$, а предлагать что-то лучшее, чем они, что-то, чему у них не будет альтернативы, а для этого надо смотреть в будущее, изучать и развивать технологии, которые будут востребованы через 5 лет, например, вообщем, идти на шаг вперёд. Плюс, естественно, массовая пропаганда, плюс создание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО юзер-френдли дистров, ориентированных на домохозяек, да-да, именно на ДОМОХОЗЯЕК! Чтобы там ВСЁ работало без ковыряния руками.
Только тогда OpenSource пойдёт в массы, только таким путём и больше никаким.
ИМХО.

1. Если не интегрироваться с MS - то ваши (или "наши" :) ) решения никому в серьезных местах не нужны. (ну кроме к примеру оптовки-шашлычницы). Примеров НЕОБХОДИМОСТИ интеграции настолько много, что каждому кто работает в IT достаточное время, становиться просто очевидна эта самая необходимость: когда просто невозможно использовать Линукс в сетях MS. А решения на базе Линукса заведомо проигрывают по функционалу.

Вам конечно нужны примеры... вот вам самые примитивы:

1. MS ISA + раб. станция Линукс. Как быть?
2. MS Exchange + Линукс? Ximian Connector - неполная поделка. MAPI все равно не поддерживается.
3. MS AD Accounts (со всемы вытекающими, а не просто логины-пароли) + Линукс. Проблема пока нормально не решена.
....
N. .....

Тут конечно скажут - нафиг нам MS - мы и с Линем поживем. Ну таких мест где платят хорошую з.п. и требуют знаний только по линуксу исчезающе мало. Вывод - Линукс им на-побаловаться, а не для работы.

2. Юзабилити больше нужна не столько домохозяйкам, сколько как раз специалистам - быстро и качественно выполнить развертывание систем(-ы). Т.к. время=деньги.

3. Насчет "врагов" :) - это все порекции ума. Их просто нет. А есть корпоративные интересы крупнейших игроков-производителей ПО с одной стороны + специалисты умеющие работать с этой подукцией и маргинальные группы с другой, верящие в "победу свободного ПО" непонятно чем, а главное зачем, в выдуманной Столлманом войне.
корпоративный экстремист по вопросам всеобщей унификации
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
agent-mega
Сообщения: 505
Статус: Автономный модуль

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение agent-mega »

Ну таких мест где платят хорошую з.п. и требуют знаний только по линуксу исчезающе мало. Вывод - Линукс им на-побаловаться, а не для работы.

Ну а вот здесь ты не прав на все 100%. Лично знаю много людей, которые работают в конторах, где основные (и неплохие по московским меркам) деньги платят именно за знание POSIX систем, а виндоуз там - так, поиграться (в нид4спид в обеденный перерыв). В основном это интернет-провайдеры.
Юзабилити больше нужна не столько домохозяйкам, сколько как раз специалистам - быстро и качественно выполнить развертывание систем(-ы). Т.к. время=деньги.

О каких системах идёт речь? О каких специалистах?

Остальное даже не хочу комментировать. Место POSIX в промышленном использовании давно всем известно, осталось завоевать именно домохозяек, так как их банально больше.
DEBIAN & DEBIAN-BASED ONLY

Всё относительно. Объективности не существует.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bolverk
Бывший модератор
Сообщения: 1571
ОС: Cygwin

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение Bolverk »

(agent-mega @ Четверг, 09 Июня 2005, 16:11) писал(а):Плюс, естественно, массовая
пропаганда, плюс создание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО юзер-френдли дистров, ориентированных
на домохозяек, да-да, именно на ДОМОХОЗЯЕК! Чтобы там ВСЁ работало без
ковыряния руками.

Берем любой грамотно сделанный live cd...

Кстати давно болтается в подсознание идейка - на день независимости раздавать
сидюки со свободным софтом на улицах, live-cd, коллекции свободного софта под
винды... Кто только этим заниматься будет...

(agent-mega @ Четверг, 09 Июня 2005, 16:11) писал(а):ИМХО.

А так пламенно начал!
Спасибо сказали:
shubhar
Сообщения: 245

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение shubhar »

(agent-mega @ Пятница, 10 Июня 2005, 0:38) писал(а):Ну а вот здесь ты не прав на все 100%. Лично знаю много людей, которые работают в конторах, где основные (и неплохие по московским меркам) деньги платят именно за знание POSIX систем, а виндоуз там - так, поиграться (в нид4спид в обеденный перерыв). В основном это интернет-провайдеры.

Инет провайдерам вообще юзабилити не нать. Это не пример - это "средства производства". Я сам работал раньше в этой сфере - очень хорошо знаю кухню. И это все-таки серверный сектор - я же о нем упомянул, читайте внимательней.

Думаю не надо объяснять, что инет провайдеры не показатель рынка ПО.

Если вы о Unix - то я не спорю - он очень развит и достойно занимает свое место там где он наиболее полезен. А что до Линукса - то в корпоративе он развивается плохо. Или мне будут щас тут доказывать, что Линукса на самом деле 80% - а маргиналы-отморозки сидят в винде? ;)
Тут спрашивали причины малого распространения именно OpenSource - я свое мнение озвучил: Главная причиная в том, что мало полезного для конечного потребителя софта (в силу низкого качества оного софта) и как следствие - слабая совместимость с существующими конкурирующими системами.

В последние годы наметился серьезный прорыв в этом вопросе, но только благодаря крупным финансовым вливаниям крупнейших корпораций. Без этого - Линукс был бы ну мож чуть получше Хурда.

Пожалуйста - не валите в кучу POSIX и OpenSource.

Тут с OpenSource в последнее время наметилось очень забавная тенденция - отдавать в ОпСорс комм. проекты - для бесплатной обкатки-доводки... Вот тут уже начинается иная игра с конкурентами. И следить за этим становиться все более интересно.
корпоративный экстремист по вопросам всеобщей унификации
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alexsf
Сообщения: 197
ОС: openSUSE-11.2

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение alexsf »

Согласен с shubhar на 100%.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение sash-kan »

2 shubhar
можно ламерский вопрос?
являются ли перечисленные ms-решения закрытыми разработками?
(shubhar @ Четверг, 09 Июня 2005, 22:54) писал(а):1. MS ISA + раб. станция Линукс. Как быть?
2. MS Exchange + Линукс? Ximian Connector - неполная поделка. MAPI все равно не поддерживается.
3. MS AD Accounts (со всемы вытекающими, а не просто логины-пароли) + Линукс. Проблема пока нормально не решена.
....

если так, то попытки интеграции ведутся "на ощупь", методом научного тыка. это правда?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
shubhar
Сообщения: 245

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение shubhar »

(Sash Kan @ Пятница, 10 Июня 2005, 10:01) писал(а):если так, то попытки интеграции ведутся "на ощупь", методом научного тыка. это правда?

Разными путями :)
И подхачиванием, подсматриванием, и "утечками" от разработчиков закрытого софта. Скандалы последних лет - как раз показатель, как происходит развитие в линуксе совместимости со сторонними закрытыми технологиями.

Особое ИМХО - сугубо персональное:

Есть 2 пути для совместимости: хаки и цивилизованные договоренности.
Второй случай возникает, когда 2(....n) фирмы-конкуренты договариваются о взаимосовместимости и обмениваются форматами-стандартами. Это говорит о том, что обеим фирмам выгодно быть совместимым друг с другом по причинам высокой конкрентноспособности обеих фирм. Не считаются только с теми, кто не является конкурентом. Недавний пример MS + Sun - хороший показатель "кто в хате бугор". И с кем идут на интеграцию. MS шла на интеграцию с NW. Теперь вот с Sun. Это очень хорошо! Сколько санок стоит в конторах?!! Много! Вот там как раз санки и используются на все 100%. И не ради идеологии. Кому она нужна в мире денег?? А для работы. Никто не против ставить Линукс если он справиться с теми задачами что имеются, тем более за меньшие деньги! Только вот способности решать задачи у Линукса пока только на серверном рынке, да и то весьма огранниченно.

Будет Линукс также серьезен/удобен/полезен как и Windows/Solaris/etc. то и с Линем МС станет интегрироваться - куда ей деваться? Только вот это должен быть дву-сторонний процесс.. Комьюнити для MS - просто "никто" - не с кем вести переговоры. Уверяю вас, если таковые и произойдут, то это будут RH, Novell, ну и еще кто-нить поменьше наверное. Комьюнити "с собой играть не возьмут" - не тот уровень игры ;)
корпоративный экстремист по вопросам всеобщей унификации
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение sash-kan »

(shubhar @ Пятница, 10 Июня 2005, 10:45) писал(а):Есть 2 пути для совместимости: хаки и цивилизованные договоренности.

ошибочка.
не упомянут третий путь - открытие закрытых технологий.
со всем вытекающим флеймом (:
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение VN_MAClover »

(agent-mega @ Четверг, 09 Июня 2005, 20:03) писал(а):4 года назад, я, к сожалению, ещё линукс не видел и ресторанной автоматизацией тем более не занимался :)
А линка нет?

www.linuxjournal.com, там придётся искать. Не исключено, что уже и убрали в архивы.
Потом, в Гугле надо попробовать поискать по ключевым словам, что-нибудь типа linux restaurant automation.

Вылетают забавные линки, типа этих:
http://www.viewtouch.com/home.html
http://www.htmagazine.com/HT/archive/0304/0304_art1.shtml

C Вас пирожок с капустой. :)
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
shubhar
Сообщения: 245

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение shubhar »

(Sash Kan @ Пятница, 10 Июня 2005, 11:32) писал(а):ошибочка.
не упомянут третий путь - открытие закрытых технологий.
со всем вытекающим флеймом (:

это я тоже упомянул - в пред. посте :)
Но это делается крайне редко. MS тоже открывает потихоньку. Меньше всех конечно, но тенденция есть. Однако если ты практически монополист в какой-то области - то и смысла открывать нету. Будут наступать на пятки откроют, если сочтут выгодным. Но вот пока еще не сильно больно наступают :)

У MS, конечно, весьма агрессивный способ ведения бизнесса и странная политика лицензирования. Но бизнесс таки весьма результативен - что говорит о хорошем менеджменте. Печальный опыт OS/2 (а я долго в сней в свое время работал) - показывает, что не всегда лучшее будет широко применяться. И проблемы софтом (его почти не было) для OS/2 стали не последним гвоздем в гроб изначально очень хорошей системы. Заделы которые там были реализованы и сечас в Лине еще не переплюнуты. Но процесс идет. Особенно за рубежом, в нашей же византии еще долго варез будет править.

На мой взгляд в России проблемы с Линуксом напрямую зависят от дикого (просто беспрецендентного) распространения вареза. Если эту проблему решить кардинально - развитие пойдет быстрее и ОпенСоурс на предприятиях будет чаще внедряться. Но никому это нафиг не надо - все воруют как хотят. Всем это выгодно. :(

Украина этим радует - у них ради "светлого европейского будущего" подчищают местный варезный беспредел. Вот там то как раз Линуксу больше простора для жизни.

Еще очень трудно у нас в России купить ком. программы для Линукса.. если нет толстого канала, чтобы выкачать и купить через Инет, то все... че хошь -то и делай. Хожу по зарубежным он-лайн магазинам и плачу - купить для Линукса можно ВСЕ! А у нас?? Несчастные 2-3 online магазина-диллера где комплектов кот наплакал. Че покупать то?

У нас многое нельзя официально купить - "импортные коробки"... Представительства есть - а купить нельзя... вот дурдом!!! (это я про Новелл ;) ). А че-нить другое, помельче... тоже фигу.
корпоративный экстремист по вопросам всеобщей унификации
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение sash-kan »

(shubhar @ Пятница, 10 Июня 2005, 12:04) писал(а):Украина этим радует - у них ради "светлого европейского будущего" подчищают местный варезный беспредел. Вот там то как раз Линуксу больше простора для жизни.


черт возьми, видимо со стороны виднее (:
будучи гражданином украины, ощущаю практически ту же ситуацию, о которой пишут россияне.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение t.t »

(Sash Kan @ Пятница, 10 Июня 2005, 12:20) писал(а):черт возьми, видимо со стороны виднее (:
будучи гражданином украины, ощущаю практически ту же ситуацию, о которой пишут россияне.
То, о чём говорит shubhar пока только в теории. И не верится мне, что дело дойдёт до практики ближайшие несколько лет.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
shubhar
Сообщения: 245

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение shubhar »

(t.t @ Пятница, 10 Июня 2005, 12:23) писал(а):
(Sash Kan @ Пятница, 10 Июня 2005, 12:20) писал(а):черт возьми, видимо со стороны виднее (:
будучи гражданином украины, ощущаю практически ту же ситуацию, о которой пишут россияне.
То, о чём говорит shubhar пока только в теории. И не верится мне, что дело дойдёт до практики ближайшие несколько лет.

у них теория все-таки ближе к практике... конечно это взгляд со стороны. Но выглядит это так :)... Сожалею, что реальность может быть иной.

Кстати - вопрос украинским коллегам - как у вас с фин. законодательством. С реальной практикой в этой сфере? У нас и без 1С монополия на винду - налоговая отчетность переведена на Инет с завязкой на IE со всеми вытекающими. Халява в этом году кончилась, когда можно было почтой распечатки фискальщикам отправлять. :(
корпоративный экстремист по вопросам всеобщей унификации
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Интересно, есть ли организации...

Сообщение Trueash »

(Bolverk @ Пятница, 10 Июня 2005, 0:46) писал(а):Кто только этим заниматься будет...

Вот это и есть ключевая фраза. Если линуксоиды между собой постоянно ругаются, то как они могут куда-то там внедриться?
(См., если интересно, http://www.livejournal.com/users/trueash/1184.html)
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали: