SUSE Linux Enterprise 11 Sneak Preview (Доступно превью нового поколения платформы SLE)

[bluesman]

Fkabir
the_duke

Давайте, ребят, теперь поговорим о том, что же у меня в личке =)

не понял немного фразу

[Stauffenberg]

Да простят меня модераторы за такой жесткий оффтоп =)


the_duke

Зато тех, кто понял, наверное улыбнуло =)

[k0da]

Прекратите офтоп.

Для продолжающих вопрошать есть openFATE (http://features.opensuse.org)
Для продолжающих чинить есть Bugzilla (http://bugzilla.novell.com)

Для тех у кого проблема с английским, можно всегда найти того кто поможет.

[Slimy]

Еще по поводу интерфейса этой программы есть изменения? Мне кажется он не очень логичен и удобен

По поводу этого можно сделать веточку и побеседовать (;
Сейчас он выглядит так:

Я только за. Хотя из скрина видно изменения. по этому чтобы беседовать по существу может в отдельной веточке выложите побольше скринов с чего и начнем обсуждение. Уверен многим будет интересно, принять участие. на ноутбуке эта программа весьма актуальна.

[bluesman]

localizations

Portuguese (Brazil), Chinese (Simplified), Chinese (Traditional), English, French, German, Italian, Japanese, Korean, Spanish

А где поддержка русского в превьюшке?

[Minton]

Даже если она там есть (уж в релизе-то точно будет), практически уверен, что она вам не понравится. С тех пор, как ветка переводов SLE была отделена, счёт исправленных ошибок в переводах openSUSE идёт на сотни, практика же показывает, что никаких особых исправлений в русские переводы SLE не вносится...

[bluesman]

Minton
А жаль Знаю кстати, что Вы переводите openSUSE

[Minton]

Да, перевожу. Сечас в листе рассылки для переводчиков идёт буча, по поводу того, что в zypper для openSUSE 11.1 внезапно возникли переводы из SLE. Так вот испанцы, итальянцы, немцы и поляки почти в один голос утверждают, что переводы SLE гораздо хуже тех, что они делают для openSUSE. Это общий случай, так как ветку SLE выделили ещё в октябре (лично у меня тогда в переводах 11.1 ещё конь не валялся, хватало учебных и семейных дел) и с тех пор все команды проделали много работы, а тут такая оказия. Я многократно, но, видимо, неубедительно, призывал использовать мои переводы для SLE У других команд тоже полно соображений на этот счёт
Однако, если локализаторы из Новелл и вынесут какой-то полезный опыт из этой разборки, то проявится он, к сожалению, не раньше следующего релиза

[bluesman]

Minton
И это обидно Тем более что выходит на рынок новый корпоративный продукт, требования к которому должны быть выше чем к openSUSE.
На мой взгляд в SLED как минимум локализация должна быть на уровне openSUSE, как максимум к этой локализации должен прибавляться пусть даже платный профессиональный перевод.
Жаль, жаль, и еще раз жаль, что труды талантливых переводчиков Novell послал лесом
Ну и выпустить пре-релиз без русского языка - это просто жесть.

[k0da]

the_duke
Это всеголиш пререлиз.
Во вторых SLE перводят компании которые переводят остальные продукты (например продукты IBM)

[bluesman]

k0da
Просто хотелось бы оценить качество этого перевода в пре-релизе. Тем более что страна у нас не маленькая, странно что русскую локализацию не включили.

[Lazy_Kent]

Есть там русская локализация, но неполная.

[Minton]

SLE перводят компании которые переводят остальные продукты (например продукты IBM)

Я не пользовался продуктами IBM, поэтому за их локализацию я ничего не знаю, однако не сильно погрешу против истины, если скажу, что в случае SLE переводят только те строки, которых в openSUSE нет - ибо общая статистика переводов по коммерческим продуктам удручает: для SLE10SP2 лучший результат у венгров - три сотни непереведённых строк, Россия же на 15 месте - непереведено более 10000 строк, куча файлов, которые вообще никто не трогал. Для SLE11 аналогичная ситуация, только у венгров три десятка непереведённых строк, а у русских более 11500. У меня складывается определённое впечатление, что коммерческим переводом SLE на русский язык не занимается вообще никто, кроме того парня, который выполняет форк от основной ветки переводов.

[TuxWare]

Я не пользовался продуктами IBM, поэтому за их локализацию я ничего не знаю, однако не сильно погрешу против истины, если скажу, что в случае SLE переводят только те строки, которых в openSUSE нет - ибо общая статистика переводов по коммерческим продуктам удручает: для SLE10SP2 лучший результат у венгров - три сотни непереведённых строк, Россия же на 15 месте - непереведено более 10000 строк, куча файлов, которые вообще никто не трогал. Для SLE11 аналогичная ситуация, только у венгров три десятка непереведённых строк, а у русских более 11500. У меня складывается определённое впечатление, что коммерческим переводом SLE на русский язык не занимается вообще никто, кроме того парня, который выполняет форк от основной ветки переводов.

В Visual Studio 2008 Ru - переведено 30 000 000 буковок, что соответствует полному объему Большой Советской Энциклопедии. У майкрософта не хватило ни времени ни средств перевести справку по нижнему уровню С-библиотек (например приходится читать справку по функции strcpy на английском языке - непорядок, но они обещались исправится.) Стоимость Visual Studio 2008 - 300$ / Visual Studio 2008 Pro - 600$ / Visual Studio 2008 Express - бесплатно.

А теперь вопрос, так кто чего перевел в SLE10SP2. Фирма пару месяцев назад приобрела коробочки с данной версией продукта, я их крутил в руках и так и сяк, и глаза протирал, но чего-то там переведенного - не видел. Или Вы называете пару русских слов в инсталяторе переводом для SLE10SP2. Убожество.

[Minton]

Собственно, я-то как раз и не называю, а наоборот, свидетельствую о катастрофической ситуации в данной области (или вы как-то иначе трактуете оборот "впечатление, что коммерческим переводом SLE на русский язык не занимается вообще никто"?). А уж к переводам десятой ветки чего бы то ни было я сам вообще не имею отношения, я начал переводить с выходом 11.0

[bluesman]

А я подумывал в организацию где работаю, внедрить SLED. Теперь не хочу. Тем более платить деньги за продукт, в котором проглядывается отвратительное конечное отношение к русскоязычному пользователю. Система корпоротивного уровня не должна быть такой.

Minton
Вам очередной раз благодарность, как переводчику в openSUSE, жаль что Ваши труды не включаются в SLED, там где это возможно.

k0da

Во вторых SLE перводят компании которые переводят остальные продукты (например продукты IBM)

Сказали словно лишь бы отстали от вас. Ну хорошо, какие это компании и какие продукты ibm они переводят?
Ссылки выложите хотя бы, а то ваш пассаж ни о чем не говорит вообще.

[TuxWare]

Собственно, я-то как раз и не называю, а наоборот, свидетельствую о катастрофической ситуации в данной области (или вы как-то иначе трактуете оборот "впечатление, что коммерческим переводом SLE на русский язык не занимается вообще никто"?). А уж к переводам десятой ветки чего бы то ни было я сам вообще не имею отношения, я начал переводить с выходом 11.0

Нет, я не упрекаю Вас ни в чем, я только против такого отношения Novell к пользователю.

Некоторые могут утверждать, что SLE полностью бесплатный продукт, а стоит только поддержка. Для таких умных сошлюсь на Юниграфикс и их продукт Солид Эдж Фри. Усеченная версия только с 2D, абсолютно бесплатная но не для коммерческого использования: полнейший перевод интерфейса, подсказки, справки.

А о коммерческих продуктах я упомянул VS2008, а недавно пробывал Автодеск Инвентор 2009 - 30 дней я клацал в справку не встретил ни единой английской страницы (хотя я и не могу утверждать, что там абсолютно полный перевод, но объем справки впечатляет, в SLE все по администрированию и близко на такой объем не тянет).

[k0da]

the_duke
Ко мне никто не пристает.

Я всеголишь обьясняю суть вещей.

[bluesman]

k0da
Ну тогда кто-нибудь объяснит, кто переводит SLED?

[Stauffenberg]

the_duke

Слушай, вот ты зануда.... =)

[bluesman]

Stauffenberg
Почему зануда, если я хочу получить за деньгий качественный локализованный продукт?
Это кстати, уважаемый, называется обратная связь. Хорошую локализацию, я думаю, пожелает любой потенциальный российский покупатель SLED.
Думаю продолжать дисскусию на эту тему бесполезно, так как даже официальное лицо Novell на этом форуме может назвать потенциального клиента занудой.

[Stauffenberg]

Думаю продолжать дисскусию на эту тему бесполезно, так как даже официальное лицо Novell на этом форуме может назвать потенциального клиента занудой.

Я не представтель Novell на этом форуме!!! Все что я тут пишу, это не официальная позиция Novell, а мое личное мнение =)

[Minton]

Да не, мне вот тоже интересно, может, всё-таки кто-то занимается? Я хочу знать, сколько он за это получает

[bluesman]

Minton
Не задавайте таких вопросов, а то тоже занудой назовут

[Bluetooth]

а однако как прицепились к локализации :)
как будто важнее вещей нет)

[bluesman]

Bluetooth
Ну вы может и владеете английским в совершенстве, а я нет, поэтому этот вопрос волнует. И этот вопрос волнует когда хочешь выбрать дистрибутив для организации, так как тратить деньги на курсы английского для каждого юзера не хочется.

[Olegator]

the_duke
Вот Вы разошлись, что даже смайлики не замечаете. У меня к Вам вопрос - Вы ставили SLED или это Вы высказываете своё субъективное мнение? По поводу SLED11 разговаривать ещё рано, хотя мне кажется что Вы и его не ставили

[Stauffenberg]

а однако как прицепились к локализации
как будто важнее вещей нет)

Так вот и я про то =)

SLES настолько легок в установке и настройке, что школьного уровня английского вполне достаточно, чтобы, к примеру, поставить тот или иной сервер. имхо конечно же...

[Stauffenberg]

Ну вы может и владеете английским в совершенстве, а я нет, поэтому этот вопрос волнует

Ну так выбирайте что-то другое. Вас же никто не заставляет использовать именно SLE.

Не знаю, что там так много по-английски знать надо, но я всегда ставлю на сервера english =)

[bluesman]

Stauffenberg
Я говорю про SLED, т.е. про десктопы.

Olegator
Я же писал, что ставил превьюшку, до этого на виртуалке долго вертелась SLED10, которую покупал 2 года назад в Москве.