[LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

math
Сообщения: 289
Статус: Ъ участник
ОС: Artix (= Arch without systemd)

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение math »

Boboms писал(а):
15.07.2010 16:45
math писал(а):
15.07.2010 16:34
Я вообще-то хотел последовать совету и забить на эту тему.
Но у меня возникли страшные подозрения. Bodoms, вы используете пиратское ПО?

Нет, конечно. А вы?
И ещё такой вопрос: я перестал понимать чего вы добиваетесь. Чем критиковать Столлмена и говорить ему что нужно делать, не лучше ли сделать это самому за него? Что вам мешает?

Повторюсь еще раз. RMS меня мало интересует. А вот его бредни про тотальную свободу, это другое дело. Возглавить FSF? Пишите туды, я согласен!

Нет, не использую
Нет, не возглавить FSF, а создать организацию с названием скажем Almost Free Software Corporation.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение Boboms »

taaroa писал(а):
15.07.2010 16:26
Boboms писал(а):
15.07.2010 16:07
Причины протупления M$ мне не извесны.

То есть, беретесь рассуждать о том, что Вам неизвестно? Очень интересно, ибо есть мнение прямо противоположное вашему, основанное на вот этом, zoom: max.

А вы абсолютно во всём компетентны? :)

По ссылке:
Что олицетворяет этот график для вас?
Что вам там видно? Кризис 2008 года?
Я надеюсь, вы чётко механизм всего этого безобразия (торговли акциями на бирже) понимаете, в особенности как трейды реально коррелируются с положением дел фирмы, её прибыльностью, и долей рынка?

math писал(а):
15.07.2010 16:48
....
Нет, не использую
Нет, не возглавить FSF, а создать организацию с названием скажем Almost Free Software Corporation.

А зааачееемм???????????????
Нет подписи...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение sash-kan »

Boboms писал(а):
15.07.2010 16:56
А зачем?
на последних листах десяти этой темы вы неоднократно высказывали мысль, что действует fsf неверно.
пора изменить это положение вещей, вы не находите?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение watashiwa_daredeska »

Boboms писал(а):
15.07.2010 16:07
Я имел ввиду "допиливать открытый код" Deba.
Код Deb'а допиливается, в том числе, программистами на зарплате корпораций.

Boboms писал(а):
15.07.2010 16:07
На одном энтузазизме далеко не уедешь (в таких сложных проектах).
Я так понимаю, свобода у Вас исключительно с «голым энтузазизмом» ассоциируется?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение Boboms »

sash-kan писал(а):
15.07.2010 17:00
Boboms писал(а):
15.07.2010 16:56
А зачем?
на последних листах десяти этой темы вы неоднократно высказывали мысль, что действует fsf неверно.
пора изменить это положение вещей, вы не находите?

Зачем еще одну структуру городить если можно существующую доработать?
Нет подписи...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение sash-kan »

Boboms писал(а):
15.07.2010 18:01
Зачем еще одну структуру городить если можно существующую доработать?
хорошо. за чем дело встало?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение Boboms »

watashiwa_daredeska писал(а):
15.07.2010 17:11
Boboms писал(а):
15.07.2010 16:07
Я имел ввиду "допиливать открытый код" Deba.
Код Deb'а допиливается, в том числе, программистами на зарплате корпораций.

Либо плохо платят, либо этот процесс запущен сравнительно недавно.
Boboms писал(а):
15.07.2010 16:07
На одном энтузазизме далеко не уедешь (в таких сложных проектах).
Я так понимаю, свобода у Вас исключительно с «голым энтузазизмом» ассоциируется?

Да, я уже объяснял свою Т.З. Вместо фанатизма (свобода во всём) должна быть золотая середина исходя из здравого смысла. Если мне не изменяет память, вы, до начала спора, :) где-то "в просторах форума" писали что блобы, по большому счету, ничего страшного не представляют. Хотя я могу ошибаться.

sash-kan писал(а):
15.07.2010 18:04
Boboms писал(а):
15.07.2010 18:01
Зачем еще одну структуру городить если можно существующую доработать?
хорошо. за чем дело встало?

Меняем RMS?
Нет подписи...
Спасибо сказали:
math
Сообщения: 289
Статус: Ъ участник
ОС: Artix (= Arch without systemd)

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение math »

Boboms писал(а):
15.07.2010 18:05
Меняем RMS?

Меняйте если можете, а если не можете - создавайте другую организацию
Спасибо сказали:
Xandry
Сообщения: 980
ОС: openSUSE

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение Xandry »

Boboms писал(а):
14.07.2010 20:05
Выше читайте почему я так написал по п.п. 1 и 2.
п.3. Причем тут свободный софт? Redhat и Novell - обычные корпорации. Был бы софт закрытым (а он весь открыт, вы уверены?), ничего бы не поменялось. Есть другие примеры?
п.4 А зачем мне Альт, да еще и "Школьный"???
ЗЫ: п.4 А вы знаете? :) Только не говорите где увидели, я постараюсь догадаться! :)

Читал, ну тут наверное никому ничего не навязывается, разработчик сам может решать.; RH на чём деньги зарабатывает? Не на открытом ПО?; Альт Школьный, лично мне, тоже не нужен. Я привёл его в пример как свободный софт за серьёзные деньги. Могу привести другой, но подозреваю, что вам он не угодит по какой-либо причине, которую можно на ходу выдумать.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение watashiwa_daredeska »

Boboms писал(а):
15.07.2010 18:05
Либо плохо платят, либо этот процесс запущен сравнительно недавно.
Ядро Linux есть в Дебиане, это какое-то совсем другое ядро, и над ним не работали сотрудники корпораций, о которых говорилось выше? Или о чем вообще речь? Кода собственно самого Дебиана не так уж много, Дебиан занимается, в основном, дистрибуцией, а не разработкой.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение watashiwa_daredeska »

Boboms писал(а):
15.07.2010 18:05
Вместо фанатизма (свобода во всём)
Мы говорим не о свободе во всём, а о более конкретной вещи — свободе ПО.

Boboms писал(а):
15.07.2010 18:05
вы, до начала спора, где-то "в просторах форума" писали что блобы, по большому счету, ничего страшного не представляют.
Да, писал, и сейчас считаю, что блобы (не все, кстати) не являются программным обеспечением в том смысле, который имеют в виду RMS и FSF. Однако, это не значит, что я считаю свободу ПО — голой теорией, а RMS и FSF — чудаками-фанатиками-теоретиками.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение watashiwa_daredeska »

Boboms писал(а):
15.07.2010 18:05
я уже объяснял свою Т.З.
Она пока как-то не видна. Абстрактная математическая точка, не имеющая размеров? :)

Итак, к чему мы пришли: компании вкладывают в СПО, пользуются СПО. Они не фанатики и им, в общем, плевать на свободу, их интересует функционал, цена, надежность и прочие параметры. И эти параметры у СПО устраивают их больше, нежели у проприетарных аналогов. А образовалось это всё, видимо, из фиолетовой плесени со спутников Юпитера, да, но никак не от того, что ПО свободно?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение sash-kan »

Boboms писал(а):
15.07.2010 18:05
sash-kan писал(а):
15.07.2010 18:04
Boboms писал(а):
15.07.2010 18:01
Зачем еще одну структуру городить если можно существующую доработать?
хорошо. за чем дело встало?

Меняем RMS?
это вас останавливает?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение Boboms »

watashiwa_daredeska писал(а):
15.07.2010 18:39
Boboms писал(а):
15.07.2010 18:05
я уже объяснял свою Т.З.
Она пока как-то не видна. Абстрактная математическая точка, не имеющая размеров? :)

Итак, к чему мы пришли: компании вкладывают в СПО, пользуются СПО. Они не фанатики и им, в общем, плевать на свободу, их интересует функционал, цена, надежность и прочие параметры. И эти параметры у СПО устраивают их больше, нежели у проприетарных аналогов. А образовалось это всё, видимо, из фиолетовой плесени со спутников Юпитера, да, но никак не от того, что ПО свободно?

Хорошо. Если вам (в эту жару) так будет легче, то давайте считать, что разработка любого ПО, основанного на модели СПО за счет свободы обеспечивает ему (П.О.) однозначное преимущество по:
1. функционалу,
2. цене,
3. надежности
4. и многим прочим параметрам.
Нет подписи...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение sash-kan »

Boboms
что же вы смолкли и не ответили на мой вопрос «за чем дело встало»?
боитесь перейти от теории к практике? не верю.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение Boboms »

sash-kan писал(а):
15.07.2010 21:22
Boboms
что же вы смолкли и не ответили на мой вопрос «за чем дело встало»?
боитесь перейти от теории к практике? не верю.

Вопрос непонятен. Что вы точнее имеете ввиду?
Нет подписи...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение sash-kan »

Boboms писал(а):
16.07.2010 13:17
Вопрос непонятен. Что вы точнее имеете ввиду?
ок.

Boboms писал(а):
15.07.2010 18:01
Зачем еще одну структуру городить если можно существующую доработать?
на чём остановилась ваша доработка существующей структуры?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [LC] Джо Брокмейер выступил с критикой FSF

Сообщение sash-kan »

вот ещё ссылочка в продолжение иллюстрации того, как разработчики закрытого п.о. не особо спешат исправлять баги в своих программах.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали: